Bonjour,
D'après le schéma que vous avez en réponse, il s’agit de d'un double poussoir tout simplement avec le commun (ponté au deux poussoirs fil noir sur photo) qui est le bleu de votre câble et qui repart ensuite sur le brun pour Ouverture ou Fermeture et l'autre sur le noir pour O ou F.

Sur votre doc Arnould la réf 60112 est bien en utilisant le contact à Fermeture.
Mais un double poussoir standard de n'importe quelle marque avec contacts à fermeture conviendra.
@+

Bonjour,

Citation :
Est-ce que ce sont des réglettes Sylvania ou Thorn ?

La réponse à votre question pour en être sûr c'est d'ouvrir et de regarder à l'intérieur.
Mais il n'y a pas que ces deux marques qui font ce type de luminaire voir un exemple parmi tant d'autre ici :
lesfournituresdubatiment.com Réglette d'éclairage Philips 2x36W 230V

@+

Bonsoir 1Insp,
Je suis de votre départ, vos réponses manqueront à beaucoup, et ce que je pense de vous GL l'a très bien résumé et je suis entièrement d'accord.
Cordialement. @+

Bonjour,
Pour ce qui est d'une mise aux normes, je dirai la même chose que les autres intervenants, même pour une mise en sécurité si vos connaissances sont limités il faut vous faire aider par quelqu’un ?
Ce que je constate à la vue de la photo : votre tableau actuel est équipé d'anciens fusibles porcelaine avec une coupure sur le neutre.
J'ai compté en sortie 11 départs donc au moins 11 circuits différents que vous pouvez séparer, reste à déterminer les sections de fils pour mettre les disjoncteurs de protection appropriés.
La pose d'un ou voir deux inters dif 30mA dont 1 de type A pour répartir l'ensemble sous les deux ID si vous mettez un seul mettre un 63A type A.
Prévoir un télérupteur modulaire il faut compter un tableau double 2 x13 modules pour avoir un peu de marge.

@+

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Bonjour, invité réponse 10.
Vous ne précisez pas votre panne ?????

Citation :
je regarde parce que mes télérupteurs sont brûlants !

Si vos télérupteurs sont brûlants c'est que la bobine de ceux-ci doit être alimenté en permanence (boutons poussoirs bloqués ou mauvais raccordement).
Voir le lien proposé par GL en réponse 9, vous y trouverez divers schémas.
Pour commencer il faut savoir si vous avez des branchements dit trois fils (poussoirs au neutre) ou quatre fils poussoirs à la phase.

Citation :
Si le 1 est la phase et le A1 les boutons poussoir, comment est-ce que cela peut marcher en les pontant ???

Le sens dont sont branchés les fils sur la bobine ce n'est pas important du moment qu'elle reçoit une impulsion de 230 volts lorsqu'on appuie sur un poussoir pour faire changer d'état l'interrupteur intégré à l'appareil pour passer de allumé à éteint et ainsi de suite.
@+

Bonjour,

Citation :
Petite question si le problème vient de la commande au niveau du relais récepteur 175Hz, donc qu'il n'y a pas de courant en heure creuse entre A1 et A2

Oui le relais 175 Hz est comparé à un inter que j'ai schématisé pour vous en représentant votre installation, le but de ce contact est d'alimenter la bobine du contacteur qui fonctionne comme un électro-aimant et lorsqu'elle est sous tension ferme les contacts 1 à 2 et 3 à 4 pour laisser passer la phase et le neutre vers le chauffe-eau si cette alimentation est défectueuse vous pouvez quand même avoir de l'eau chaude lorsque vous basculez le bouton du contacteur en marche forcée.
@+

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Bonjour,

Citation :
Notre chauffe eau n'a que que 4 mois et voilà que ça recommence !!!

Quoi qui recommence ? même si on devine que vous avez déjà dû le remplacer à cause de cela ??

Citation :
Le compteur EDF saute après le temps de chauffe du ballon.

Je crois plutôt que c'est le disjoncteur, vous êtes sûr que c'est après le temps chauffe du ballon et pas pendant ?
@+

Citation :
Je pense que c'est exactement comme vous dites.

Oui mais cela ne me dit toujours pas lequel est la phase et lequel est le retour de lampe et les couleurs ????
Idem pour A1 et A2 ???? Des photos peut-être ?

Bonjour,
Oui c'est bien comme je pensais en réponse 3.
Probablement un problème de commande au niveau du relais récepteur 175 Hz.

Le Neutre repris sur la barrette commune va directement sur A1 de la bobine et la phase est reprise en 1.5 rouge dans la borne 3 en amont pour aller vers le contact du relais récepteur et cette phase coupée revient au moment de HC en noir sur la borne A2 du contacteur pour avoir 230 volts.
Donc faire un test entre A1 et A2 avec une douille et lampe en heure creuse si pas de courant appeler ERDF ou votre fournisseur d'énergie.
@+

Citation :
Alors entre A1 et A2 la résistance est nulle quand j'appuie sur le bouton et revient infinie au lâché.

A1 et A2 sont les bornes de la bobine, un des deux fils est la Phase et l'autre est le neutre donc quand vous appuyez sur un poussoir il doit y avoir une tension de 230 volts.

Citation :
Les 2 autres coupent un câble mais je ne sais pas si c'est la phase ou le neutre

En principe un est la phase et l'autre le retour lampe.
A vous de les identifier, idem pour A1 et A2.

Citation :
Dans le cas de Asclépios, il n'y aura pas de résultat parfait, sauf à changer le tableau, ou à en rajouter.

Pour un appartement de 33m² avec un espace limité et encastré dans je suppose du béton banché avec une porte comme cela était à l'époque en appartement, difficile de mettre un plus grand tableau électrique.
Il peut comme suggéré dans la réponse 10 garder son ID type AC puisqu'il l'a déjà, et répartir un circuit lumière et prises sous les deux ID.
Impératif mettre sous le type A les protections du lave linge et plaque cuisson.
@+

Bonjour,

Citation :
elle est pas évidente cette horloge.

C'est pourtant ce qu'il y a de plus simple à programmer.

Citation :
Et je mets les picots de 23 à 6 ?

Relisez la réponse 3.
@+

Bonjour,
Les sonnette sans fil ou tout ce qui est sans fil c'est bien lorsque l'on ne peut faire autrement (impossibilité de passer des fils) ce qui n'est pas le cas présent puisque la ligne est déjà là, et puis après il y a l’inconvénient des piles à remplacer régulièrement.
@+

Bonjour,
Vérifiez le serrage des connexions dans ces deux prises, à faire hors tension !
@+

Bonjour,
Questions :
Est-ce que les poussoirs renvoient le neutre ? ou la phase ?
Le fil qui était sur 1 couleur ? est-il une phase ?
Le fil qui était sur 2 couleur ? est-il le retour lampe ?
Le fil qui était sur A1 couleur ? où va t-il ?
Le fil qui était sur A2 couleur ? où va t-il ?
Quand on est pas sûr il faut toujours prendre des photos avant de déconnecter.
@+

Citation :
Donc si j'ai compris je règle l'heure avant de mettre sous tension

Non pas obligatoirement.

Citation :
Pourquoi il faut prendre le répère ?

Parce que le cadran est sur 24 heures.
Ex : si vous faites votre réglage à 15 heures il faut que 15 tombe en face la flèche autrement il pourrait être 3 heures du matin ça vous ne le voyez pas avec les aiguilles de l'horloge.
Sur la photo votre horloge indique 7:10 avec les aiguilles, regardez en face la flèche on se trouve bien entre 7 et 8 heures.
@+

Bonjour,

Citation :
Voilà ce que je compte faire :
- Remplacer l'ID 30 mA actuel par un type A qui protégera la rangée

OUI mettre un 63A de type A.

Citation :
Brancher cet ID avec par un seul câble 10 ou 16 mm² (est-ce dangereux ce double câble ?)

Sur un disjoncteur d'abonné on met un seul conducteur par borne donc deux bouts de 16mm² 1 bleu neutre à gauche et 1 rouge phase à droite.

Citation :
Tirer une ligne 20A dans la salle de bain

3 x 2.5mm² protégée en 20A
Vous pouvez mettre une Sonnette - 230 V~ - 50/60 Hz - classe II - avec transfo incorporé près du tableau, ainsi vous garderez la liaison bouton de sonnette en T.B.T.
@+

Bonjour,
Voir à l'intérieur de votre démarreur si les bornes sont repérées, s'inspirer du schéma ci-joint.
@+

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

J'ai oublié de vous dire de mettre le curseur qui est en bas à gauche sur auto symbole horloge position au milieu sur la photo il est sur I (marche forcée).
En regardant la photo de plus près on devine les fils du contact sur 1 et sur 3, repositionnez le fil de 1 sur 2.
Pour les petits curseurs de l'horloge un est = à environ 15 minutes.
@+

Mettre l'horloge à l'heure en prenant comme repère la flèche qui se trouve à 3 heures à droite du cadran lettre A, ensuite basculer les petits curseurs de 23h15 à 6 h ( j'ai mis 23:15 car il peut y avoir un manque de précision à l'enclenchement, c'est pour être sûr d'être dans la tranche horaire des HC) en les poussant vers le fond dans ce cas le contact de l'horloge se fait entre les bornes 2 et 3 de l'inverseur, est-ce le cas sur votre horloge ? car on ne voit pas les connexions sur la photo.

Pour moi le problème vient de la commande heure creuse ce que vous appelez le fil noir du compteur qui arrive sur A2 en principe ce fil doit amener la phase au moment où les heures creuses se mettent en service pour alimenter la bobine du contacteur.
En heures creuses il y a normalement 230 volts entre les bornes A1 et A2 du contacteur, si vous n'avez pas de multimètre vous pouvez utiliser une douille avec deux fils et une lampe pour vérifier.
Je me répète encore mais une photo de ce contacteur avec les fils visibles aiderait à voir, et une de votre tableau compteur qui doit avoir un relais récepteur 175 Hz qui lui est peut-être en panne ??
Si c'est le cas il faudra prévenir votre fournisseur d'énergie.
@+

Bonjour ,
Une photo aurait peut-être aidé.
Comparez avec ce schéma pour voir
@+

Bonjour,
Voir doc PDF ci-joint :
inter horaire eh110 6le000122c.pdf
@+

Bonjour,
Le problème ne semble pas venir du moteur puisque

Citation :
j'ai dû inverser les 2 fils moteur et 2 fils de fin de course car au démarrage le moteur partait en fermeture.

Vous parlez de quelles sécurités.

Citation :
(toutes les sécurités sont Shuntés depuis l'origine de l'installation).

Pas les fins de courses, mais il faudrait contrôler quand même les connexions
dommage qu'on ait pas la doc de cette carte, les inters blancs sont sur OFF ??
Le swich de la barre est déclipsé ??
@+

Bonjour,
S'il coulisse librement lorsqu'il est déverrouillé on va dire que ce n'est pas ça qui provoque l'arrêt .
Il y a des fins de courses, il faudrait vérifier le positionnement et éventuellement les connexions (fil desserré ?) de celui de la fermeture ?
@+

Bonjour,
Il existe des adaptateurs pour bobine de télérupteur 12 volts AC un produit de chez Finder, adaptateur pour applications 12 V/DC 026.9.012 1
Voir ici : conrad.fr Adaptateur pour-applications-12-VDC Finder
@+

Bonjour,
Oui mais le plus difficile sera de trouver un télérupteur avec la bobine en 12 volts à courant continu, le télérupteur Legrand 412404 est bien en 12 volts mais en alternatif.
legrand.fr télérupteur 12v
@+

Bonjour,
Le mieux serait de créer une nouvelle ligne depuis le tableau, car comme vous le dites avec 7 prises déjà sur ce circuit en 1.5² vous êtes << déjà hors jeu pour ce qui est du nombre limite de prises sur ce circuit ? >> en espérant que celui-ci soit protégé en 16A maxi par disjoncteur.
Et puis je suppose que dans vos nouvelles pièces il n'y aura pas qu'une seule prise ??
Donc création d'un ou plusieurs circuits s'impose si vous voulez être dans les normes et en sécurité.
@+

Bonjour,

Citation :
Quand j'appuie sur n'importe quel BP, j'entends le télérupteur grésillé mais la lampe reste allumée.
Télérupteur HS donc ?

Oui maintenant on a bien la confirmation que l'état du contact reste en position fermé donc remplacement du télérupteur.
Avec le nouveau télérupteur Finder faire les branchements comme le schéma dans la réponse 11.
Sauf le vert-jaune à isoler le mettre dans un domino et brancher le fil orange (retour de lampe) sur la borne 2.
Finalement ce fil vert-jaune dont on ne connait pas l'aboutissant dans la borne 2 du télérupteur nous aura bien fait tourner en rond !!
Un petit retour pour info lorsque le remplacement sera fait pour finaliser.
@+

Bonjour,

Citation :
Vous êtes sûr concernant le modèle proposé ?

Oui en ce qui concerne le télérupteur Finder 27.21.8.230

Citation :
C'est mon câble orange (celui qui était déconnecté quand j'ai ouvert la trappe) qui coupe ma lampe qui reste allumée quand je le débranche.

Là j'avoue que j'ai du mal à comprendre, s'il était déconnecté comment se fait-il que la lumière restait allumée ???
Que fait là dans la borne 2 le jaune-vert ???? s'il ne sert pas l'isoler dans un domino.
Pour confirmer la panne du télérupteur pouvez-vous faire un test, pour cela il faut une douille avec deux fils de 20 cm et une lampe 230 volts et vous branchez en provisoire un fil sur la borne du télérupteur nommée 2 en lieu et place du vert-jaune et l'autre fil sur un Neutre les bleus regroupés et faites un essai avec les trois poussoirs si la lampe s'allume et s'éteint, votre télérupteur est bon et dans ce cas mettre le fil orange (celui qui était déconnecté) dans la borne 2.
@+

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Citation :
Je n'ai pas d'autres BP dans maison que les 3 qui pilotaient ma lampe qui reste allumée et qui est donc reliée au câble orange (qui était débranché) que j'ai mis au même endroit que le vert et jaune en bas du télérupteur. Quand je le déconnecte ma lampe (qui restait allumée), elle s'éteint.

Bon si vous êtes sûr que le vert-jaune coupe bien la lampe qui reste allumée lorsque vous le débranchez c'est le télérupteur qui est HS faut le remplacer (son contact ne doit pas changer d'état, il reste fermé (passant)).
Pour le fil orange trouvé dans la boite déconnectez le laisser de côté peut-être un jour vous retrouverez l'aboutissant, l'isoler et le mettre seul dans un domino.
conrad.fr télérupteur Finder coupure-10 A
Sur le télérupteur 49107 le pont orange ne vous resservira pas avec le télérupteur Finder le pontage est déjà intégré dans la conception (c'est un télérupteur pour commande des poussoirs au neutre ce que vous avez chez vous).
Recâblez en respectant les couleurs du schéma que j'ai repris sur l'existant.
@+

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Bonjour,

Citation :
J'ai débranché le câble vert et jaune au milieu en bas du télérupteur et la lumière ne s'éteint pas.

Citation :
Je pense que c'est bien un retour lampe mais sur un autre point.

Donc ce télérupteur en photo n'est pas celui qui pose un problème.

On va reprendre depuis le début, vous dites <<Voilà, hier impossible d'éteindre mon ampoule commandée par trois boutons poussoir>> depuis cette observation avez-vous modifié ou changé quelque chose sur votre installation ?

Citation :
Je l'ai retrouvé grâce au bruit que faisait le BP.

Je ne suis pas sûr que se soit celui-là, avez-vous d'autres lampes dans la maison qui sont commandées avec des poussoirs ? Si oui combien et où ?

Citation :
Le câble orange qui était débranché est bien sur à 98%, le retour lampe qui m'intéresse car quand il est nulle part c'est éteint.
Quand je le branche au même endroit que le vert et jaune, la lampe s'allume.
Quand j'appuie sur les BP elle s'éteint mais dès que je relâche les BP elle se rallume.

Le retour lampe qui vous intéresse est-il commandé par des poussoirs ??
Le vert-jaune allume quelle lampe alors ?
Vous dites << Quand je le branche au même endroit que le vert et jaune, la lampe s'allume.>>
De quelle lampe s’agit-il ?
<<Quand j'appuie sur les BP elle s'éteint mais dès que je relâche les BP elle se rallume>> La lampe en question n'est pas une lampe à led ou écho.

Citation :
Bob, vous m'aviez demandé de brancher mon câble orange sur le bornier où arrivent il me semble mes retours poussoir (câble blanc mais sur la photo gris).

Oui mais à ce moment là je pensais que le télérupteur en photo était celui qui commande la lampe qui pose problème.

Citation :
Quand je fait ça, ma lumière s'allume et s'éteint toutes les secondes sans que j'appuie sur les BP!!!! flippant.

Si c'est une lampe écho ou led c'est normal elle se retrouve en série avec la bobine du télérupteur.
Donc il faut chercher d'où provient ce fil orange, en tout cas ce n'est pas là qu'il est à raccorder.

N’hésitez pas sur les détails, couleur des fils aux lampes tout ce qui peut aider à visualiser l’installation.
Un croquis avec l’emplacement des boutons des lampes aiderait ou photos.
@+

Citation :
Peut-être que le câble noir en haut à gauche qui est coupé alimenterait ce point.

Probablement pour en être sûr il faudrait pouvoir contrôler la continuité avec un fil volant et un ohmmètre.

Citation :
on ne voit pas le câble orange débranché car entre temps j'ai vu qu'il y avait un trou dans le domino (photo n°2) tout en haut à droite où il y a d'ailleurs d'autres câbles oranges dessus.

Faire un essai ce fil orange le mettre dans le bornier qui a le orange et les deux gris.
@ demain.

Quand je dis ensemble c'est à dire dans la même borne sur fiche DCL.
Sur la DCL la borne de terre se trouve au milieu.
Fiche DCL = neutre, bleu - terre, jaune vert - retour lampe, deux gris.

Bonjour,
Pour le bleu et le jaune vert vous avez bien répondu.
Pour les deux gris il s’agit probablement d'un luminaire équipé en double allumage, puisque vous êtes avec un boitier avec DCL il faut relier les deux gris ensemble.
@+

Citation :
le fameux câble débranché est orange et il arrive d'une gaine avec un câble bleu.

Citation :
Comment savoir d'où vient le câble orange débranché et ou le brancher ?

Désolé mais je ne vois pas de fil orange de débranché ? mais seulement un noir en haut à gauche.

Bonjour.
Vous êtes sur un télérupteur en branchement dit trois fils avec le neutre aux poussoirs, j'ai refait le schéma avec les couleurs présentes dans votre cas.
Bien sûr si l'ancien proprio était électricien ce n'est pas très malin pour lui d'avoir câblé le retour de lampe en vert-jaune qui est strictement réservé au conducteur de protection (terre).
Pour vous assurer que c'est bien ce fil vert jaune qui alimente la lampe que vous ne pouvez éteindre il faudrait hors tension bien sûr le déconnecter de la borne du télérupteur et remettre le courant pour vérifier que la lampe est bien éteinte, après votre réponse on vous donnera d'autres tests à effectuer.
Sur la deuxième photo qui a plus de recul on voit un câble ro2v dont le fil noir n'est pas raccordé ????
Il y a seulement le bleu et le vert-jaune de branché confirmez-moi que le vert-jaune n'est pas celui qui vient du télérupteur ?
@+

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Bonjour ,
Peut-être la lampe, ou connexions dans la douille, ou le neutre.
Voir schéma et fonctionnement ici : va-et-vient.com
@+

Si la panne est identique avec une autre VMC on peut penser que c'est un problème lié à l'installation, rupture sur un conducteur dans une boite de dérivation.
Si vous possédez un multimètre il faudrait faire des contrôles de tension entre le neutre (en principe bleu) et l'autre conducteur qui est censé être la petite vitesse pour voir si il y a bien 230 volts.
@+

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Bonjour,
Votre éclairage sera commandé de la platine de rue ou de la maison ?
Il semblerait que sur 12 et14 il arrive du 12 volts mais juste le temps de l'impulsion, dans ce cas il faut relayer avec un petit relais 12 volts et se servir de son contact sec pour actionner la tempo CMFR-66 en se servant de la borne B1 comme l'a suggéré GL, car je pense que le relais tempo a besoin de la tension d'alimentation permanente pour assurer sa fonction de minuterie.
@+

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Bonjour,
Contrôlez la valeur des condensateurs, souvent avec l'âge le condensateur de la petite vitesse la plus utilisée perd de sa valeur.
Ci-joint un schéma de principe de VMC qui vous indique comment sont raccordées la petite et grande vitesse.
Sur le schéma vous pouvez observer que c'est C2 qui se trouve en série dans le circuit pour abaisser en petite vitesse.
@+

Bonjour,
Votre poste de soudure peut fonctionner sur 230 volts monophasé et 400 volts en biphasé avec les conducteurs actuels sans rien modifier au niveau du raccordement ; il suffit seulement de faire un adaptateur avec une fiche femelle 2 pôles + terre 16 A avec un bout de câble souple 3G 2.5mm² de 50cm et une autre fiche mâle tripolaire + terre du type où sera branché ce poste et de raccorder seulement deux phases et la terre sur cette fiche.
Et ensuite : très important déplacer la vis dessous le bouton de marche qui se trouve sur la droite et de la positionner à gauche pour éviter de se tromper lorsqu'il est branché sur le 400 volts de le mettre en route sur 230 volts ce qui risquerait de le griller.
P. S. : Pour le ventilo intérieur pas de problème avec le changement de tension il est câblé sur l'enroulement du transfo interne pour être toujours alimenté en 230 volts même si le poste fonctionne sur 400 volts.
@+

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Bonjour,

Citation :
Je les ai branchés (en parallèle je pense)

Il faut en être sûr, vérifiez que vous ne les avez pas branchés en série.
Pouvez-vous envoyer un croquis de vos branchements.
@+

Voir ici peut-être : Leboncoin Inter va et vient prise

Bonjour,

Citation :
Sauriez-vous me dire de quelle marque et de quel modèle était l'interrupteur d'origine SVP

Marque : Legrand de la série Neptune et c'est un double va et vient.
Voir ici : lesoutils.fr interrupteur double va-et-vient 10 ampères Neptune Legrand
@+

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Bonjour,
Vous ne pouvez pas enlever ce boitier, c'est le boitier fusibles avant compteur donc plombé interdit d'y toucher.
@+

Bonjour,
Vous parlez de va et vient donc deux inters, pouvez-vous mettre des photos de ces deux va et vient avec les fils visibles et une photo des dominos prise sous un autre angle pour y voir l'ensemble des conducteurs.
@+

Bonjour,
Je suis du même avis que GL il doit y avoir sous cet allumage un neutre qui n'est pas issu du même différentiel.
@+

Bonjour,
Si votre différentiel déclenche c'est que vous avez un défaut d'isolement (fuite de courant vers la terre) sur votre installation ce n'est pas le télérupteur qui est en cause mais plutôt la lampe qu'il commande mais cela peut être autre chose aussi, il faudrait approfondir les recherches et voir quel appareil se met en service lorsque cela arrive, ensuite isoler à l'aide des fusibles s'ils sont bipolaires (coupure phase + neutre) ou les disjoncteurs en les coupants si votre tableau en est équipé.
@+