Citation :
tout semble avoir été coulé directement dans le béton (pas de doublages).

Il n'est pas certain que les torons soient mobiles.

Citation :
il est possible qu'il y ait un conducteur de terre (vert/jaune) que vous pouvez utiliser.

Deux conditions idéales.
Seront-elles réunies ? On voudrait espérer, mais on peut avoir des doutes.
*On vous laisse examiner la situation.

Nota :

Citation :
intégrer le tout en faisant une mini-rainure dans le mur rebouchée au MAP ensuite

Ce n'est pas le problème du map, qu'on n'utiliserait d'ailleurs pas pour reboucher une saignée, on le ferait au plâtre, mais la saignée dans le béton.
Il faudrait un très gros dispositif d'aspiration dont le bricoleur ne dispose pas (ici, un gros ventilateur industriel avec gaines souples de 25 cm ferait le travail). Le béton banché est d'une dureté importante, c'est pourquoi il vous faut oublier cette idée. Sans compter la poussière qui s'échappera, même en pulvérisant de l'eau.

*Et chercher des petites moulures.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Sinon, je vais simplement remplacer ce transformateur par un modèle classique sans bouton tactile.

Bonne idée, mais...*
On voit que ce sont de petites lampes halogène 12 V avec culot GU 4 ou GU 5.
L'inconvénient des embases est que les contacts finissent par se dégrader à la longue et l'on n'en trouve pas en rechange. Donc à terme, ces spots sont condamnés.

*On peut utiliser un convertisseur non dimmable 230 V AC 11,5 V AC pour lampes halogène, de puissances minimum et maximum spécifiées. En effet, pour fonctionner il faut une charge minimum exprimée en watts. A vide l'électronique ne démarre pas.

On peut vous encourager à changer ces petits spots par des modèles à lampe led 3 000 K (ni 2 700 K trop orange ni 4 000 K trop blanc) et de même diamètre de découpe. Et bien sûr d'épaisseur réduite et de faisceau assez large.
Pour la recherche, les mots clés sont spot meuble salle de bain

Cordialement.

Bonjour Jivmax,
Vous payez beaucoup car vous consommez beaucoup.
Si ce n'est pas le chauffage, le chauffe-eau n'y est pour rien comme le suggère Pascal85, qu'il soit tout le temps sous tension ou non. Son fonctionnement en pointillés ne changera pas sa consommation moyenne, celle qui est comptabilisée par le compteur.
Il reste la cuisson principalement, et dans une moindre mesure, la lessive.
Pour ce qui est des horloges, à distance on ne peut rien conseiller, il faut ouvrir le capot et examiner les branchements.
A suivre, avec des précisions relatives aux interrogations de Pascal.
Cordialement.

Bonjour Jivmax.

La facture est fonction de la consommation et du tarif.
Si vous avez souscrit un contrat HP/HC, il faut faire fonctionner le gros électroménager (lave-linge et lave-vaisselle) en HC, de même que le chauffage de l'eau.
Vous n'évoquez pas le double tarif, peut-être n'y en a t-il pas.

On aperçoit un contacteur de chauffe-eau et une horloge double. Pourquoi double ? Mystère. A vous de voir.

On aperçoit aussi 3 fusibles pour radiateurs électriques.
Que ce soit en HP ou en HC, il faut être attentif au réglage des thermostats et ne pas forcer la consigne de température, sachant que le chauffage électrique est responsable de la consommation principale de votre logement.
On vous laisse regarder les détails de votre consommation.
Cordialement.

Bonjour MonsieurP.

Vous êtes toujours dans la rénovation de votre studio. Nous en étions restés au projet de rénovation du tableau de répartition et du changement de disjoncteur de branchement pour un type S.

Citation :
Les murs sont en béton et faire une saignée périphérique profonde serait trop compliquée.

Oui, il vaut mieux éviter et coller des petites goulottes.

Citation :
Je suppose qu'il est interdit d'intégrer dans le mur un fil sans gaine ?

Oui bien sûr, bien que sur le forum ou même dans la vie courante il arrive de voir des horreurs.

Citation :
Je ne souhaite pas le faire en apparent.

Il va falloir faire un mix entre encastrer les appareillages et véhiculer les conducteurs de terre.
Vous pouvez voir également si vous pouvez retirer les torons Ph + N pour en passer d'autres avec Ph + N + T, même avec des conducteurs souples HO7V-K, en 1,5 mm² ou en 2,5 mm² avec les protections par disjoncteurs de calibre adaptés.
Tirer un toron peut être une tentative vaine s'il se bloque au bout de 2 cm, auquel cas on abandonne rapidement.

L'essentiel est de munir toutes les prises dans les pièces de service, cuisine et salle de bain principalement, là où sont reliés le gros électroménager avec prise de terre, des liaisons terre nécessaires.
Cordialement.

Bonjour Daniel19,
Merci pour votre retour. Votre machine ne doit pas être bien puissante.
J'ai le souvenir familial d'une cireuse Paris Rhône de forme cylindrique à une brosse. Elle fonctionnait sur le secteur et on l'entendait de loin. C'était sans doute un des produits phare des Salons des arts ménagers de dans le temps au CNIT ou au Grand Palais.
Je ne suis pas certain qu'elle était reliée à la terre, bien qu'elle fut entièrement métallique. On en voit une sur un site de vente, avec juste une fiche 2P.
Cordialement.

Bonjour Patrick,
On va juste interpréter la plaque signalétique.

Permanent magnetic motor synchronus : moteur synchrone à aimant permanent.
On peut utiliser les mots clés principemoteur synchrone. On arrive entre autre à cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=7w8uMTYlpxs

Dans un premier temps, on voit comment 3 bobines disposées à 120 ° et parcourues par des courants triphasés sinusoïdaux créent un champ magnétique tournant (on préfère le terme glissant) dans l'entrefer de la machine.

La fréquence de rotation au synchronisme ns est liée à la fréquence des courants f en Hz et au nombre de paires de pôles créés, lié à la structure du bobinage. Dans l'exemple il y a une paire de pôles (p = 1, avec juste 3 bobines à 120 °), comme un aimant en forme de barreau. La relation est ns = f/p.
On voit que si p = 1 et f = 50 Hz, ns = 3 000 tr/min. On utilise les unités SI. Si p = 2, ns = 1 500 tr/min.
Vous voyez comment la fréquence de synchronisme des moteurs asynchrones est liée au nombre de paires de pôles. Et un moteur asynchrone ne peut jamais tourner au synchronisme, son rotor n’étant ni un aimant ni un électroaimant.

Ensuite, l'auteur dispose un aimant tournant en forme de barreau avec ses pôles nord et sud. On imagine bien que l'aimant en forme de barreau va se caler par rapport au champ magnétique glissant statorique.

On a inventé la machine synchrone. Cette machine peut être un moteur et entrainer une charge, mais elle est réversible si l'on entraine le rotor aimanté avec une turbine ou un moteur thermique, il s'agit alors d'un alternateur.
Le rotor peut être bobiné, ou bien formé d'aimants permanents.

La machine destinée à la déchèterie est donc un moteur synchrone à aimant permanent. On ne connait pas son nombre de paires de pôles*.

Pour la fonction moteur, il faut alimenter les bobinages statoriques par des courants polyphasés de fréquence variable pour avoir la gamme de fréquence de rotation voulue. Ici c'est la fonction inverter, autrement dit un onduleur autonome.

On trouve ce type de machine dans :
- fonction alterno-démarreur (start and go) des véhicules,
- la motorisation des véhicules électriques ou la machine est moteur, mais aussi génératrice dans les phase de freinage pour recharger les batteries,
- tous les moteurs équipant les robots, des plus petits aux plus gros,
- les anciens programmateurs électromécaniques de lave-linge ou sèche-linge
- les moteurs pas à pas.
- tous les systèmes pour le positionnement en mécanique, avec des capteurs de position optiques et autres.
- les orgues Hammond pour le générateur de son (une application de niche car ces instruments ne sont plus fabriqués).

Un moteur synchrone ne peut démarrer seul dès l'application des grandeurs statoriques, il faut que le rotor "s'accroche" sur le champ statorique. L'onduleur et son asservissement s'en charge. Dans le temps il y avait des astuces électrotechniques pour assurer le démarrage malgré tout.

*Vous pouvez déterminer le nombre de paires de pôles des machines à partir des données des étiquettes, 38 Hz et 575 tr/min. On vous laisse faire le calcul.

Puis démonter pour voir le rotor multipolaire (pôles lisses) et le bobinage statorique triphasé.
Bien cordialement.

Bonjour Daniel19.

On ne voit pas bien ce qu'est ce balai, dans le temps, une brosse rotative servait de cireuse.
Le boitier que vous utilisez n'est pas un transformateur au sens propre, mais un convertisseur abaisseur de tension alternatif continu.
4 A en continu autorise environ 50 W maximum.
Vous verrez à l'usage si le convertisseur (stabilisé ou non), chauffe.
Cordialement.

Bonjour Diego51.

L'absence de réponse montre qu'il vous faudrait plutôt sous-traiter le montage à un électricien expérimenté.
Le forum peut apporter une aide ponctuelle, mais pas élaborer un projet, à l'aveugle, clés en main.

Citation :
Les notices ne sont vraiment clair pour les branchements et protections électriques à y mettre.

Oui, il faut être proche du métier pour comprendre et s'adapter.
On vous conseille plutôt de monter un éclairage commandé par un détecteur, ce qui est aussi efficace, et facile à monter.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour Patp56,

Citation :
si je peux connecter 2 appareils sur un seul compteur.

Bien sûr. C'est ce que fait le Linky.
Regardez le calibre intensité du compteur auxiliaire avant.
Cordialement

Bonjour Daniel19,
Vous donnez les caractéristiques de la batterie : 14,4 V ainsi que sa capacité en Ah. C'est un petit modèle.
Le convertisseur en vue conviendra peut-être, mais autant acheter un aspirateur filaire* qui, de toute façon, sera plus puissant.
Avant de faire l'achat et l'essai, regardez quelle est la puissance absorbée par le balai. Il faudra qu'elle soit inférieure à 40 W (puissance limite du convertisseur). Cela ne doit pas aspirer fort*.
Vu d'ici, le projet ne semble pas bon.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour GDGR,
Vous avez droit jusqu'à 32 A pour protéger la ligne de section 6 mm². Mais en triphasé les récepteurs seront répartis sur les 3 phases.
Donc 20 ou 25 A pourquoi pas, avec un ID 30 mA à l'arrivée de la ligne dans le tableau piscine.
Tenir compte de la puissance souscrite disponible.
30 A permet 18 kVA, soit 6 kVA par phase.
Cordialement.

Bonjour Patrick.

Ceci est la 30 000ème contribution que je poste sur le forum Bricovidéo, et comme vous êtes un des premiers invités avoir engagé régulièrement des échanges depuis 2015, j'ai ressorti le premier.

Vous étiez alors responsable maintenance dans une petite fonderie de fonte familiale depuis 1955 dans le pays de Caux, qui a cessé ses activités assez rapidement.

Beaucoup de sujets ont été abordés et nous avons essayé de trouver des solutions, ou tout du moins, quelques idées vous permettant d'avancer dans la résolution des problèmes, principalement d'origine électriques, et il en a eu des sévères.
Depuis, vous occupez vos journées comme tous les retraités en étant débordé et c'est signe de bonne santé. De temps en temps vous revenez sur le forum et sommes contents de vous retrouver, même si ne nous pouvons pas trop vous aider.

Le forum a permis à beaucoup de contributeurs réguliers de partager leurs connaissances depuis des années et vous les avez souvent côtoyés ici même.
Je vous joins une photo personnelle qui vous rappellera vos années d'activités.

Bien cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour Nightwalker,
Il est curieux que n'étant pas du métier vous vouliez vous lancer dans des travaux qui ne sont pas de votre compétence, tout en délivrant une facture qui engagera votre responsabilité en cas de problème.

On aperçoit qu'un seul interrupteur différentiel 30 mA ce qui, pour une distribution triphasée, est insuffisant.

Citation :
J'imagine qu'il faut tout refaire

Bien évidemment.

Citation :
mais le client n'est pas très fortuné

Certes, mais c'est son habitat, et il peut concevoir qu'investir dans la rénovation du tableau et dans la sécurité des personnes et des biens valorisera son bien.

Citation :
on aimerait juste éviter un incendie ou de blesser quelqu'un.

Oui, on met tout par terre et on fait du neuf, il n'y a rien à récupérer.
Reste à savoir si la distribution en triphasé a une utilité.

Conclusion : il vaudrait mieux que vous évitiez de vous lancer dans une impasse technologique, encore appelée "galère" (risques d'insomnies, de "burn out", de palpitations etc.).

Citation :
je ne veux pas lui facturer un boulot de bricoleur

Ce qu'on voit est déjà du mauvais bricolage. En électricité ce peut être vite grave.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour Roro777,

Citation :
ce que le client me dit

On comprend que vous n'êtes pas électricien et plutôt le peintre.
Dans ce cas, il faut que le client admette que cette modification n'est pas dans vos compétences ni de votre responsabilité*. Soit vous peignez autour, soit le client fait intervenir un professionnel ou il fait le travail lui même.
On suppose que cette tâche n'est pas au devis.

*Ensuite, il est inconcevable que le mécanisme ne soit pas dans un boîtier d'encastrement ou boitier saillie deux postes (un pour la prise de courant).
Bois sec et électricité font très mauvais ménage en général, et en cas de mauvais contact en particulier.
Votre responsabilité serait engagée si la pose de l'interrupteur ne respecte pas les normes.

Il faut changer la prise de courant de la gamme Mistral. Bien sûr il faut qu'elle soit reliée à la terre.

Sinon, on isole les fils non utilisés à droite et on utilise ceux de gauche entre L et 1 ou 2 (on croit voir un fil commun au niveau des interrupteurs ; il faut le garder, c'est la phase directe).

Mais on vous déconseille fortement d'intervenir.

Dans le métier du bâtiment vous devez bien avoir des collègues électriciens. Faites en travailler un, qu'il établisse un devis et qu'il le fasse signer avant intervention.
Cordialement.

Re. Il est probable que vous soyez en Belgique, les normes diffèrent un peu.
La règle est qu'on fait fonctionner en triphasé tous les récepteurs qui peuvent être couplés en triphasé : plaque de cuisson (sur 2 phases ou dans votre cas présumé, en biphasé), chauffe-eau (sur 3 phases, mais à voir), pompes diverses, PAC etc.
Nous préférons ne pas intervenir dans votre projet et il serait mieux qu'un électricien élabore le projet en fonction des particularités et réglementations locales.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

Citation :
je vais interroger EDF

L'idée c'était qu'il y avait votre maison pas loin et qu'il était possible de tirer une ligne. C'est toujours compliqué de faire un nouveau point de livraison comptage, ce n'est pas gratuit, il faut un Consuel ; bref, beaucoup d'euros.
L'autre solution pour laquelle il faudra aussi des euros était de remplacer la porte basculante par une porte coulissante, plus facile à manœuvrer. Surtout si elle est en aluminium.
Motoriser une porte basculante nécessite un rail avec un chariot mobile. Le forum électricité est amené à traiter des pannes de chariot et cela n'est jamais simple. Il n'est même pas certain que la vôtre soit motorisable si elle n'est pas prévue à l'origine.
On vous laisse faire les additions.

Cordialement.

On voit un disjoncteur magnétothermique tétrapolaire 20 A.

Cela pourrait signifier que la puissance disponible est de 12 kVA en triphasé.
Avec les inconvénients du triphasé dans l'habitat, décrits de multiples fois sur le forum.
Cela ne simplifie pas votre projet.
Cordialement.

Bonjour Frits1983.

Sauf erreur, votre question montre que vous semblez assez éloigné du métier, et qu'il serait raisonnable de confier le travail à un professionnel.
Avec 20 ampères, on fait fonctionner deux sèche-cheveux. Pas un habitat principal et une annexe telle que vous la décrivez.
Si vous louez en meublé ou en saisonnier, il n'y a pas nécessité d'avoir un point de livraison comptage indépendant. Si vous louez nu, il faut un point de livraison comptage dédié.

Citation :
Pas de double pontage a la sortie de l'actuel ?

C'est interdit.
Cordialement.

Bonjour Jean.

Une batterie de secours adaptée comprend 8 éléments Ni Mh en série de 1,2 V pour une tension de 9,6 V et 800 mAh.
Le chargeur est incorporé à la carte.
Changer de batterie nécessiterait d'ouvrir le capot très souvent, de faire l'échange des batteries et de pouvoir charger l'autre, mais on ne sait pas bien comment.
Pas celui de la batterie au plomb 12 V de toute façon.
"Les batteries Ni Mh de charge nécessitent un contrôle minutieux du courant de charge pour éviter la surcharge."
Source le net.
On trouve des chargeurs pour 8 batteries maximum, mais pas pour un pack où le couplage est déjà fait.
Ce n'est donc pas la solution.

Chez Somfy, il y a ce produit : Motorisation Slidymoove® 600 + Kit solaire
Il faut environ 1 300 euros, dont à peu près 500 euros pour le solaire. Ce n'est pas donné. La pose est en sus.
Il n'y a vraiment pas moyen de tirer une ligne ?
Cordialement.

Ce qu'on peut supposer est que la protection sectionnement de DT devait être dans un boitier plombé, pour éviter que l'usager commute le cadran de comptage HC pour diminuer le montant de sa facture. Mais n'oublions pas qu'à l'époque les relevés étaient manuels.

Citation :
Que ce soit le compteur ou même l'AIT avec sa partie électronique...

Que voyez vous comme électronique dans le relais en votre possession ? Sachant que le transistor a été inventé en 1948.

Citation :
Y avait-il une estimation de durée de vie pour ces appareils ?

La logique industrielle voudrait qu'on puisse le supposer. Mais il y en a une pour les Linky, avec une durée de vie de la pile estimée à 15 ans. A vérifier. Enedis estime une durée de vie du Linky d'au moins 20 ans, sans évoquer la pile.

Citation :
il aurait pu voir la fin de Linky 1 et assister à l’arrivée de Linky 2 dans le futur...

Oui, mais le futur est l'abandon du système Pulsadis, on ne sait pas quand.

Citation :
De nos jours, une telle fiabilité est rare !

Il n'y a qu'à faire un tour sur le forum électroménager pour s'en convaincre.

Bonjour F,

Citation :
Je possède exactement le même tableau électrique de piscine

Vous voulez dire aussi horrible ?
Il faut un interrupteur différentiel 30 mA à l'entrée du tableau.
Ensuite, on rajoute des disjoncteurs.
Cordialement.

Bonjour Scoopy33,

Citation :
Parlez-vous d'un disjoncteur ?

Oui, sur le tableau de répartition. Ou un fusible si le tableau est ancien.
Sur place, en étant méthodique, vous devriez trouver la panne.
Devant l'écran on ne sait pas quoi vous proposer. Vérifier le raccordement des lampes. Inter ouvert on s'attend à 230 V aux bornes si le circuit est fermé par les lampes. S'il n'est pas fermé, une tension aléatoire est possible.
Cordialement.

Citation :
il paraît logique que l'alimentation se fasse en entrée de compteur

Oui, et certainement avec un organe de protection quelque part, soit dans le relais 175 Hz mais on ne voit pas d'emplacement fusible 2 A (environ), ou sur le tableau. Mais on raisonne dans le vide sans autres documents que ceux que nous avons trouvés.

Pas trouvé la signification de DT. Il vaut mieux ne pas interpréter et laisser DT. On cherche vainement un fusible interne.

AS signifie Asservissement, donc l'équivalent du contact C1C2 sur les Linky ou autres compteurs électroniques. Pas de fusible interne alors qu'il y en a un sur Linky.
Donc contact banal, sans qu'il soit besoin de mettre les couleurs rouge et bleu, ni A1 ni A2. De nombreux schémas de commande de contacteur chauffe-eau sont présents sur le forum.

Ici, il n'a pas été possible de récupérer le compteur et le relais lors de la pose du Linky. Il doit bien y en avoir quelque part.
Pas trouvé sur un coin bon.

Cordialement.

Bonjour Scoopy33. Mesurer la tension aux bornes d'un interrupteur ne sert à rien, à moins d'avoir de bonnes notions en techniques de mesure.

Comment a été branché le variateur puisque l'incident semble découler de ce que vous avez fait ?
Il faudrait aller voir si la protection surintensité de la ligne lumière n'a pas déclenché.

Citation :
Je change alors l'interrupteur,

Il ne fallait pas. La règle est qu'on ne change un appareillage ou autre pièce que si l'on est certain que les équipements sont en défaut.

Pour le moment on n'imagine pas la cause de la panne.

Plutôt que des lampes led ou un voltmètre numérique, on préfère la lampe témoin à incandescence de quelques watts.
A suivre.
Cordialement.

Bon, on a zéro sur ce sujet car on connait bien cette possibilité et on la rappelle à chaque fois, sauf présentement.
Il est possible que ce ne soit pas un disjoncteur qui ait déclenché, mais plutôt un interrupteur différentiel.
En plus, vous avez signalé un ou des fusibles HS, signe de surintensité.
Et nous sommes partis là dessus.
On n'a pas échangé assez en décrivant mieux le problème.
L'essentiel est que la réparation ne vous ait rien couté.
Sur la carte en photo, un ver a fait court-circuit complet, phase + neutre + terre mais on ne sait pas dans quel ordre, on n'a pas pu lui demander.
Cordialement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Il existe des portes de garage à rideau ou basculante fonctionnant à l'énergie solaire.
Mots clés : porte garage rideau solaire

Bonjour Jean.

On comprend donc l'origine de votre projet.
La solution électrique serait plus simple si le 230 V était présent.
Vous pourriez alors motoriser une porte à battants ou glissante.
Quitte à dépenser des euros, ne serait-il pas plus simple d'amener une ligne en aérien ou en souterrain ?
Mais vous évoquez une porte à lever. On sait que malgré les ressorts, il faut se baisser et tirer fort. Le changement pour un autre système ne serait-il pas préférable ? La cruralgie ne se passera pas si vous faites des efforts, et la Lamaline n'est pas une solution.
En tout cas, vu d'ici, la solution à batterie ne semble pas adaptée.
Cordialement.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **

Citation :
Désolé de vous faire perdre du temps pour quelque chose qui vous paraît simple

Quand on fait de la vulgarisation, il faut rendre simple ce qui ne l'est pas pour l'interlocuteur.
Mais vous avez fait de gros progrès. Et il y a des échanges constructifs ce qui n'est pas courant sur le forum.

Comme précisé, le mot retour est à éviter. On voit quelquefois retour de neutre ou effet de neutre ; moyen de donner une explication qui n'en n'est pas une. L'exemple choisi est clair d'autant plus que vous avez compris la différence.

Citation :
"les bornes sont indifférenciées"

On peut les interchanger sans que cela modifie le fonctionnement de l'application. Il n'en serait pas de même pour une pile qui alimenterait un petit moteur à courant continu : il tournerait dans un sens ou dans l'autre suivant la polarité de la tension appliquée.

Dans un relais, un télérupteur ou un contacteur dont tous les actionneurs sont des électroaimants, qu'on utilise une borne de la bobine ou une autre cela ne change rien au fonctionnement.

Citation :
Est-ce bien cela ou est-ce que je raconte encore des bêtises ?

C'est bien cela. En tout cas, se serait logique que le relais 175 Hz soit branché en amont du compteur.
Mais c'est une technologie obsolète avec Linky.

Bonjour Jean4738.

Le peu d'empressement de contributeurs prêts à vous proposer une réponse positive montre qu'il n'y en n'a pas à première vue.
On ne sait combien consomme l'automatisme, et s'il peut être soumis, certes, à une tension de 230 V efficace, mais non sinusoïdale si le convertisseur est de premier prix.
A envisager aussi la batterie qu'il faudra transporter et recharger, ainsi que l'autonomie.
C'est pourquoi votre projet n'est pas réaliste.
Quelle serait son utilité par rapport à une bonne vieille porte avec fermeture classique ?

Beaucoup d'euros pour ce qui risque d'être rien sans une expérimentation préalable.
Cordialement.

En effet, il faut pouvoir enlever un toron et en mettre un neutre autre

Bonjour Cindy.
Il faudra chercher un professionnel reconnu dans votre région.
Le bouche à oreilles peut aider.
Mais il est à craindre qu'on vous propose le changement de carte.
Mais au moins vous serez tranquille, le technicien ayant obligation de résultat.
Cordialement.

Citation :
on pouvait avoir la certitude que justement c'est bien un électroaimant pour changer de cadran

Oui, mais comme on n'a jamais fait la manip qui ne présente aucun intérêt autre que l'analyse technologique en cours, on prend les précautions d'usage.
Sur place, nous aurions passé cinq minutes pas plus.

Citation :
"la 1 retour de l'AIT et la 2 sur le neutre".

On préfèrerait cette description sans employer le mot retour qui est fourre tout : le neutre direct sur une borne, l'autre reliée à la phase coupée par le contact du relais 175 Hz.
Les bornes sont indifférenciées.

On remarque que le relais 175 Hz doit être alimenté en amont du compteur pour éviter que celui-ci comptabilise l'énergie qu'il consomme. Bien sûr, il faudra une protection 2 A.

Bonjour Trompette,

Citation :
Quels précautions dois-je prendre ?

Vous ne pouvez le faire vous même, et ce n'est pas de votre responsabilité. Ce n'est pas un simple bricolage.

En aucun cas il ne faut le faire vous même car il ne faut pas couper la liaison, il faut qu'elle soit continue durant l'opération.
Un travail de professionnel expérimenté (pas le premier débutant venu ni "l'ami qui s'y connait") mandaté par le syndic ou le propriétaire de l'immeuble.
Cordialement.

Bonjour Vinz3.
On comprend que les lampes 1 et 2 s'allument en même temps.
Vous savez qu'un commutateur va et vient nécessite 3 conducteurs, un commun et deux navettes.
Ensuite, une lampe nécessite un raccordement au neutre direct et à la phase coupée par le va et vient.

On rappelle régulièrement qu'il faut 5 à 6 couleurs différentes pour câbler les circuits lumière : neutre bleu, et par exemple, phase directe en rouge, phase coupée en orange, navettes en violet.
En aucun cas le jaune/vert ne doit être utilisé pour une autre fonction que le raccordement à la terre.
Ou alors il faut dument repérer ses extrémités avec un adhésif de couleur ou, de préférence, de la gaine thermorétractable colorée.

A partir des conduits en présence vous voyez comment il faut modifier les torons. Il faut espérer que les conduits ne présentent pas des courbes à 90°. En effet, il faut pouvoir enlever un toron et en mettre un neutre.
On ne peut généralement rajouter un conducteur dans un conduit occupé.
L'usage de conducteurs souples HO7V-K permet quelquefois de franchir des virages serrés.

Si la gaine est de l'ICT de 16, il n'y aura pas de solution encastrée.

Cordialement.

Bonjour.

Il n'y a pas de meilleure option.
Domino et cosse n'aiment pas les fortes températures.
Il faudrait trouver un four en déchèterie et voir comment vous pouvez récupérer du fil haute température et des connecteurs qui résistent à la chaleur.

Ici les fils de cuivre sont oxydés.
Il aurait fallu les dénuder proprement et les tremper dans de l'acide chlorhydrique toutes fenêtres ouvertes et lunettes sur les yeux, sans oublier les gants.
La liaison, telle qu'elle est faite, va chauffer du fait du mauvais contact.
Cordialement.

Bonjour vinz3.

On ne comprend pas bien ce que vous voulez faire avec les zones.
Voir ici le montage classique adapté pour une chambre : Avis schéma électrique éclairage chambre

Un va-et-vient est un système d'allumage d'une lampe (ou plus si elle sont branchées en parallèle) à partir de deux points de commande.

Citation :
Ensuite, j'ai tout refermé, peint et posé le sol.

D'habitude on fait un schéma du montage, on le vérifie, on le réalise, on l'essaie, puis on ferme après.
Des solutions radio en rattrapage sont peut-être possibles, mais il faut un cahier des charges précis.
Cordialement.

Bonjour rcindy122.

Citation :
Sinon je vais devoir appeler un réparateur.

Ce sera certainement ce qu'il faudra faire. Si vous n'y connaissez rien, ce n'est même pas la peine d'essayer quoi que ce soit.
Il y a une bonne raison pour qu'un fusible fonde.
On aurait des idées, mais il faudrait être sur place.
On regarderait dans quels circuits se trouvent les fusibles, on vérifierait l'alimentation basse tension avec les diodes etc. Avec la notice sous les yeux.

Il faudra éviter que le réparateur vous dise sans chercher qu'il faut changer la carte.
C'est ce qui vous guette de toute façon. Ils ne sont pas formés en petite électronique analogique.
Cordialement.

Citation :
vu que la lampe de mon tournevis s’allumait

On ne peut interpréter cette lueur. Il faut être expérimenté.

Citation :
mon nouvel inter poussoir Legrand pourrait être en NF et non NO

En général le contact est un inverseur. A vous de regarder.
Sachant que les BP sont en parallèle, si vous en alimentez un avec la phase et l'autre avec le neutre, la probabilité de faire un feu d'artifice n'est pas nulle.
Examinez comment est votre montage à partir de ce que vous voyez et interprétez sur le télérupteur.
Cordialement.

Citation :
Je me demande si ce thermostat ne pourrait pas commander ce fameux module

Il vous a été précisé la nature de ce module qui ne se commande pas autrement que par une action manuelle d'un opérateur quand il faut couper l'alimentation de circuits indéterminés à ce stade.

On rappelle que les régulations de chauffage par relais d'alimentation tout ou rien des radiateurs grille-pain à l'ancienne sont obsolètes depuis des dizaines d'années. Des thermostats électroniques à fil pilote on passe désormais à des systèmes connectés.
C'est plus compliqué, et surtout, plus cher.
On vous laisse explorer. Et schématiser et repérer tout ce que vous verrez.
Cordialement.

Bonjour Simon27.

Citation :
couper les caves si elles sont restées allumer.

Et comment savoir si elles sont restées allumées ? Quel est l'intérêt du système envisagé ?

Le plus simple, sans imaginer une solution Shadock, est de laisser ainsi, éclairer ou non le couloir, et de commander chaque cave individuelle avec un interrupteur extérieur éventuellement avec voyant si les portes ne sont pas à claires-voies.
Tant pis si l'une reste allumée.
Ce n'est pas la consommation de 5 W d'une lampe led qui changera grand chose.

S'il n'y a qu'un seul accès, et pour un usage sporadique, allumer l'ensemble escalier, couloir et caves avec un seul interrupteur est la solution la plus simple.

Une autre serait de commander l'éclairage de chaque cave avec un spot à détecteur de présence incorporé, temporisé ou non.
On vous laisse réfléchir sur cette solution.

Il aurait été souhaitable que vous apportiez des précisions sur la nature des locaux à équiper (logement individuel ou collectif) ni à quel titre vous êtes amené à intervenir.

Cordialement.

Bonjour val1971.

Ouvrir afin de voir l'intérieur ne dégradera pas le compteur, sauf si vous le faites tomber.
7,44 ohms indique que le circuit est fermé. On ne peut appliquer la loi d'Ohm pour estimer le courant lors de l'application d'une tension de 230 V 50 Hz.
Si on le fait, on voit que l'intensité serait de 31 ampères. Et c'est faux.

S'il s'agit bien de l'électroaimant de changement de cadran, c'est un composant bobiné certes résistif, mais surtout inductif. Et le paramètre intéressant est l'impédance à 50 Hz incluant la valeur de l'inductance du composant qui est loin d'être négligeable. Dans ce cas, on pourrait appliquer la relation U = Z.I

Il faudrait disposer d'une source de tension de quelques volts (transformateur de sonnerie sortie 12 V par exemple), appliquer la tension, et par une méthode voltampèremétrique simple (en mesurant tension et intensité) en déduire Z, afin de voir si l'on peut appliquer directement 230 V.

A votre place il y a bien longtemps qu'on aurait enlevé le capot afin de voir le système. Ce n'est pas bien compliqué.
Puis on aurait fait le test avec le transformateur de sonnerie, voire avec un Variac à condition d'en trouver un.
Mais l'analyse visuelle devrait suffire.
On peut supposer que vous n'êtes bas bien familiarisé avec les manipulations en électrotechnique. Il faut vous y mettre. Et sans crainte, tout en restant prudent.

Cordialement.

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Bonjour JTH66.

Il faut que le BP (contact normalement ouvert au repos) soit en parallèle avec l'existant.
Le contact se ferme lors de l'appui (et non pas le contraire).
Voir les deux schémas possibles de raccordement ici : http://www.forum-électricité.com/pb-telerupteur.html
Cordialement.

Bonjour Durandjc.

Le plus simple est de faire le schéma de raccordement de l'ancienne VMC, puis la nouvelle, ainsi vous saurez comment effectuer la modification.
Cela est d'autant plus facile que vous avez des idées qu'il faut juste transformer en schémas.
Ce sera davantage positif pour votre démarche que de vous donner la solution directement.
On vous laisse réfléchir, puis revenir pour confirmation.
Cordialement.

Bonjour Clic28,
Le symbole présent en façade permet d’identifier l'appareillage. Mais il y a du brouillard.
Reste à savoir à quoi sert un interrupteur tétrapolaire (commandé à la main) dans une distribution monophasée.
Il faudra perfectionner la prise de vue pour que les images soient nettes. Il faudrait vous exercer.
Cordialement.

Bonjour clippy38.
Oui, 0,03 A = 0,030 A = 30×0,001 A = 30 mA.

Citation :
On constate qu'il n'y a pas de disjoncteur de protection sur les lignes plaque de cuisson et PAC.

Oui, alors que les interrupteurs différentiels 30 mA sont présents.
On les avait vus sur le plan, un type A pour la cuisson et un AC pour la PAC. Mais pas de disjoncteurs.
Les remarques faites sur le forum sont une sorte d'analyse technologique d'après les explications ou documents fournis.

Vu d'ici, il y a des corrections à apporter sur les tableaux et leur alimentation.
Le concepteur ne semble pas être un professionnel, il y a de grosses erreurs.

Plutôt que de mettre des tableaux secondaires en cascade, le mieux aurait été de tous les alimenter à partir du même point.
Cordialement.

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Bonjour Catalou,
Votre retour est attendu.

Bonjour php23032.

Citation :
Pouvez-vous me donner un ordre d'idée du devis

Non, car le forum n'est pas prescripteur.

Il faudra choisir des convecteurs rayonnants à inertie de grande marque.
Cela a un coût non négligeable.
Dans l'immédiat, il faut élaborer votre projet sachant qu'il faudra adapter le tableau de répartition, protections différentielle et surintensité.

Outre la technologie, la difficulté sera de trouver une entreprise sérieuse ayant pignon sur rue avec une bonne réputation, tant pour la qualité du travail fourni, la relation clientèle et le SAV.
Et là tout est possible.

Maintenir le chauffage au gaz qui est en fonction peut être une solution économique.
On vous laisse vous documenter et faire quelques additions préalables, peut-être dissuasives.
Cordialement.

Bonjour Clippy38,
Nous avons fait quelques remarques qui vous permettront d'apporter quelques corrections au besoin.
Pour ce qui concerne le tableau hall ou n'importe quel autre, la ligne qui l'alimente doit l'être par un disjoncteur adapté à la section de celle-ci (fonction calibrage intensité par le disjoncteur amont et coupure de ligne). Ensuite, dans le tableau d'arrivée il devra y avoir un dispositif de coupure omnipolaire, ce qu'il faut comme interrupteurs différentiels 30 mA suivi des disjoncteurs modulaires.
En distribution triphasée l'addition finale peut être conséquente.

Pour ce qui concerne le tableau du hall, la ligne est indirectement alimentée sur les arrivées phases et neutre issues du Linky. Peu importe les récepteurs alimentés le tableau du hall ; aucun organe calibré ne limite sa consommation.

Citation :
est-ce à dire que je peux utiliser ce disjoncteur comme un disjoncteur "Prises" tout simplement ?

Oui, en regroupant la ligne frigo et une ligne de prises. Ou bien votre nouvelle ligne prises sur la ligne frigo. Ou bien en alimentant les prises nouvelles directement par une reprise sur la prise frigo. La protection 20 A associée à la section de 2,5 mm² permet ce repiquage.
Vous faites au mieux.
Cordialement.

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