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
a posté 20 203 messages sur le forum Électricité :
Bonjour Sylvus31.
C'est une question de coût. Déplacer le PDL de quelques décimètres n'est pas le même travail que de faire un passage de tri vers mono. Enedis fournira une platine agréée. Donc pas du bois.
Le technicien doit avoir un ordre de service.
Il faudra monter un disjoncteur de branchement type S.
Et si ce n'est fait, monter des interrupteurs différentiels 30 mA.
Un électricien qualifié devra modifier le tableau de répartition.
Cordialement.
C'est une question de coût. Déplacer le PDL de quelques décimètres n'est pas le même travail que de faire un passage de tri vers mono. Enedis fournira une platine agréée. Donc pas du bois.
Citation :Ce sera trop tard.
au moment de l’intervention, faire déplacé le PDL
Le technicien doit avoir un ordre de service.
Il faudra monter un disjoncteur de branchement type S.
Et si ce n'est fait, monter des interrupteurs différentiels 30 mA.
Un électricien qualifié devra modifier le tableau de répartition.
Cordialement.
09 février 2025 à 10:15
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Citation :Apparemment il a déjà servi.
Ci-joint l’image d’un branchement.
Les questions du 08 février 2025 à 19:42 demeurent. A vous d'essayer d'y répondre.
La photo montre que les règles du métier sont mises à mal.
Dans le cas présent le four devrait fonctionner. Les arrivées pourraient être rouge bleu et vert/jaune. Regardez s'il y a deux tubes, un pour l'arrivée et un autre pour un départ vers une autre prise.
Il est possible que cette prise ne soit pas dédiée à un four. Il faut donc regarder le tableau de répartition et les lignes identifiées.
Il serait bien que les liaisons avec dominos soient dans une boite.
Cordialement.
09 février 2025 à 10:02

Bonjour.
Vu d'ici, la solution technologiquement et réglementairement acceptable serait une alimentation autonome soit reliée au réseau avec contrat de fourniture d'énergie électrique, soit une alimentation solaire.
L'idée du commutateur est à abandonner.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Vu d'ici, la solution technologiquement et réglementairement acceptable serait une alimentation autonome soit reliée au réseau avec contrat de fourniture d'énergie électrique, soit une alimentation solaire.
L'idée du commutateur est à abandonner.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
09 février 2025 à 09:31

On voit que le convertisseur délivre du 12 V continu.
Les lampes fonctionnent en 12 V alternatif 50 Hz.
La conclusion est immédiate et on vous laisse la faire.
Les lampes ne sont pas compatibles avec le convertisseur.
Il faut les alimenter en 12 V AC.
Vous auriez aussi vite fait de chercher d'autres spots, d'autant plus que les embases GU 5,3 vieillissent mal et sont source de mauvais contact à la longue.
Essayez de chercher des lampes 3 000 K mais avec culot GU 10. Et si possible avec faisceau large.
Voir ici : Problème scintillement spots LED
Les lampes fonctionnent en 12 V alternatif 50 Hz.
La conclusion est immédiate et on vous laisse la faire.
Les lampes ne sont pas compatibles avec le convertisseur.
Il faut les alimenter en 12 V AC.
Vous auriez aussi vite fait de chercher d'autres spots, d'autant plus que les embases GU 5,3 vieillissent mal et sont source de mauvais contact à la longue.
Essayez de chercher des lampes 3 000 K mais avec culot GU 10. Et si possible avec faisceau large.
Voir ici : Problème scintillement spots LED
08 février 2025 à 23:05
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Citation :On suppose qu'elles sont polarisées. Et que les raccordements respectent cette particularité. La référence des lampes était attendue afin d'essayer de trouver leurs caractéristiques sur le net. Tant pis, on fera sans.
Des 12V également.
Les spots encastrés régulièrement conseillés sur le forum ne présentent pas ces problèmes. Ils fonctionnent sans convertisseur 12 V, directement sur le 230 V AC.
08 février 2025 à 21:50
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Citation :Oui, il faut rester optimiste. Mais cela ne marche pas à tous les coups.
ça peut marcher ?
Pour repérer une gaine on souffle dedans.
Les détecteurs de tension sont souvent assez approximatifs. On branche un émetteur dans une prise de courant et l'on suit le bip. C'est assez peu sensible.
On vous laisse être inventif (méthode OSD).
08 février 2025 à 21:44
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Comment savoir que les deux références diffèrent ? Il y a juste une alimentation 230 V à connecter en 4 et 5, et vous utilisez les contacts pour commander les applications.
Il y a 8 bornes dans les deux cas.
Il y a 8 bornes dans les deux cas.
08 février 2025 à 21:40
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Bonjour Jean,
Après avoir tout relu, on constate que les idées n'étaient pas mauvaises.
Merci pour les bonnes nouvelles.
Cordialement.
Après avoir tout relu, on constate que les idées n'étaient pas mauvaises.
Merci pour les bonnes nouvelles.
Cordialement.
08 février 2025 à 19:55
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Le convertisseur délivre du continu 12 volts.
Quelles sont les lampes Osram utilisées ?
Quelles sont les lampes Osram utilisées ?
08 février 2025 à 19:53
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Bonjour R,
Il faut distinguer ce qui est l'arrivée de la ligne (section ?), on suppose rouge bleu et vert/jaune, d'un départ éventuel en rouge gris et noir.
On vous laisse chercher où va cette dernière ligne aux couleurs inattendues.
Il faut aussi identifier la protection surintensité de cette ligne dans le tableau de répartition et son calibre en ampères, et vous assurer qu'il y a un interrupteur différentiel 30 mA en amont.
Cordialement.
Il faut distinguer ce qui est l'arrivée de la ligne (section ?), on suppose rouge bleu et vert/jaune, d'un départ éventuel en rouge gris et noir.
On vous laisse chercher où va cette dernière ligne aux couleurs inattendues.
Il faut aussi identifier la protection surintensité de cette ligne dans le tableau de répartition et son calibre en ampères, et vous assurer qu'il y a un interrupteur différentiel 30 mA en amont.
Cordialement.
08 février 2025 à 19:42
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On a compris ce qui se passait, mais pour faire un peu de technologie, il faudrait rentrer dans les détails techniques demandés : type de lampe, type de convertisseur et ses caractéristiques. Des photos nettes et bien éclairées peuvent aider.
Ce n'est pas un transformateur classique, mais un convertisseur électronique ; et il y en a de plusieurs types.
A suivre.
Ce n'est pas un transformateur classique, mais un convertisseur électronique ; et il y en a de plusieurs types.
Citation :Rassurez vous, on rappelle souvent sur le forum qu'on ne pense pas, car cela qui amène à effectuer des achats inutiles. En technologie, il vaut mieux être sûr de ce qu'on fait sans laisser de place au hasard. On sort moins d'euros pour rien.
Et bien je pensais...
Citation :Eh oui, un vendeur. Tout dépend s'il a une expérience de terrain, ce qui est rare.
...et conseillées par un vendeur
A suivre.
08 février 2025 à 18:12
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Bonjour Natis.
Des épissures noyées dans le plâtre ne font pas partie des usages. Attendez vous à des horreurs technologiques en plus de celle-ci qui est déjà d'un bon niveau.
Normalement un neutre bleu est direct à chaque lampe, la phase coupée est issue d'un interrupteur.
Ce qui se passe dans les tubes où les boites de dérivation est de votre initiative.
Cordialement.
Citation :Hélas, il faudra vous même utiliser les vôtres pour faire la recherche des trajets et des connexions.
Je sollicite à nouveau vos lumières pour comprendre !
Des épissures noyées dans le plâtre ne font pas partie des usages. Attendez vous à des horreurs technologiques en plus de celle-ci qui est déjà d'un bon niveau.
Normalement un neutre bleu est direct à chaque lampe, la phase coupée est issue d'un interrupteur.
Ce qui se passe dans les tubes où les boites de dérivation est de votre initiative.
Cordialement.
08 février 2025 à 17:12
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Bonjour,
Il faudrait donner aussi les caractéristiques des lampes utilisées. Si ce sont des premiers prix il ne faut s'étonner de rien.
Cordialement.
Citation :Qu'a à voir cet appareillage avec l'éclairage ? Quelles sont ses caractéristiques ?
j'ai un transformateur que je viens de changer
Il faudrait donner aussi les caractéristiques des lampes utilisées. Si ce sont des premiers prix il ne faut s'étonner de rien.
Cordialement.
08 février 2025 à 16:53
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Bonjour,
La notice est là : http://www.forum-electricite.com/schemas/cablage-horloge-flash.pdf
On fait ce qu'on veut avec les commutateurs C1 et C2.
Il faudra relayer la commande de la pompe avec un contacteur.
L'éclairage led pourra être direct vu la consommation minimum.
Bien sûr il faudra assurer la protection surintensité des départs.
Cordialement.
La notice est là : http://www.forum-electricite.com/schemas/cablage-horloge-flash.pdf
On fait ce qu'on veut avec les commutateurs C1 et C2.
Il faudra relayer la commande de la pompe avec un contacteur.
L'éclairage led pourra être direct vu la consommation minimum.
Bien sûr il faudra assurer la protection surintensité des départs.
Citation :En tapant le titre sur un moteur de recherche général on arrive en 10 secondes sur le sujet du forum en lien.
J'ai cherché sur ce forum
Cordialement.
08 février 2025 à 16:10
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Il faut que vous concluiez désormais. L'appareil est-il en panne ou non ?
La relation avec le vendeur ne sera pas forcément facile pour la reprise du radiateur suite à défaut de construction présent à la livraison.
Vous nous direz.
Cordialement.
La relation avec le vendeur ne sera pas forcément facile pour la reprise du radiateur suite à défaut de construction présent à la livraison.
Vous nous direz.
Cordialement.
08 février 2025 à 15:46
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Bonjour Ester,
La câblette de terre entre le piquet et la borne de terre est en cuivre nu 25 mm². La liaison entre la barrette de terre et le bornier de terre du tableau de répartition est de 16 mm² isolé vert/jaune.
Un courant de fuite :
1. ne se mesure pas avec un voltmètre
2. fait déclencher une protection différentielle, soit celle des ID 30 mA, soit celle de votre DJ de branchement 650 mA obsolète.
Cordialement.
Rappel : Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
La câblette de terre entre le piquet et la borne de terre est en cuivre nu 25 mm². La liaison entre la barrette de terre et le bornier de terre du tableau de répartition est de 16 mm² isolé vert/jaune.
Citation :En l'absence de description du mode opératoire, on ne voit pas comment vous avez été amené à conclure ainsi :
J'avais pris les mesures au voltmètre dans les prises d'une maison ancienne dans laquelle je suis maintenant et cela m'indiquait bien un courant de fuite vers la terre.
Un courant de fuite :
1. ne se mesure pas avec un voltmètre
2. fait déclencher une protection différentielle, soit celle des ID 30 mA, soit celle de votre DJ de branchement 650 mA obsolète.
Citation :Il faut plutôt comprendre que les tuyaux métalliques sont à relier à la terre de l'habitat. Et pas l'inverse. Un tuyau ne peut être utilisé comme conducteur de protection.
D'après ce que j'ai lu, ceci est incomplet...
Cordialement.
Rappel : Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
08 février 2025 à 14:40

Bonjour Ester,
Technologiquement des marques différentes sont possibles. Mais il est d'usage d'éviter de panacher, ne serait-ce que pour assurer les raccordements avec peignes compatibles, et bien sûr, l'esthétique qui fait partie des critères de choix quand on travaille comme un pro soigneux.
Et sur le forum, cela fait partie des recommandations permanentes, on ne bricole pas.
Pour un seul DJ différentiel, il y a celui-ci par exemple : 411186 Legrand Disjoncteur différentiel tétrapolaire 16A 30mA type AC - DX³6000 10kA 4P
S'il y a plusieurs DJ multipolaires à brancher, il faudra un ID tétrapolaire en amont. Un DJ 16 A pour la cuisson et un 10 A pour un chauffe-eau.
On vous laisse affiner vos choix et choisir la marque des équipements de votre tableau de répartition.
Cordialement.
Rappel : Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Technologiquement des marques différentes sont possibles. Mais il est d'usage d'éviter de panacher, ne serait-ce que pour assurer les raccordements avec peignes compatibles, et bien sûr, l'esthétique qui fait partie des critères de choix quand on travaille comme un pro soigneux.
Et sur le forum, cela fait partie des recommandations permanentes, on ne bricole pas.
Pour un seul DJ différentiel, il y a celui-ci par exemple : 411186 Legrand Disjoncteur différentiel tétrapolaire 16A 30mA type AC - DX³6000 10kA 4P
S'il y a plusieurs DJ multipolaires à brancher, il faudra un ID tétrapolaire en amont. Un DJ 16 A pour la cuisson et un 10 A pour un chauffe-eau.
On vous laisse affiner vos choix et choisir la marque des équipements de votre tableau de répartition.
Citation :Ce DB 650 mA serait à changer gratuitement par Enedis au titre de la vétusté, et l'absence de bouton test. Il faudra un DJ de branchement tétrapolaire 30 A de type F. Et bien sûr, assurer la liaison vers le tableau de répartition avec des conducteurs de section 10 mm².
Mon DB est un 10/30A calibrer sur 30A et je suis avec un abonnement en 12KvA.
Cordialement.
Rappel : Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
08 février 2025 à 14:18

Bonjour Pierre,
La tension fil pilote neutre sinusoïdale est celle qui déclenche le passage en mode éco. Pas besoin d'oscillo. C'est peut-être l'électronique interne qui est alors en défaut.
Si vous reliez le fil pilote au neutre, le boitier doit indiquer confort.
L’alternance négative ne doit pas être filtrée, ou alors elle l'est par l'électronique du boîtier de commande du radiateur.
Quoi qu'il en soit, l'utilisation d'un oscillo dans ce genre de mesure se fait par l'intermédiaire d'une sonde différentielle 1/10 ou 1/100 , le point froid de la sonde classique étant relié à la terre.
Il faudrait essayer un autre radiateur dont vous êtes sûr du fonctionnement.
Cordialement.
La tension fil pilote neutre sinusoïdale est celle qui déclenche le passage en mode éco. Pas besoin d'oscillo. C'est peut-être l'électronique interne qui est alors en défaut.
Si vous reliez le fil pilote au neutre, le boitier doit indiquer confort.
L’alternance négative ne doit pas être filtrée, ou alors elle l'est par l'électronique du boîtier de commande du radiateur.
Quoi qu'il en soit, l'utilisation d'un oscillo dans ce genre de mesure se fait par l'intermédiaire d'une sonde différentielle 1/10 ou 1/100 , le point froid de la sonde classique étant relié à la terre.
Citation :Cela se fait par une mesure de tension avec la terre comme référence.
test Phase et Neutre au multimètre.
Il faudrait essayer un autre radiateur dont vous êtes sûr du fonctionnement.
Cordialement.
08 février 2025 à 10:04

Bonjour Pierre,
Si le radiateur est vraiment en hors gel, ce n'est pas normal.
Cordialement.
Citation :Votre test est bon à cette condition : il faut être certain de raccorder la phase radiateur à la phase réseau, le neutre au neutre, et le fil pilote au bon endroit, donc sur la phase.
Que pensez-vous de mon test ? Que puis-je faire pour résoudre ce problème ?
Si le radiateur est vraiment en hors gel, ce n'est pas normal.
Cordialement.
07 février 2025 à 23:04

Citation :Pas forcément. Il suffit d'une goutte d'eau entre phase ou neutre et terre pour déclencher un interrupteur différentiel 30 mA.
On croise les doigts.
Merci pour votre retour.
07 février 2025 à 21:44

Citation :Eh oui.
Je redoutais cette réponse tout à fait logique
Et sans IA, mais I tout court, avec un peu de métier quand même...
On vous laisse pister le conducteur noir. S'il y a moyen, partir de la barrette de terre.
Cordialement.
07 février 2025 à 21:41

Bonjour Ester.
*Ce n'est pas le problème, même si ce ne sont pas les contributeurs qui payent les factures.
L'organe de coupure et protection surintensité doit être omnipolaire concernant un récepteur polyphasé, ce qui est le cas de la plaque de cuisson.
Celle-ci étant connectée en triphasé, il faut protéger la ligne par un disjoncteur tétrapolaire.
*Vous devez travailler comme un professionnel. Ce dernier passerait un câble 5G2,5 mm² protégé par DJ tétrapolaire 16 A. Pas besoin de 20 A.
Cordialement.
Citation :Pas tant que cela. De toute façon, c'est interdit par la réglementation, ce qui est technologiquement normal.
Ceci me permettrait d'éviter d'ajouter du matériel en tétrapolaire, ce qui réduirait grandement les coûts*.
*Ce n'est pas le problème, même si ce ne sont pas les contributeurs qui payent les factures.
L'organe de coupure et protection surintensité doit être omnipolaire concernant un récepteur polyphasé, ce qui est le cas de la plaque de cuisson.
Celle-ci étant connectée en triphasé, il faut protéger la ligne par un disjoncteur tétrapolaire.
Citation :C'est évident.
Mais vous pouvez également tirer 3 phases+neutre
*Vous devez travailler comme un professionnel. Ce dernier passerait un câble 5G2,5 mm² protégé par DJ tétrapolaire 16 A. Pas besoin de 20 A.
Cordialement.
07 février 2025 à 16:32

Bonjour Nicolas59100.
Les contributeurs se sont efforcés de vous apporter les précisions vous permettant de comprendre ce qui peut se passer dans votre installation.
Sans retour de votre part, il n'est pas certain que le temps passé par les contributeurs à vous renseigner ait été utile.
Cordialement.
Les contributeurs se sont efforcés de vous apporter les précisions vous permettant de comprendre ce qui peut se passer dans votre installation.
Sans retour de votre part, il n'est pas certain que le temps passé par les contributeurs à vous renseigner ait été utile.
Cordialement.
07 février 2025 à 14:51

Bonjour Jesse
Dans un interrupteur, si la lampe s'allume dans le noir pour matérialiser l'emplacement de l'appareillage, il s'agit de la fonction "interrupteur lumineux". Le voyant, généralement au néon, est en parallèle avec l'interrupteur.
Si la lampe s'allume en même temps que l'éclairage commandé, il s'agit de la fonction "interrupteur témoin" ; dans ce cas il y a une borne reliée au neutre (normalement bleu) sur l'appareillage.
Il est possible que vous n'arriviez pas à dépanner tout seul si vous ne savez pas comment le système fonctionne ; ce qui est élémentaire. On n'improvise pas.
Les conclusions du 06 février 2025 à 15:32 demeurent. Il faut remettre un peu d'ordre dans le tableau, et dans les raccordements de l’appareillage. Cela ne peut se traiter à distance, l'aide étant juste théorique. Il faut être sur place. Avant de démonter il est d'usage de repérer tous les raccordements en place. Ce qui n'a peut-être pas été fait. Sans schéma, sur papier ou dans la tête, on ne fait rien en électricité.
Cordialement.
Citation :Soit c'est une lampe, soit c'est un fusible.
un interrupteur équiper d’une lampe fusible.
Dans un interrupteur, si la lampe s'allume dans le noir pour matérialiser l'emplacement de l'appareillage, il s'agit de la fonction "interrupteur lumineux". Le voyant, généralement au néon, est en parallèle avec l'interrupteur.
Si la lampe s'allume en même temps que l'éclairage commandé, il s'agit de la fonction "interrupteur témoin" ; dans ce cas il y a une borne reliée au neutre (normalement bleu) sur l'appareillage.
Il est possible que vous n'arriviez pas à dépanner tout seul si vous ne savez pas comment le système fonctionne ; ce qui est élémentaire. On n'improvise pas.
Les conclusions du 06 février 2025 à 15:32 demeurent. Il faut remettre un peu d'ordre dans le tableau, et dans les raccordements de l’appareillage. Cela ne peut se traiter à distance, l'aide étant juste théorique. Il faut être sur place. Avant de démonter il est d'usage de repérer tous les raccordements en place. Ce qui n'a peut-être pas été fait. Sans schéma, sur papier ou dans la tête, on ne fait rien en électricité.
Cordialement.
07 février 2025 à 09:55

Aucune idée concernant la couleur, l'électricien de l'époque a peut-être pris des libertés avec les normes.
On ne sait s'il s'agit d'un habitat individuel ou collectif.
On ne peut donc vous guider davantage. La solution viendra peut-être d'un professionnel mieux à même d'effectuer le pistage du conducteur noir, et comme vous en savez plus, vous pourriez le guider.
La photo montre un raccordement à l'antique. Il faut que la liaison à la terre électrique du lieu soit vérifiée avec l'outillage et les moyens de mesure nécessaires.
Cordialement.
On ne sait s'il s'agit d'un habitat individuel ou collectif.
On ne peut donc vous guider davantage. La solution viendra peut-être d'un professionnel mieux à même d'effectuer le pistage du conducteur noir, et comme vous en savez plus, vous pourriez le guider.
La photo montre un raccordement à l'antique. Il faut que la liaison à la terre électrique du lieu soit vérifiée avec l'outillage et les moyens de mesure nécessaires.
Cordialement.
07 février 2025 à 09:37

Bonjour Jesse1601.
On ne sait pas bien ce que vous avez fait et nous ne pouvons vous aider à dépanner.
Vous faites la confusion entre interrupteur et poussoir, vous déclenchez un fusible on ne sait pas bien comment.
Le plus simple est de faire intervenir un professionnel qui comprendra alors ce qui se passe et qui remettra l'installation d'aplomb.
Remplacer les fusibles par des disjoncteurs modulaires et vérifier la présence d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA pourrait être une mise en sécurité profitable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On ne sait pas bien ce que vous avez fait et nous ne pouvons vous aider à dépanner.
Vous faites la confusion entre interrupteur et poussoir, vous déclenchez un fusible on ne sait pas bien comment.
Le plus simple est de faire intervenir un professionnel qui comprendra alors ce qui se passe et qui remettra l'installation d'aplomb.
Citation :C'est probable si l'installation fonctionnait avant.
Avons-nous fait une erreur dans les branchements
Remplacer les fusibles par des disjoncteurs modulaires et vérifier la présence d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA pourrait être une mise en sécurité profitable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
06 février 2025 à 15:32

Bonjour Archies.
Le risque serait que les liaisons terre ne soient pas reliées à la terre de l'habitat.
Il vous faut repérer la barrette de terre avec sa liaison vers le ou les piquets ou la câblette en fond de fouille, puis la liaison vers le bornier de terre du tableau de répartition, et tous les raccordements des circuits de l'habitat.
Ce qu'on voit n'est pas très orthodoxe, plutôt du mauvais bricolage dont vous avez raison de vous inquiéter ; a vous d'identifier qui fait quoi, et de mettre les liaisons au propre.
Cordialement.
Le risque serait que les liaisons terre ne soient pas reliées à la terre de l'habitat.
Il vous faut repérer la barrette de terre avec sa liaison vers le ou les piquets ou la câblette en fond de fouille, puis la liaison vers le bornier de terre du tableau de répartition, et tous les raccordements des circuits de l'habitat.
Ce qu'on voit n'est pas très orthodoxe, plutôt du mauvais bricolage dont vous avez raison de vous inquiéter ; a vous d'identifier qui fait quoi, et de mettre les liaisons au propre.
Cordialement.
06 février 2025 à 14:42

Bonjour Piperade,
Rappelons qu'il est d'usage d'établir les échanges au fur et à mesure des contributions.
1. Peut-être par élimination après avoir identifié les circuits en bon état.
a) Pour faire un test de continuité des conducteurs il faut couper les DJ de façon à isoler leur sortie. Avec un ohmmètre muni d'un long fil souple de préférence, il est alors possible de connecter le long fil sur un conducteur choisi sur le tableau de répartition, neutre ou phase, et de faire contact avec l'autre pointe de touche sur un conducteur supposé appartenir à cette ligne. On rappelle qu'il ne faut aucun récepteur branché en sortie de la ligne suspecte.
b) Non, mais un "coup" de voltmètre ou de lampe témoin en sortie du DJ montre la présence tension ou absence.
c) Non. D'autant plus qu'à vous lire, on comprend qu'il y a au moins un circuit de PC en défaut. Mais peut-être pas plus.
2. Vous faites le démontage des appareillages tout d'abord. Les conducteurs ne sont pas en cause. Seuls les raccordements (voire un seul) sont suspects.
Cordialement.
Rappelons qu'il est d'usage d'établir les échanges au fur et à mesure des contributions.
Citation :Vous pouvez ouvrir toutes les prises concernées pour voir si les connexions sont bonnes. Il en suffit d'une de desserrée pour que la ligne soit hors service. Auparavant on vérifie la tension en sortie de chaque DJ.
Il est donc évident que le courant n'arrive pas jusqu'aux prises concernées.
1. Peut-être par élimination après avoir identifié les circuits en bon état.
a) Pour faire un test de continuité des conducteurs il faut couper les DJ de façon à isoler leur sortie. Avec un ohmmètre muni d'un long fil souple de préférence, il est alors possible de connecter le long fil sur un conducteur choisi sur le tableau de répartition, neutre ou phase, et de faire contact avec l'autre pointe de touche sur un conducteur supposé appartenir à cette ligne. On rappelle qu'il ne faut aucun récepteur branché en sortie de la ligne suspecte.
b) Non, mais un "coup" de voltmètre ou de lampe témoin en sortie du DJ montre la présence tension ou absence.
c) Non. D'autant plus qu'à vous lire, on comprend qu'il y a au moins un circuit de PC en défaut. Mais peut-être pas plus.
2. Vous faites le démontage des appareillages tout d'abord. Les conducteurs ne sont pas en cause. Seuls les raccordements (voire un seul) sont suspects.
Cordialement.
05 février 2025 à 21:18

Bonjour ET,
Il faudra faire avec le même encombrement*. Il y a de nombreux exemples de tableaux sur le forum, facilement accessibles avec le moteur de recherche interne ci-dessus.
Un seul ID type A conviendra au minimum pour l'ensemble de l'installation.
A vous de voir si vous pouvez caser tous les éléments de protection sur l'unique rangée.
Il ne faudra pas oublier les lignes spécifiques pour l'électroménager, plaque de cuisson, LL, SL, four.
Voir cette rénovation comparable :
http://www.forum-électricité.com/conseils_installation_électrique_regrouper-fils-dans-gtl.htm#msg42257
*Un tableau a été monté au dessus de l'emplacement ancien.
On vous laisse affiner votre projet.
Cordialement.
Il faudra faire avec le même encombrement*. Il y a de nombreux exemples de tableaux sur le forum, facilement accessibles avec le moteur de recherche interne ci-dessus.
Un seul ID type A conviendra au minimum pour l'ensemble de l'installation.
A vous de voir si vous pouvez caser tous les éléments de protection sur l'unique rangée.
Il ne faudra pas oublier les lignes spécifiques pour l'électroménager, plaque de cuisson, LL, SL, four.
Voir cette rénovation comparable :
http://www.forum-électricité.com/conseils_installation_électrique_regrouper-fils-dans-gtl.htm#msg42257
*Un tableau a été monté au dessus de l'emplacement ancien.
On vous laisse affiner votre projet.
Cordialement.
05 février 2025 à 15:31

Citation :Effectivement, difficile à comprendre. Et en 30 minutes brut.
technicien Schneider avec qui j'ai chatté 30' n'a pas envisagé cette solution.
Tant mieux si le forum ait pu vous guider.
Citation :Plus maintenant.
Je n'ai pas de compétence particulière dans ce domaine.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
05 février 2025 à 09:44

Citation :La notice peut nous aider, en complément de votre schéma, hélas pas exploité à 19:42.
Je n'ai pas de compétence particulière dans ce domaine.
Il n'y a pas besoin de relais puisque qu'il y a un contact inverseur : Passerelle Wiser avec relais
On peut voir que la sortie de cet appareillage est un contact inverseur 1-2 : NF et 1-3 : NO
Il devrait y avoir moyen de de modifier le raccordement sur la chaudière pour avoir le fonctionnement voulu.
On vous laisse faire l'opération.
Cordialement.
04 février 2025 à 23:06

Bonjour,
Sans retour de votre part, on peut considérer que notre contribution ne vous a pas été utile.
Sans retour de votre part, on peut considérer que notre contribution ne vous a pas été utile.
04 février 2025 à 22:16

Bonjour mxp.
Si le chauffagiste est à l'origine de ce choix, à lui de corriger son erreur.
Sinon, il faut un relais supplémentaire.
Cordialement.
Si le chauffagiste est à l'origine de ce choix, à lui de corriger son erreur.
Sinon, il faut un relais supplémentaire.
Cordialement.
04 février 2025 à 19:42
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Bonjour Abergeuse,
Essayez de mettre en œuvre la garantie.
Si votre achat est très récent, quelques jours, rétractez vous rapidement.
Cordialement.
Citation :Mauvaise pioche. Voir les sujets du forum qui traitent des déboires dus à cette marque.
Je viens de recevoir un radiateur mobile Carrera 2000W.
Essayez de mettre en œuvre la garantie.
Si votre achat est très récent, quelques jours, rétractez vous rapidement.
Cordialement.
04 février 2025 à 19:39

Bonjour Ga3T54.
Un appareillage de commutation à 3 bornes est appelé inverseur unipolaire ou appareillage va et vient dans le cas des installations d'éclairage domestique.
Une borne dite "commune", souvent notée L, est reliée, suivant la position de la commande, soit à la borne 1 soit à la borne 2.
Si le bouton poussoir est à 3 bornes (une position repos et une position active lors de l'appui sur la commande), au repos, il faut que la liaison L vers1 ou 2 ne soit pas établie. Sinon le télérupteur va cuire, et il n'est pas normal que cela ne se soit pas déjà produit chez vous, avec les risques de surchauffe, voire plus, suivant l'échauffement produit.
Cordialement.
Citation :Celle qui est généralement notée L sur l'appareillage. Il serait bien que vous vous documentiez sur le principe du montage télérupteur, et sur le fonctionnement d'un bouton poussoir.
La borne commune ? C'est laquelle ?
Un appareillage de commutation à 3 bornes est appelé inverseur unipolaire ou appareillage va et vient dans le cas des installations d'éclairage domestique.
Une borne dite "commune", souvent notée L, est reliée, suivant la position de la commande, soit à la borne 1 soit à la borne 2.
Si le bouton poussoir est à 3 bornes (une position repos et une position active lors de l'appui sur la commande), au repos, il faut que la liaison L vers1 ou 2 ne soit pas établie. Sinon le télérupteur va cuire, et il n'est pas normal que cela ne se soit pas déjà produit chez vous, avec les risques de surchauffe, voire plus, suivant l'échauffement produit.
Cordialement.
03 février 2025 à 17:43
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Bonjour cpatrick,
Si vous aviez poursuivi les échanges, ce qui est la règle sur un forum, on aurait pu proposer de supprimer le transformateur abaisseur de tension.
Cordialement.
Si vous aviez poursuivi les échanges, ce qui est la règle sur un forum, on aurait pu proposer de supprimer le transformateur abaisseur de tension.
Cordialement.
02 février 2025 à 11:31

Bonjour Nicolas59100,
Cours d'élec pour éviter de prendre des initiatives injustifiées.
Un DDR monophasé (30 mA présentement) surveille à tout instant les deux intensités instantanées qui le parcourent. Si une différence de l'ordre de 22 mA entre les deux intensités apparait, il déclenche. Il a donc fait son travail de protection. En effet, du courant a pu être dérivé vers la terre.
40 A ou 63 A sont les intensités qu'il supporte en régime permanent. En cas de surintensité affectant un récepteur, il peut laisser une intensité beaucoup plus importante qui, de toute façon, sera coupée par le dispositif de protection surintensité de la ligne en défaut, fusible ou disjoncteur.
Tout cela pour signifier qu'on laisse l'ID en place, et que ce n'est pas une question de puissance. La résistance de dégivrage peut présenter un défaut d'isolement au moment où le dégivrage est commandé, tout comme un élément chauffant de four classique ou de four à raclette.
Seuls sont concernés les circuits en aval de l'ID qui déclenche, et peut-être pas ceux des tableaux déportés.
En espérant avoir été plus clair que Steve.
Cordialement.
Cours d'élec pour éviter de prendre des initiatives injustifiées.
Citation :Un DDR (dispositif différentiel résiduel), ou dans le cas qui vous préoccupe, un interrupteur différentiel, n'a pas de puissance. Rappelons que la puissance d'un générateur ou un récepteur s'exprime en watts.
Pensez-vous que cela puisse être dû à une faible puissance du différentiel ? Devrais-je passer sur un différentiel de 63A ?
Un DDR monophasé (30 mA présentement) surveille à tout instant les deux intensités instantanées qui le parcourent. Si une différence de l'ordre de 22 mA entre les deux intensités apparait, il déclenche. Il a donc fait son travail de protection. En effet, du courant a pu être dérivé vers la terre.
40 A ou 63 A sont les intensités qu'il supporte en régime permanent. En cas de surintensité affectant un récepteur, il peut laisser une intensité beaucoup plus importante qui, de toute façon, sera coupée par le dispositif de protection surintensité de la ligne en défaut, fusible ou disjoncteur.
Tout cela pour signifier qu'on laisse l'ID en place, et que ce n'est pas une question de puissance. La résistance de dégivrage peut présenter un défaut d'isolement au moment où le dégivrage est commandé, tout comme un élément chauffant de four classique ou de four à raclette.
Seuls sont concernés les circuits en aval de l'ID qui déclenche, et peut-être pas ceux des tableaux déportés.
En espérant avoir été plus clair que Steve.
Cordialement.
01 février 2025 à 19:05

Donc on ne trouvera rien de plus que vous.
Sur le site de la marque y a t-il un lien pour une assistance technique éventuelle ?
Sur le site de la marque y a t-il un lien pour une assistance technique éventuelle ?
31 janvier 2025 à 14:20

Bonjour,
A part cela, que reprochez vous à ces appareils, mis à part qu'ils ne fonctionnent pas bien ?
Cordialement.
Citation :Des renseignements concernant ces systèmes seraient nécessaires.
j'ai remplacé deux TAI61 par des TAI 62.
Citation :Comme on ne sait pas ce que c'est, nous n'avons pas d'avis.
Est-ce que vous voyez un souci dans le câblage ?
A part cela, que reprochez vous à ces appareils, mis à part qu'ils ne fonctionnent pas bien ?
Cordialement.
31 janvier 2025 à 14:18

Bonjour,
Avez-vous cherché sur la notice de l'automatisme ?
D'une façon générale, les contributeurs n'en savent pas plus que vous et s'efforcent de trouver la notice du produit.
Cordialement.
Avez-vous cherché sur la notice de l'automatisme ?
D'une façon générale, les contributeurs n'en savent pas plus que vous et s'efforcent de trouver la notice du produit.
Cordialement.
31 janvier 2025 à 11:01
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Bonjour Marc.
Le moteur de recherche du forum, avec les mots clés chariot porte garage permet d'arriver à ce sujet apparenté :
Porte garage Sommer Duo Vision s'ouvre et ne ferme plus
Il y en a d'autres qui pourront peut-être vous aider.
Ce qui est certain est qu'on ne change un composant que si l'on est certain qu'il est en défaut et irréparable.
Cordialement.
Le moteur de recherche du forum, avec les mots clés chariot porte garage permet d'arriver à ce sujet apparenté :
Porte garage Sommer Duo Vision s'ouvre et ne ferme plus
Il y en a d'autres qui pourront peut-être vous aider.
Ce qui est certain est qu'on ne change un composant que si l'on est certain qu'il est en défaut et irréparable.
Cordialement.
30 janvier 2025 à 22:19

Il faudra définir le calibre du DJ tétrapolaire en tête de la nouvelle ligne en fonction de sa section. 32 A pour du 6 mm².
Les récepteurs alimentés en 2,5 mm² ne consomment pas beaucoup. Peut-être serez vous amené à augmenter la puissance souscrite.
Les lignes issues du tableau principal vers prises ou lumières sont à alimenter comme les lignes de l'habitat, donc avec DJ en aval d'un ID 30 mA.
La ligne de puissance alimentant un tableau secondaire ne doit comporter qu'un DJ tétrapolaire à l'origine, sans protection différentielle 30 mA.
Regardez les exemples de tableaux de l'ami CMT sur le forum.
Cordialement.
Citation :Non, mais vu la longueur, il y aura peut-être beaucoup d'euros à sortir.
y-a-t-il des inconvénient à surdimensionner avec du 10 mm² autre que le surcoût ?
Les récepteurs alimentés en 2,5 mm² ne consomment pas beaucoup. Peut-être serez vous amené à augmenter la puissance souscrite.
Les lignes issues du tableau principal vers prises ou lumières sont à alimenter comme les lignes de l'habitat, donc avec DJ en aval d'un ID 30 mA.
La ligne de puissance alimentant un tableau secondaire ne doit comporter qu'un DJ tétrapolaire à l'origine, sans protection différentielle 30 mA.
Regardez les exemples de tableaux de l'ami CMT sur le forum.
Cordialement.
30 janvier 2025 à 17:38
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Citation :Surtout pas. On ne connecte jamais deux sources de tensions ensemble en parallèle, sauf si l'on veut faire un feu d'artifice unique, bref, et destructeur.
Et est-ce que je peux connecter le fil pilote du délesteur sur le module en + de celui qui repart sur le radiateur ?
30 janvier 2025 à 17:25

Suivant les voitures et leur poids, sans que ce soit des camions, vous pourriez gagner quelques centimètres. Si vous creusez avec une minipelle, en moins de deux heures ce serait fait sans mal au dos.
Du TPC de 100 vous faciliterait la vie, sachant que ce sera la dernière fois que vous ferez cette liaison. Une chambre de tirage aurait sa place à l'intersection des tranchées jaune et bleu.
Le point de départ de la ligne sera le tableau de répartition principal, avec un disjoncteur tétrapolaire connecté sur les borniers 3 phases + neutre, indépendamment des interrupteurs différentiels 30 mA normalement présents.
Vous pourrez profiter de la tranchée pour y inclure une câblette en cuivre nu de 25 mm².
Et pourquoi pas y inclure une ligne pour l'éclairage de la cour s'il n'y en n'a pas.
Des travaux d'été en perspective.
Cordialement.
Du TPC de 100 vous faciliterait la vie, sachant que ce sera la dernière fois que vous ferez cette liaison. Une chambre de tirage aurait sa place à l'intersection des tranchées jaune et bleu.
Le point de départ de la ligne sera le tableau de répartition principal, avec un disjoncteur tétrapolaire connecté sur les borniers 3 phases + neutre, indépendamment des interrupteurs différentiels 30 mA normalement présents.
Vous pourrez profiter de la tranchée pour y inclure une câblette en cuivre nu de 25 mm².
Et pourquoi pas y inclure une ligne pour l'éclairage de la cour s'il n'y en n'a pas.
Des travaux d'été en perspective.
Cordialement.
30 janvier 2025 à 11:34

Bonjour.
C'est une méthode qui a l'âge des radiateurs dits "grille pain". Or, l'époque a changé et la technologie aussi.
La régulation actuelle avec utilisation des fils pilotes pour les consignes confort et eco suffisent dans la plupart des cas. Et avec la fonction délestage qui a son importance.
La notice du produit disponible sur le site de la marque montre que le montage ne présente pas de difficultés particulières. Le coût est à prendre en compte. L'amortissement de l'investissement sera loin d'être immédiat.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :C'est la dernière des choses à faire. Les radiateurs modernes sont munis d'un thermostat électronique à régulation à bande proportionnelle et risquent de perdre la mémoire des consignes enregistrées, et peuvent ne pas se remettre en service automatiquement lors de la réapparition du secteur 230 V.
Sinon, je crois que je dois ajouter des contacteurs pour couper la puissance sur les convecteurs.
C'est une méthode qui a l'âge des radiateurs dits "grille pain". Or, l'époque a changé et la technologie aussi.
La régulation actuelle avec utilisation des fils pilotes pour les consignes confort et eco suffisent dans la plupart des cas. Et avec la fonction délestage qui a son importance.
La notice du produit disponible sur le site de la marque montre que le montage ne présente pas de difficultés particulières. Le coût est à prendre en compte. L'amortissement de l'investissement sera loin d'être immédiat.
Citation :On n'a pas étudié cette possibilité. Il faut rentrer dans le détail des modules. Il faudrait qu'ils reçoivent une information issue de I1 I2. Ce n'est peut-être pas possible.
comment réaliser un délestage
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
30 janvier 2025 à 10:43

Bonjour Lou2008,
La température en fin de journée dépend de la capacité initiale et du volume consommé.
Un jour de réveillon, il n'est pas rare d'avoir besoin de passer en chauffage forcé si de multiples vaisselles ont été effectuées, surtout si la capacité du chauffe-eau est faible.
Cordialement.
Citation :Ce qui fait 8 heures et est largement suffisant pour chauffer et entretenir 300 litres d'eau, voire moins.
l’eau chauffe que pendant les heure creuses
Citation :Pas tant que cela, le chauffe-eau est isolé. Si l'on tire l'eau avec modération, sans utiliser toute la capacité disponible, l'eau tiédit, sans plus.
car l’eau se refroidit dans le ballon au cours de la journée
La température en fin de journée dépend de la capacité initiale et du volume consommé.
Un jour de réveillon, il n'est pas rare d'avoir besoin de passer en chauffage forcé si de multiples vaisselles ont été effectuées, surtout si la capacité du chauffe-eau est faible.
Citation :Le compteur compte l'énergie, le contacteur alimente le récepteur.
Si je mets pas le compteur en mode forcé
Cordialement.
29 janvier 2025 à 22:54
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On ne connait pas la configuration du terrain. En souterrain, l'idéal est d’utiliser un tube TPC de bon diamètre de façon à tirer le câble sans problème avec le minimum de changement de direction, et à la limite, une chambre de tirage intermédiaire.
La terre peut être au droit du hangar.
Pour le moment, il faut passer une ligne. Dans la foulée vous vous documentez sur les ponts, le coût certes, et leur motorisation. Vous pouvez aussi voir comment cela se passe chez votre garagiste ou le contrôleur technique automobile.
Il y a des règles pour les tranchées dévolues au passage de câbles.
Intéressez vous aussi aux tableaux secondaires, sujets abondamment traités sur le forum.
Cordialement.
La terre peut être au droit du hangar.
Pour le moment, il faut passer une ligne. Dans la foulée vous vous documentez sur les ponts, le coût certes, et leur motorisation. Vous pouvez aussi voir comment cela se passe chez votre garagiste ou le contrôleur technique automobile.
Il y a des règles pour les tranchées dévolues au passage de câbles.
Intéressez vous aussi aux tableaux secondaires, sujets abondamment traités sur le forum.
Cordialement.
29 janvier 2025 à 22:43

Bonjour Gabin37
S = pi×D²/4 = 1,8 mm²
Vous ne pouvez alimenter un atelier à 70 m avec cette section.
Un moteur de pont élévateur fonctionnant en triphasé fournira 2 kW sur l'arbre en régime permanent (la puissance indiquée sur la plaque signalétique d'un moteur est toujours la puissance utile nominale ; le courant en ligne est ce qu'il faudrait connaitre).
Ce qui importe est la puissance appelée à la mise en service du pont, ou plutôt, l'intensité absorbée. A distance on ne peut que l'estimer "à la louche". Si vous possédez le pont, le mesurage peut être effectué avec une pince ampèremétrique.
Si vous ne le possédez pas, il faut réfléchir avant toute acquisition.
Sans aller plus loin dans le projet, l'alimentation du hangar nécessitera au moins 6 mm² par conducteur.
Voyez comment vous pouvez passer une nouvelle ligne.
On raisonne avec l'intensité par phase.
Votre projet "n'est pas mur".
Cordialement.
Citation :Oui, et il faut bien reconnaitre qu'elles ne suffisent pas pour élaborer ce type de projet. Il faut être passé par l'enseignement technique de bon niveau.
je n'ai de connaissance que la théorique apprise à l'école.
S = pi×D²/4 = 1,8 mm²
Vous ne pouvez alimenter un atelier à 70 m avec cette section.
Un moteur de pont élévateur fonctionnant en triphasé fournira 2 kW sur l'arbre en régime permanent (la puissance indiquée sur la plaque signalétique d'un moteur est toujours la puissance utile nominale ; le courant en ligne est ce qu'il faudrait connaitre).
Ce qui importe est la puissance appelée à la mise en service du pont, ou plutôt, l'intensité absorbée. A distance on ne peut que l'estimer "à la louche". Si vous possédez le pont, le mesurage peut être effectué avec une pince ampèremétrique.
Si vous ne le possédez pas, il faut réfléchir avant toute acquisition.
Sans aller plus loin dans le projet, l'alimentation du hangar nécessitera au moins 6 mm² par conducteur.
Voyez comment vous pouvez passer une nouvelle ligne.
On raisonne avec l'intensité par phase.
Votre projet "n'est pas mur".
Cordialement.
29 janvier 2025 à 21:12

Bonjour Ulk.
Juste une remarque en passant,
Cordialement.
Juste une remarque en passant,
Citation :Un disjoncteur différentiel ou un interrupteur différentiel ? Rien ne précise que ce soit l'un ou l'autre des appareillages. On suppose néanmoins qu'il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA, en aval duquel il devrait y avoir un disjoncteur tri ou tétrapolaire et un contacteur.
J'ai un différentiel 400V prévu pour le triphasé (3 phases et un neutre bleu).
Citation :De par son principe de fonctionnement, qu'il y ait juste 2 pôles, 3 pôles ou 4 pôles utilisés, le DDR sait détecter un défaut d'isolement.
Comment va-t-il me protéger en 30 mA s'il ne peut pas calculer la différence ?
Cordialement.
29 janvier 2025 à 19:57

Bonjour Gabin37.
Quelle est la puissance souscrite en triphasé ?
Il n'était pas utile de passer un fil de terre sur cette distance. Une prise de terre locale suffit.
On suppose que vous êtes assez éloigné du métier.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Citation :Ce n'est pas certain. Donc à préciser.
section de environ 1.75m²
Quelle est la puissance souscrite en triphasé ?
Citation :Il faut que le moteur soit triphasé. 16 A par phase nous semble beaucoup.
Un pont élévateur automobile c'est tout de suite 16 ou 20 ampères
Il n'était pas utile de passer un fil de terre sur cette distance. Une prise de terre locale suffit.
Citation :On verra.
ça va disjoncter à chaque fois que je l'utilise ?
Citation :Le point de départ de la ligne n'est pas le compteur, mais le tableau de répartition principal.
70m séparent le compteur électrique et le hangar
On suppose que vous êtes assez éloigné du métier.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
29 janvier 2025 à 14:57
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