Bonjour Evan-14.

Tous les circuits de l'habitat doivent être en aval de protections différentielles 30 mA.
Si ce n'est pas le cas il faut y remédier.
Cordialement.

Ce composant a-t-il une forme initiale repérable ou est-il ressemblant à un blob ?
La photo, prise de loin, ne permet pas d'identifier le composant ; il n'est pas certain que plus près ce serait mieux.
Si le moteur ne fonctionne pas avec le composant grillé, ce pourrait être un thermofusible.

Bonjour Saxo,
Difficile de préconiser un composant de rechange avec cette définition : "composant cramé".

Citation :
quel est ce composant

Peut-être un thermostat bimétallique (ou un thermofusible), en série avec le circuit d'alimentation du moteur. Comme dans une cafetière.
Cordialement.

Bonjour Sébastien.

Il faut voir avec exactitude comment est le branchement, secteur 230 V, les deux enroulements dont un avec un condensateur série.
Normalement, l'enroulement le moins résistant est branché sur le 230 V ; l'enroulement le plus résistant est en série avec le condensateur, l'ensemble sous 230 V;
Il faudrait repérer quels sont les deux enroulements.
S'ils sont de résistance identique il y aura moyen d'inverser le sens de rotation.
Bien repérer le branchement actuel, papier et crayon.
Aucun document sur le net.
Cordialement.

Bonjour Danyx.

Votre description est intéressante ; juste une interprétation en passant.
Depuis le début de cette conversation on mettait en cause la liaison filaire issue de la guitare ; c'est pourquoi il a été suggéré d'essayer avec une autre source, on pensait à un lecteur de CD entre autre, et avec une liaison courte.

Le capteur de la guitare est le même que la transmission soit filaire ou HF : Une corde métallique, un "micro" (transducteur à réluctance variable comme une roue phonique d'orgue Hammond pour rester dans le domaine musical), et la sortie asymétrique sur l'embase jack 6,35.

On ne pense pas que la corde métallique soit responsable (pas d'effet antenne, en plus elle n'est pas reliée physiquement au transducteur), car elle subit les mêmes effets que la liaison soit filaire ou HF ; or le phénomène parasite disparait si la liaison est HF ; donc la liaison filaire est en cause, le signal en sortie de jack étant le même dans les deux cas.

Il aurait fallu approfondir la liaison avec le boitier de direct AR133 avec notamment le commutateur ground lift. Cela aurait été la première manipulation à effectuer sur place (mais il n'y a pas de budget déplacement dans le forum, pas de budget du tout d'ailleurs - voir la cagnotte)

Certes, l'onduleur semble rayonner, et s'il s'avère qu'il perturbe l'environnement, son traitement vis à vis de la compatibilité électromagnétique (CEM) n'est pas des meilleurs. Mais on ne peut tirer de conclusion, les onduleurs comme tous les équipements électroniques répondent à des normes précises de CEM.

L'onduleur affecte tous les récepteurs dans son environnement, dont beaucoup d'appareils sensibles, stimulateurs cardiaques pour n'en citer qu'un. Or, il n'y a aucune perturbation.

Tout cela pour incriminer la liaison filaire.

Dans la transmission HF il y a le pas cher asiatique à moins de 200 €.
Personnellement, la préférence irait vers Shure BLX14 S8 ou, avec plus de moyens, Sennheiser XSW 2 Ovid Bundle E-Band, pour rester à moins de 500 €. Sinon, ce système est passe partout Sennheiser EW-D SK Base Y1-3.

Cordialement.

Citation :
...de ce modèle triphasé de 12.5KVA.

Oui, vous avez bien écrit 12,5 kVA, ce qui doit représenter quelques dizaines de kilogrammes pour une application très spécifique.
Le transformateur ne pourra transmettre 9 kVA en régime continu monophasé. Au mieux, après avoir fait des essais, peut-être 4 kVA si l'on a affaire à des enroulements bien séparés, étoile étoile par exemple.
En lien, le modèle le plus gros fait 7 kVA (la puissance d'un transformateur s'exprime en VA, pas en W comme dans le document).

On comprend que votre bateau est à quai et est branché sur le secteur.

Il faudrait voir dans votre environnement (des bateliers) comment ils font, quelle est la puissance installée. Peut-être récupérer un transformateur d'occasion, voir chez un bobinier s'il n'en n'aurait pas un vieux dans sa cour.
Outre le transformateur, il faudra des dispositifs de coupure et protection. Sans compter que le courant d'appel à la mise sous tension risque de faire déclencher le poste à quai.

Citation :
Ce n'est évidement pas si simple!

On en convient.

Malheureusement, nous n'avons aucune relation dans le milieu de la batellerie.
Demandez conseil malgré tout à la société en lien.
Des généralités ici : Installation électrique marine
Cordialement.

Bonjour Asda,
N'y a-t-il personne pour vous aider ?

Citation :
je n'y connais rien du tout.

C'est difficile de vous aider dans ces conditions.
L'arrivée au mur comprend phase neutre et terre.
On raccorde phase neutre et terre du luminaire sur les arrivées. La photo 3 montre les conducteurs à raccorder sur le domino à 3 alvéoles.
Ne faites pas ce raccordement, il y a beaucoup trop de danger.

Citation :
J'aimerais savoir si les fils de cuivre marron et acier doivent se toucher dans le domino électrique

Ne faites rien, vous n'y connaissez rien, quelqu'un doit vous montrer.

Il serait intéressant pour vous que vous travailliez les bases.
Cordialement.

Citation :
En fait j'ai deux disjoncteurs différentiels

Ne serait-ce pas deux interrupteurs différentiels 30 mA ?
Si un circuit est "à cheval" sur deux interrupteurs différentiels, le premier qui s'aperçoit du défaut déclenche.
Faites attention au vocabulaire : disjoncteur, interrupteur différentiel, disjoncteur différentiel.
On ne peut employer l'un des noms à la place d'un autre.
Cordialement.

Une solution ici : https://www.e-navsystems.com/produit/transformateur-isolement-victron-energy/
Une solution autre que de la "récup" se justifie.

Bonjour Mazda.

Le 19 septembre 2023 à 22:24 vous avez fait appel à Mamigas.
Il serait bon de préciser s'il a résolu votre problème.

Il est souhaitable d'utiliser un transformateur d'isolation monophasé.
En triphasé, les couplages ont une certaine importance. Et quid de la puissance ?
Afin d'assurer la sécurité de l'installation (biens et personnes) il vaudrait mieux la confier à un professionnel expérimenté.
Cordialement.

Re. A moins d'être très au courant du fonctionnement d'un testeur, on ne fait aucune confiance au testeur à lampe néon. C'est pour cela que la lampe témoin à incandescence est souhaitée pour une première approche.
Votre lampe témoin indique-t-elle la présence de tension telle que vous l'avez décrite ? On comprend que oui.

Il est très facile de faire allumer un testeur à lampe néon sans présence tension (tension = ddp entre deux points reliés par des circuits fermés).

La photo du tableau montre un câblage propre vu de loin.
Assurez vous que chaque interrupteur différentiel est alimenté exclusivement à partir des borniers phase + neutre. Il y en a un en haut et un autre au milieu.
Assurez vous que le tableau tel qu'il a été rénové n'ait pas été bricolé par l'ancien propriétaire.

Citation :
...qui ne tenait plus la position ON même sorti du tableau

On ne savait pas que vous aviez constaté ce défaut, c'est pour cela que nous avons supposé que vous aviez fait un achat superflu. On aime bien les marques reconnues, moins les marques des GSB moitié moins chères.

Vous pouvez faire les contrôles suggérés qui sont à votre portée, contrôler l'alimentation des ID.

Citation :
je l'aide selon mes connaissances pour la restaurer un peu.

Bonne initiative.

On vous laisse vérifier les liaisons borniers vers entrées des ID.
Cordialement.

Bonjour Kevindsv.

Si vous n'êtes pas proche du métier et expérimenté il vaut mieux ne pas toucher à l'électricité.
Sur le forum les contributeurs bénévoles ne développent pas de projets.
Or, votre demande succincte mais aux exigences multiples semblent s'apparenter à cela.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour Rev78.
Juste quelques questions en passant.

Citation :
le courant était toujours présent sur l'ensemble des disjoncteurs liés aux barrettes de la rangée du bas.

1. Comment contrôlez vous cette présence tension supposée anormale ?
Ici on utiliserait une lampe témoin à incandescence, toujours présente dans la caisse à outils. Ni testeur à lampe néon ni voltmètre en première vérification.

2. Et pourquoi avez vous fait cette vérification ?

Citation :
J'ai donc acheté un interrupteur* Legrand et tout rebranché.

Alors que s'il y a un défaut, c'est une charge de propriétaire.
On ne change un appareillage que si l'on est certain qu'il est en défaut.
* C'est un interrupteur différentiel 30 mA. L'adjectif a une importance.
Cordialement.

Bonjour Danyx,
A distance on ne peut guère avancer. Sans avoir tout relu, avez vous essayé avec une autre source qu'une guitare électrique ?
On répète que dans le scénique, il n'y a aucun transformateur d'isolement, ni filtre, ni onduleur. Idem dans deux studio locaux municipaux bien équipés. Idem chez un prestataire en sonorisation moyenne taille de notre région.

Et pour avoir regardé un documentaire sur les moyens gigantesques provisoires mis en œuvre pour l'audiovisuel aux JO, pas un dB de bruit ; mais tout en numérique.

Il faudrait soumettre vos problèmes à un prestataire expérimenté et il y en a.

L'onduleur semble rayonner, on ne sait si c'est anormal, mais votre équipement semble aussi en défaut.
En électronique de puissance les variateurs de vitesse pour machines tournantes rayonnent aussi en interne, mais par construction ils sont durcis.

L'avis personnel est qu'il faudrait reprendre votre chaine électroacoustique à partir de zéro, élément par élément. Et vous faire assister par un ingé son expérimenté.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Bonjour Dolyvie.

Juste une interrogation en passant.
On comprend que la ligne qui alimente le spa a une section de 6 mm² par conducteur.
Si c'est ainsi, la puissance disponible par phase est de l'ordre de 6 kVA, soit 18 kVA au total.
Mais on peut penser que vous avez choisi cette section pour minimiser les pertes en ligne.
Bien que le spa ne doit pas consommer beaucoup sauf s'il y a un chauffage.
A préciser.
Cordialement

Bonjour Erwandenis.

Ce sont des travaux qui réclament des compétences que vous n'avez peut-être pas.
Vous confondez les appareillages.
On vous conseille de sous-traiter à un professionnel reconnu.
La sécurité est le maitre mot des modifications envisagées.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
mais en effet votre phase ne doit pas passer par un différentiel sinon c'est sur qu'il va sauter.

Il n'y a même pas besoin de faire une tentative, tout a été expliqué.

Citation :
il faudrait un piquet chacun.

Il faudrait développer... Vulgariser et très difficile.

Citation :
Pour ce qui est des risques de faire une tel installation je n'en ai aucune idée.

Il faut réviser les principes de la distribution et les schémas de liaison à la terre à partir du secondaire du transformateur de l'ilot (couplé étoile ou zig-zag).
On vous laisse travailler.
Cordialement.

Bonjour électricien06.
On ne peut savoir ce qui se passe. Il faut que vous raisonniez à partir du schéma de principe de l'automatisme.

Citation :
même en inversant toutes les phases

Il se pourrait que vous improvisiez, et ce n'est pas la règle.
Il faut donc raisonner avec logique, mais toujours à partir du schéma de principe de l'installation.

La photo montre un gros fouillis : "une truie n'y retrouverait pas ses jeunes ". Proverbe local.
Des borniers auxiliaires bien repérés sont nécessaires.
Cordialement.

Bonjour dede31,

Citation :
un disjoncteur avait claqué mais aussi le différentiel

Un disjoncteur est en amont d'une ligne et déclenche en cas de surintensité.
Un interrupteur différentiel déclenche en cas de défaut d'isolement, contact plus ou moins franc direct ou indirect entre phase ou neutre et terre.
Les deux défauts que vous évoquez sont indépendants. Il faut affiner vos observations.
L'ID peut déclencher en cas de défaut d'isolement relié à la terre, réfrigérateur notamment, mais pas seulement.
Cordialement.

Bonjour agri27.

Effectivement, personne n'a de solution.
Ce dispositif existe par construction sur des nettoyeurs haute pression ; on est étonné que ce ne soit pas le cas du vôtre.
La photo ne renseigne en rien, un contacteur avec son relais thermique.
Vous évoquez un module de démarrage.
Sans avoir démonté de nettoyeur HP on ne peut savoir ce que c'est et comment il agit.
Le contact de pressostat devra être utilisé pour commander la bobine.
Devant l'écran c'est tout ce qu'on peut dire, un tel montage ne s'étudie pas sans voir l'ensemble de la machine dont sa commande. Sur l'établi avec la machine devant ce serait plus simple.
Il faudrait trouver dans votre entourage une personne suffisamment expérimentée.
Désolé.
Cordialement.

Bonjour J-C,
500 mètres pour un cabanon, c'est beaucoup.
On suppose que cette ligne sera issue plus ou moins directement du disjoncteur différentiel de branchement de l'habitat. Il détecte rapidement un contact neutre terre et déclenche.

La seule solution est de tirer une ligne bifilaire de bonne section, suivant l'intensité à soutirer.
Bien évidemment, il faudra beaucoup d'euros qui amputeront votre budget général.
La terre pourra être locale avec un piquet.

L'autre solution est d'abandonner ce projet relativement irréaliste.
Cordialement.

Bien compris. Quand le capteur flotte, son contact se ferme. Il doit alors commander un contacteur inverseur dont les contacts de puissance s'ouvrent. Sans neutre il faut que la bobine fonctionne en 400 V AC.
Le contacteur Siemens ne convient pas, ses contacts de puissance étant à fermeture comme la plupart des contacteurs.

Une recherche de contacteur tripolaire avec 3 ou 4 contacts NF bobine 400 V n'a rien donné (un contacteur pour EJP 4 pôles avec contacts fermés au repos - mais bobine 400 V puisque pas de neutre).

Citation :
Ce contacteur devra être toujours passant et s'ouvrir grâce à un contact sec, celui du flotteur.

Oui, il s'agit bien d'un contacteur EJP 3 ou 4 pôles mais bobine 400 V.
On trouve ce genre de contacteur mais avec bobine 230 V AC. Il faudrait alors rajouter un transformateur 400 V / 230 V.

Si vous trouviez une poire avec un contact inverseur la solution serait plus simple, quoique... :
Au repos le contact de commande est fermé, la bobine 400 V du contacteur est commandé, le contacteur est fermé, la pompe tourne. Et vice-versa.
Les contacteurs classiques avec bobine 400 V sont moins rares.

On vous laisse chercher les bons produits.
Cordialement.

Citation :
Je me dis que Enedis doit pouvoir surveiller la ligne pour mesurer les baisses éventuelles hors présence de l'opérateur ?

Ce n'est pas certain qu'il y ait ce type de contrôle à distance en sortie de transformateur d’ilot*. En amont, sur les lignes d'alimentation dont les tensions s'expriment en dizaines de kilovolts il n'est pas certain que ce soit les compétences d'Enedis.
Ici, pour un incident majeur qui a duré des semaines à la création des forum, EDF (pas encore Enedis) avait posé un enregistreur. Et avait oublié de venir le rechercher et l'exploiter.
Vous nous direz ce qu'a trouvé Enedis au niveau du DJ de branchement.

Vous pouvez refaire la mesure de la tension de sortie du DJ de branchement, à vide et en charge.
Pour nous, la chute de tension si elle est reproductible vient du DJ, et les grésillements de mauvais contacts en entrée puisque vous avez vérifié le serrage en sortie.
Le locataire peut le faire aussi en laissant un voltmètre en permanence.

* Quoique avec Linky c'est peut-être faisable.
Toutes les données de l'afficheur sont transmises. Il faudrait vérifier.
Cordialement.

Citation :
Qu'en pensez-vous ?

Si vous avez suivi la démarche c'est bon. Mais vous seul avez la vue d'ensemble, donc on ne se prononce pas.
Vous voyez aussi avec la carte électronique. Ici les détails développés sont relatifs au moteur.
A suivre

Le noir est donc le commun.
Enroulement principal entre blanc et noir (4,6 ohms)
Enroulement auxiliaire entre rouge et noir (14 ohms)
Entre rouge et blanc les deux enroulements sont en série (18,5 ohms)

Le branchement serait le suivant :
Neutre sur le noir
Phase directe sur le blanc
Condensateur en série avec le rouge - et phase sur l'extrémité du condensateur non reliée au blanc.

En gros : ensemble série condensateur + rouge + noir entre phase et neutre ; et blanc et noir entre phase et neutre

En espérant de ne pas s'être mélangé dans les couleurs.
On peut faire un dessin au besoin.

Bonjour Nikos59.
Il est difficile de faire un branchement juste avec des suppositions.
Extrait du lien proposé :

"Le moteur possède deux enroulements : le principal, peu résistant, et l'auxiliaire, plus résistant.
Le principal est relié directement au secteur. L'auxiliaire est en série avec un condensateur ; l'ensemble est connecté au secteur.
Avec un ohmmètre vous déterminez quels sont les deux enroulements."

Ce qui signifie que les deux enroulements ont un point commun.
Le point commun est généralement à l'intérieur du bobinage et il sort alors 3 fils du moteur, le point commun et les deux extrémités du bobinage. Plus rarement il y a 4 fils qui sortent du moteur, 2 par bobinage, et on fait alors le point commun comme on veut en fonction du sens de rotation choisi.

Devant l'écran on ne se risquera pas à supposer quel est le bon branchement ; sur l'établi ce nous serait plus simple.
Comme vous avez la vision directe, une fois repérés les 3 fils dont le point commun, il vous sera facile de faire le bon branchement. Du moins c'est ce qu'on espère.

Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !

Les couleurs ne sont pas utilisables comme elles le sont dans un circuit de l'habitat.
Dans les photos on croit voir que les condensateurs sont branchés en parallèle.
Mais vous seul détenez la vérité, avec la vision 3D sur le bornier.
Voir le branchement d'un condensateur moteur ici : Branchement moteur asynchrone monophasé

L'idée n'est pas celle là.

Le moteur est alimenté par un contacteur de puissance, normalement commandé par l'intermédiaire de sa bobine.
Si un contact à ouverture supplémentaire est en série avec la bobine, le contacteur passe au repos quand ce contact s'ouvre.

Ce contact à ouverture pourrait être celui d'un petit relais commandé par le flotteur.
Le flotteur ne possédant pas de contact à ouverture, on se servirait d'un petit relais intermédiaire.
Vous dites si ce fonctionnement correspond à celui que vous désirez.
On n'a ni puits ni pompe ni accessoires de commande ici.
Mais cela reste de l'électrotechnique simple.
A suivre.

On n'est pas certain que les condensateurs soient en parallèle.
Malheureusement on ne pourra vous aider à distance. Sur l'établi peut-être mais ce n'est pas certain.
La solution du bobinier serait possible. Ou un distributeur agréé de la marque.
Désolé.

Bonjour Liridian,
On ne connait pas particulièrement ce montage.
Il semble que ce soit à l'installateur de livrer un produit prêt à l'emploi.
Cordialement

Citation :
il est écrit "double va-et-vient simple"

On ne sait pas bien ce que veut dire cette description. C'est une première.
Que serait un double va et vient double ? Mystère !

Le marron qui était relié au rouge doit le demeurer. C'est un commun.
Il s'agit bien d'un double va et vient.
Mais vous évoquez un simple. Si l'appareillage était un simple va et vient il n'y aurait que 3 fils.
Cordialement.

Bonjour WW. Si c'est un double va et vient c'est bon.
Il est d'usage de repérer les raccordements avant de démonter.
Cordialement

C'est un contacteur, surdimensionné vu l'usage.

Les mots clés sont "relais de commande" ; regardez chez Conrad, Legrand, Schneider Electric.
Il faut juste un ou deux contacts inverseurs.
On en trouve pour rails Din, 1 module de largeur comme un disjoncteur modulaire.

Citation :
Je dois installer un autre appareil près du moteur qui déclenche quand le flotteur devient passant contact sec.

Un relais avec un contact inverseur.

Re. Il faudra mettre un contact NF du flotteur en série dans le circuit de commande de la bobine du contacteur.
Quand le flotteur flotte, le contact s'ouvre et le moteur n'est plus alimenté.
Vous dites si cela vous convient.
Cordialement.

Non, vous ne séchez pas, dès l'instant où la tension à vide aux bornes de sortie du DJ de branchement est de 230 V, et de beaucoup moins (autour de 198 V) en charge quand du courant est absorbé par l'habitat.

Citation :
Supposons que l' entrée normalement plombée du DJ ait été testée.

Ce qui n'est pas le cas. Donc hypothèse fausse.

Peu importe l'appareil qui consomme du courant, du moment que ce courant soit délivré par le réseau dont les seules bornes accessibles sont celle de sortie du DJ de branchement.

Si l'on appelle E la tension à vide, U la tension en charge, I le courant débité, et R la résistance interne de la source, on a la relation habituelle U = E - R.I
On devrait avoir R sensiblement nulle, on implique donc le DJ de branchement et surtout les connexions d'entrée inaccessibles car plombées.

On persiste à croire que le DJ de branchement est en cause, grésillement interne aléatoire et tension de sortie très instable qui diminue fortement quand du courant fort est consommé par les récepteurs de l'habitat.

A vous de voir avec ENEDIS avec les arguments soulignés à leur présenter.
Cordialement.

Bonjour Nikos59.

Il n'y a pas de documentation technique disponible.
Il sera difficile de vous dépanner à distance ; sur l'établi il y aurait des observations à effectuer.
Le site de la marque oriente vers le fournisseur.
Cela ne nous avance guère.
Un bobinier aurait les compétences pour refaire le raccordement.
Attendons les photos, si possible nettes et bien éclairées.
Cordialement.

Re. Le locataire n'a pas été d'une précision extrême. Une vibration dans le tableau peut venir d'un contacteur de chauffe eau s'il est commandé, ou d'un mauvais contact dans lequel il y a du courant.

A l'oreille on fait bien la différence entre une vibration d'origine électromécanique (100 Hz en général pour un électro-aimant), ou un grésillement qui n'a pas de fréquence définie.

L'indice que vous avez signalé et confirmé à l'instant est 230 V en sortie du DJ de branchement à vide, puis 198 V en charge.
On met donc en cause le DJ, et plus particulièrement une des connexions de son entrée normalement plombée. L'état des contacts peu être mis en cause, mais si les observations sont reproductibles on pense plutôt à un mauvais serrage.
Quand vous constatez 198 V environ, vous déclenchez le DJ de branchement puis le ré-enclenchez ; s'il y a encore 198 V ou autre valeur aléatoire largement inférieure à 230 V, le mauvais serrage des conducteurs d'entrée est probable.
D'où la suggestion de faire intervenir Enedis.

Citation :
uniquement de vacillements de lumière

C'est typique et particulièrement visible sur des lampes à incandescence. Mais attention, certaines lampes led se mettent à scintiller sans bruit et sans raison apparente alors que la tension est nominale. Puis l’éclairement redevient normal tout seul.
Si le lave-linge ne démarre pas, on met encore en cause la faible tension disponible, à condition qu'il ne soit pas en panne.

Vous nous direz si nos lumières étaient dans le vrai. Ou éteintes.
Cordialement.

Bonjour Carl.

Comment est commandé et protégé le moteur actuellement ?
Il faudra un contacteur moteur tripolaire (à vérifier) calibré pour 2 kW absorbés.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour lasuze31.
On retient trois choses :
1. grésillements
2. lumière scintille plus ou moins
3. 198 V

Et surtout 198 V en sortie de DJ de branchement, dont on suppose que les deux bornes sont bien serrées. A vérifier en premier.

L'origine du grésillement n'est pas définie d'après ce que vous écrivez ; il aurait fallu chercher, vous et le locataire.

Citation :
J'ai d'abord changé le contacteur jour/nuit, puis un inter différentiel 30mA (ligne du bas) par précaution, et j'ai débranché le contacteur jour/nuit.

La règle est qu'on ne change un composant que si l'on est certain qu'il est en défaut. Donc mauvaise idée, des euros dépensés pour rien.

En électricité un grésillement se produit quand un mauvais contact (vis desserrée et liaison oxydée ou carbonisée) est parcourue par du courant. Il y a 3 phénomènes faciles à constater : grésillement (bruit d'arc), odeur particulière, chute de tension en sortie du contact.

Pour déclencher le phénomène, vous branchez le voltmètre en sortie du DJ de branchement sans récepteurs de l'habitat branchés, donc les deux interrupteurs différentiels déclenchés. Vous devriez trouver autour de 230 V , pas de grésillement ni odeur.
Vous réenclenchez les ID, et vous mettez en service des équipements énergivores (plaque de cuisson, grille pain, sèche cheveux, four).
Si notre hypothèse est bonne, la tension chute, le grésillement apparait et est accompagné d'une odeur d'arc.
Si c'est ainsi il faut faire intervenir Enedis qui resserrera les connexions en entrée du DJ ou changera ce DJ.
Demander l'échange pour un type S.
A suivre.
Cordialement.

Ce n'est pas un problème de sécurité.
Les mots clés sont sélectivité des déclenchements
Un défaut, quel qu'il soit, doit faire déclencher la protection la plus proche du récepteur.

Un interrupteur différentiel 30 mA déclenche instantanément pour un défaut d'environ 22 mA efficace vers la terre.
Si l'on en met deux en cascade de même sensibilité, rien ne dit qu'ils ne vont pas déclencher en même temps, le plus proche et l'autre situé on ne sait où.

Dans le cas de la distribution classique pour l'habitat on trouve le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA et au moins un ID 30 mA en aval ; la règle est alors de monter un disjoncteur de branchement type S, temporisé et peu sensible aux déclenchements intempestifs, en cas d'orage par exemple.

Citation :
il installait systématiquement un disjoncteur différentiel 30mA déporté dans un tableau dédié à la piscine, qui parfois se retrouvait en cascade d'un disjoncteur différentiel 30mA du tableau principal de la maison

Un tel montage serait sanctionné si mis en œuvre lors d'un examen professionnel.
Si votre frère faisait ainsi il ne respectait pas volontairement les règles du métier ou il avait manqué le cours sur la sélectivité des déclenchements. Dans un cas comme dans l'autre il était dans l'erreur.

On fait bien la différence, au niveau du vocabulaire, entre interrupteur différentiel et disjoncteur différentiel.

Un tableau de piscine est un tableau secondaire comme les autres. On en voit passer beaucoup sur le forum qui ne sont pas conformes, tant pour les protections que pour la qualité du câblage.
Vous êtes renseigné.
Cordialement.

Le forum vous a aidé, aidez le forum.

Re

Citation :
et peut-être autre chose a l'intérieur qui m'échappe, aurait une consommation propre de 100 VA ?

C'est donc très probable.
Pour mieux comprendre votre installation, elle est de ce type :
- arrivée ligne en souterrain ou aérien
- coffret fusibles Enedis (plombé)
- compteur Linky
- disjoncteur différentiel de branchement (coupure générale habitat)
- tableau de répartition des circuits dans l'habitat
- interrupteur(s) différentiel(s) 30 mA
- disjoncteurs modulaires

Citation :
N'y connaissant rien en électricité

Il faut vous y mettre un minimum de façon à savoir qui fait quoi dans l'habitat. Et comment intervenir en cas d'incident.
Idem pour l'eau.

Bonjour Olivier076.

Citation :
L'alimentation du 32A se faisant par le peigne horizontal

Non car alors il y aurait des interrupteurs différentiels 30 mA en cascade.
- Soit vous mettez en œuvre le montage représenté le 09 septembre 2024 à 11:02, mais il faut deux borniers phase + neutre, ce qui, pour un seul tableau secondaire est évitable,
- Soit vous faites un raccordement direct sur le peigne vertical comme en 2.

Rappelons que le DJ protège la ligne vers le tableau secondaire, mais permet aussi de couper cette ligne si besoin est.

La ligne vers le tableau secondaire est une ligne ordinaire avec son DJ, mais sans protection différentielle 30 mA, puisqu'elle est incorporée à l'entrée du tableau secondaire.
Cordialement.

Re.
Dans la description initiale une précision concernant la présence d'un peigne vertical aurait permis d'éviter une mauvaise interprétation de la photo et du départ 2.
Il y a de la place pour disposer un disjoncteur de protection et de coupure de cette ligne.
Cordialement.

Bonjour Olivier076.

On suppose que vous voulez bien faire.
On vous invite à consulter les dizaines de sujets équivalents qui traitent des tableaux secondaires.

Citation :
Pas gênant pour moi si problème dans le secondaire qui disjoncte et qui ferait disjoncter je pense la rangée 2 du tableau primaire

Soit vous bricolez et le forum ne vous sera pas utile, soit vous faites un travail exemplaire et conforme aux règles.

Un tableau secondaire s'alimente par une ligne protégée par un DJ dans le tableau principal et alimenté exclusivement sur l'arrivée issue du disjoncteur de branchement.
Le calibre du DJ est fonction de la section de la ligne.
L'arrivée sur le tableau secondaire se fait sur un interrupteur différentiel 30 mA dont la sortie alimente les différents disjoncteurs de protection des lignes.
S'il y a plusieurs ID l'arrivée se fait sur un interrupteur sectionneur.
Vous savez tout.

Le rond 2 correspond à une arrivée, pas un départ vers le tableau secondaire.
Cordialement.

Bonjour Guillaume.

Il faudrait savoir quelle puissance transitera sur la ligne de 100 mètres.
Voir si la ligne n’alimentera qu'une électrovanne à la fois ou si vous pensez brancher d'autres récepteurs.
L'alimentation sera certainement en 230 V AC et il y aura certainement un boîtier de commande par électrovanne.

Peut-être y aura-t-il aussi un automatisme pour la commande des électrovannes ?
On suppose qu'il y aura 5 lignes depuis un tableau de répartition général, que vous nommez "ce tableau".
Certes, avec les renseignements que vous allez fournir on pourra donner quelques idées, mais il faudra assurer la sécurité des biens et des personnes. N'avez vous pas sollicité votre électricien ?
A suivre, avec des détails.
Cordialement.

Re. On ne sait à qui vous vous adressez quand vous évoquez une confusion possible.

Citation :
il faut normalement une protection de 20A.

Non, et voici pourquoi :
La norme NF C15-100 à laquelle nous nous référons stipule que le calibre maximum de la protection surintensité relative à un conducteur de section 2,5 mm² est de 20 A maximum. Rien n'empêche de choisir une valeur inférieure.
Ici, le choix du calibre est davantage économique que technologique, les prix des DJ tétrapolaires 16 et 20 A n'étant pas forcément les mêmes.

Citation :
je ne changerai pas le câble.

Il semble qu'aucun contributeur ne vous ai demandé de changer un câble.

Cordialement.

Bonjour David,
Les explications détaillées dans un autre post ont dû vous renseigner.
Sinon, un tableau secondaire est classique et vous trouverez de nombreux exemples sur forum pour son alimentation à partir d'un tableau principal (DJ branché sur le bornier principal) et sa structure (ID + DJ en aval).
A vous relire, le choix 2 pourrait convenir. Il faudrait préciser si les coffrets sont voisins ou non.

Revenez ici pour d'autres éclaircissements éventuels.
On ne se sert pas d'abaques, question d'habitude et de connaissances.
Cordialement.