Ajout d’un différentiel en série après le disjoncteur 20A
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Question Forum Électricité : Ajout d’un différentiel en série après le disjoncteur 20A
Bonjour.
Je souhaite recharger une voiture hybride rechargeable.
Je n’ai donc pas besoin d’une grosse puissance au mieux une prise Green up me suffit mais une prise ordinaire fait aussi l’affaire.
Dans tous les cas, je dois ajouter une prise à l’extérieure et je suis juste un bricoleur ordinaire.
Ma contrainte : mon tableau est triphasé et il ne reste que un emplacement pour un disjoncteur standard.
Le différentiel du tableau est de type AC alors qu’il est préconisé de protéger avec un différentiel de type A pour recharger une voiture.
Solution 1 (la facilité) : je tire un fil à partir d’une prise 16A existante.
Solution 2 : Je me contente d’ajouter un disjoncteur 20A dans le tableau principal et tire mon fil.
Solution 3 : J’ajoute un disjoncteur 20A au tableau principal et comme je n’ai plus de place et que je ne veux pas trop toucher au tableau Principal je mets un différentiel de type A en déporté entre mon disjoncteur 20A et ma prise extérieure.
Au final, j’aurais la cascade suivante : un différentiel 30mA type AC puis un disjoncteur 20A puis un différentiel type A puis la prise.
J’ai compris que normalement on évite les disjoncteurs en série mais ce n’est pas grave.
Par contre, je n’ai pas trouvé si il est possible de mettre un disjoncteur 20A puis le différentiel de type A puis la prise.
Je suis preneur de votre avis.
Merci.
Je souhaite recharger une voiture hybride rechargeable.
Je n’ai donc pas besoin d’une grosse puissance au mieux une prise Green up me suffit mais une prise ordinaire fait aussi l’affaire.
Dans tous les cas, je dois ajouter une prise à l’extérieure et je suis juste un bricoleur ordinaire.
Ma contrainte : mon tableau est triphasé et il ne reste que un emplacement pour un disjoncteur standard.
Le différentiel du tableau est de type AC alors qu’il est préconisé de protéger avec un différentiel de type A pour recharger une voiture.
Solution 1 (la facilité) : je tire un fil à partir d’une prise 16A existante.
Solution 2 : Je me contente d’ajouter un disjoncteur 20A dans le tableau principal et tire mon fil.
Solution 3 : J’ajoute un disjoncteur 20A au tableau principal et comme je n’ai plus de place et que je ne veux pas trop toucher au tableau Principal je mets un différentiel de type A en déporté entre mon disjoncteur 20A et ma prise extérieure.
Au final, j’aurais la cascade suivante : un différentiel 30mA type AC puis un disjoncteur 20A puis un différentiel type A puis la prise.
J’ai compris que normalement on évite les disjoncteurs en série mais ce n’est pas grave.
Par contre, je n’ai pas trouvé si il est possible de mettre un disjoncteur 20A puis le différentiel de type A puis la prise.
Je suis preneur de votre avis.
Merci.
07 septembre 2024 à 18:52
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Ajout d’un différentiel en série après le disjoncteur 20A
Bonjour Yannetos92,
Le plus simple, et conforme aux règles de l'art, est d'acquérir un kit Green'up Access.
Cela vous évitera ceci : "un différentiel 30mA type AC puis un disjoncteur 20A puis un différentiel type A puis la prise".
On ne met pas d'interrupteurs différentiels de même sensibilité en cascade.
On vous encourage à faire un montage respectueux de la technologie et des règles du métier, et non pas n'importe quoi qui vous amène à écrire : "mais ce n’est pas grave"
Vous remarquerez que nous utilisons le vocabulaire qui convient. Un différentiel n'existe pas.
On vous laisse réviser.
Cordialement.
Le plus simple, et conforme aux règles de l'art, est d'acquérir un kit Green'up Access.
Cela vous évitera ceci : "un différentiel 30mA type AC puis un disjoncteur 20A puis un différentiel type A puis la prise".
On ne met pas d'interrupteurs différentiels de même sensibilité en cascade.
On vous encourage à faire un montage respectueux de la technologie et des règles du métier, et non pas n'importe quoi qui vous amène à écrire : "mais ce n’est pas grave"
Vous remarquerez que nous utilisons le vocabulaire qui convient. Un différentiel n'existe pas.
On vous laisse réviser.
Citation :Ce qui ne vous empêche pas d'être exigeant dans votre pratique.
juste un bricoleur ordinaire
Cordialement.
07 septembre 2024 à 23:17
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Ajout d’un différentiel en série après le disjoncteur 20A
Bonjour.
Si ce n'est pas provisoire et que vous envisagez un usage pérenne, je vous conseille de faire un truc propre.
Vous prenez :
- un kit type Green Up qui contient une prise Green Up qui vous permet de charger un peu plus vite qu'une prise normale et un disjoncteur différentiel 30mA 20A type F.
- un mini tableau 2 modules
- du câble R2V 3G2,5².
Vous câblez tout depuis les borniers du tableau actuel.
Si ce n'est pas provisoire et que vous envisagez un usage pérenne, je vous conseille de faire un truc propre.
Vous prenez :
- un kit type Green Up qui contient une prise Green Up qui vous permet de charger un peu plus vite qu'une prise normale et un disjoncteur différentiel 30mA 20A type F.
- un mini tableau 2 modules
- du câble R2V 3G2,5².
Vous câblez tout depuis les borniers du tableau actuel.
08 septembre 2024 à 08:04
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Ajout d’un différentiel en série après le disjoncteur 20A
Merci pour vos réponses.
Mon tableau a 20 ans et je trouve que c'est un peu trop compact pour intervenir sereinement en décalant par exemple des disjoncteurs pour faire de la place.
En fait, je voulais ajouter un mini tableau à côté dédié à la ligne mais en partant d’un disjoncteur 20A facile à ajouter dans le tableau principal. C'est une façon de faire proposée par ”l’atelier elec 2.0”. Ça me paraît plus simple que de me connecter plus en amont avec du gros fil.
En prenant un kit type green up qui contient un disjoncteur différentiel 20A 30mA type F, j’aurai donc la cascade :
1 : disjoncteur différentiel 40A 30mA type AC (celui du tableau principal triphasé)
2 : disjoncteur 20A (point de départ du tableau principal vers le mini tableau monophasé)
3 : disjoncteur différentiel 20A 30mA type F (dans le mini tableau)
4 : prise
En faisant cela, j’ai deux protections 20A pour les surintensités, deux protections 30 mA pour les fuites de courant alternatif et une protection 30 mA pour les fuites de courant continu (ce que je recherche en premier lieu).
Bien sûr que si on a un bon gros tableau bien net, c’est un montage un peu débile.
Pour un ajout, j’ai l’impression que je respecte les normes de sécurité même si il y a des disjoncteurs en série qui peuvent se déclencher en même temps. Vous confirmez ?
Merci.
Je mets une photo.
20240908 102949.jpg
Mon tableau a 20 ans et je trouve que c'est un peu trop compact pour intervenir sereinement en décalant par exemple des disjoncteurs pour faire de la place.
En fait, je voulais ajouter un mini tableau à côté dédié à la ligne mais en partant d’un disjoncteur 20A facile à ajouter dans le tableau principal. C'est une façon de faire proposée par ”l’atelier elec 2.0”. Ça me paraît plus simple que de me connecter plus en amont avec du gros fil.
En prenant un kit type green up qui contient un disjoncteur différentiel 20A 30mA type F, j’aurai donc la cascade :
1 : disjoncteur différentiel 40A 30mA type AC (celui du tableau principal triphasé)
2 : disjoncteur 20A (point de départ du tableau principal vers le mini tableau monophasé)
3 : disjoncteur différentiel 20A 30mA type F (dans le mini tableau)
4 : prise
En faisant cela, j’ai deux protections 20A pour les surintensités, deux protections 30 mA pour les fuites de courant alternatif et une protection 30 mA pour les fuites de courant continu (ce que je recherche en premier lieu).
Bien sûr que si on a un bon gros tableau bien net, c’est un montage un peu débile.
Pour un ajout, j’ai l’impression que je respecte les normes de sécurité même si il y a des disjoncteurs en série qui peuvent se déclencher en même temps. Vous confirmez ?
Merci.
Je mets une photo.
20240908 102949.jpg
08 septembre 2024 à 11:19
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Ajout d’un différentiel en série après le disjoncteur 20A
Re. C'est simple, on ne met jamais de protections différentielles de même calibre en cascade.
Le DJ différentiel type F doit être connecté sur phase et neutre du tableau principal.
Votre description du montage en cascade est donc à ne pas réaliser.
Si le mini tableau est à proximité immédiate du tableau principal, il peut être considéré comme une extension de ce dernier.
Cordialement.
Le DJ différentiel type F doit être connecté sur phase et neutre du tableau principal.
Votre description du montage en cascade est donc à ne pas réaliser.
Si le mini tableau est à proximité immédiate du tableau principal, il peut être considéré comme une extension de ce dernier.
Citation :Pas forcément si le mini tableau est disposé contre le tableau de répartition principal.
en partant d’un disjoncteur 20A facile à ajouter dans le tableau principal
Citation :Non. La sécurité avec des déclenchements multiples possibles n'est pas une option.
Vous confirmez ?
Citation :Oui.
je vous conseille de faire un truc propre.
Cordialement.
08 septembre 2024 à 13:07
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Ajout d’un différentiel en série après le disjoncteur 20A
Merci beaucoup pour ces informations. Cependant, je ne comprends pas en quoi il serait problématique, d'un point de vue sécurité, de mettre en série deux interrupteurs différentiels de 30mA. J'ai donc continué à chercher sur internet, mais je n'ai rien trouvé de gênant en termes de sécurité. Puis, je ne sais pas pourquoi je n'y ai pas pensé avant, j'ai demandé l'avis de mon frère, qui a été installateur de piscine il y a 10 ans.
Sa réponse a été la suivante : il installait systématiquement un disjoncteur différentiel 30mA déporté dans un tableau dédié à la piscine, qui parfois se retrouvait en cascade d'un disjoncteur différentiel 30mA du tableau principal de la maison. Il m'a dit que ce type de montage n'était pas spécialement problématique. Pour mon cas précis, il m'a simplement dit qu'il était sûr que ce que je voulais faire pour une simple prise de recharge voiture 16A n'était pas idéal, mais que cela ne posait pas de problème de sécurité.
En tout cas, je vous remercie pour vos réponses.
Mon petit problème de prise de recharge m'a fait naviguer sur ce forum où l'on peut apprendre plein de choses.
Sa réponse a été la suivante : il installait systématiquement un disjoncteur différentiel 30mA déporté dans un tableau dédié à la piscine, qui parfois se retrouvait en cascade d'un disjoncteur différentiel 30mA du tableau principal de la maison. Il m'a dit que ce type de montage n'était pas spécialement problématique. Pour mon cas précis, il m'a simplement dit qu'il était sûr que ce que je voulais faire pour une simple prise de recharge voiture 16A n'était pas idéal, mais que cela ne posait pas de problème de sécurité.
En tout cas, je vous remercie pour vos réponses.
Mon petit problème de prise de recharge m'a fait naviguer sur ce forum où l'on peut apprendre plein de choses.
08 septembre 2024 à 23:36
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Ajout d’un différentiel en série après le disjoncteur 20A
Ce n'est pas un problème de sécurité.
Les mots clés sont sélectivité des déclenchements
Un défaut, quel qu'il soit, doit faire déclencher la protection la plus proche du récepteur.
Un interrupteur différentiel 30 mA déclenche instantanément pour un défaut d'environ 22 mA efficace vers la terre.
Si l'on en met deux en cascade de même sensibilité, rien ne dit qu'ils ne vont pas déclencher en même temps, le plus proche et l'autre situé on ne sait où.
Dans le cas de la distribution classique pour l'habitat on trouve le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA et au moins un ID 30 mA en aval ; la règle est alors de monter un disjoncteur de branchement type S, temporisé et peu sensible aux déclenchements intempestifs, en cas d'orage par exemple.
Si votre frère faisait ainsi il ne respectait pas volontairement les règles du métier ou il avait manqué le cours sur la sélectivité des déclenchements. Dans un cas comme dans l'autre il était dans l'erreur.
On fait bien la différence, au niveau du vocabulaire, entre interrupteur différentiel et disjoncteur différentiel.
Un tableau de piscine est un tableau secondaire comme les autres. On en voit passer beaucoup sur le forum qui ne sont pas conformes, tant pour les protections que pour la qualité du câblage.
Vous êtes renseigné.
Cordialement.
Le forum vous a aidé, aidez le forum.
Les mots clés sont sélectivité des déclenchements
Un défaut, quel qu'il soit, doit faire déclencher la protection la plus proche du récepteur.
Un interrupteur différentiel 30 mA déclenche instantanément pour un défaut d'environ 22 mA efficace vers la terre.
Si l'on en met deux en cascade de même sensibilité, rien ne dit qu'ils ne vont pas déclencher en même temps, le plus proche et l'autre situé on ne sait où.
Dans le cas de la distribution classique pour l'habitat on trouve le disjoncteur différentiel de branchement 500 mA et au moins un ID 30 mA en aval ; la règle est alors de monter un disjoncteur de branchement type S, temporisé et peu sensible aux déclenchements intempestifs, en cas d'orage par exemple.
Citation :Un tel montage serait sanctionné si mis en œuvre lors d'un examen professionnel.
il installait systématiquement un disjoncteur différentiel 30mA déporté dans un tableau dédié à la piscine, qui parfois se retrouvait en cascade d'un disjoncteur différentiel 30mA du tableau principal de la maison
Si votre frère faisait ainsi il ne respectait pas volontairement les règles du métier ou il avait manqué le cours sur la sélectivité des déclenchements. Dans un cas comme dans l'autre il était dans l'erreur.
On fait bien la différence, au niveau du vocabulaire, entre interrupteur différentiel et disjoncteur différentiel.
Un tableau de piscine est un tableau secondaire comme les autres. On en voit passer beaucoup sur le forum qui ne sont pas conformes, tant pour les protections que pour la qualité du câblage.
Vous êtes renseigné.
Cordialement.
Le forum vous a aidé, aidez le forum.
09 septembre 2024 à 17:50
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