Bonjour.
Un seul interrupteur différentiel dans un tableau, c'est ce qu'on fait généralement pour mettre en sécurité une ancienne installation.

En mettre plusieurs comme le demande les normes récentes, c'est juste une question de confort afin qu'en cas de coupure du différentiel, seule une partie de l'installation soit impactée.

Il peut être pertinent d'utiliser une horloge astronomique, qui plutôt que de s'allumer tout le temps à la même heure, déclenchera son allumage en fonction de l'heure de coucher du soleil.

Bonjour.
Voir ce schéma que j'avais réalisé il y a quelques temps pour un internaute.
Vous pouvez vous en inspirer.

Il y a 2 sorties, mais vous pouvez n'en utiliser qu'une.
Il y a également un interrupteur de marche forcée, vous n’êtes pas obligé de le mettre.

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Bonjour.

Perso je mettrais le circuit de commande du relais sur un disjoncteur 2A.
Et le contact du relais étant un 16A maxi, je mettrai un disjoncteur 16A à la place du 20A.

Bonjour.

La réponse que je vous ai donnée est inexacte.
En lisant 15kVA, j'ai interprété triphasé et avait répondu en ce sens, mais je vois en relisant que vous demandez pour du mono.

La réponse pour du mono est :
- DB 10/30A ou 15/45A : 2x10²
- DB 30/60A ou 60A fixe : 2x16²
- DB 60/90A : 2x25²

Pour avoir 15kVA en mono, il faudrait 75A, donc un DB 60/90A, donc du 2x25².

Le problème est qu'ENEDIS ne fait plus de raccordement en 90A depuis des années et EDF ne commerciale plus de nouveaux abonnements mono 15kVA.

Donc il ne sera pas possible aux nouveaux propriétaires d'avoir 15kVA en mono.
C'est possible seulement en tri, d'où ma réponse au dessus.

C'est dans la norme NF C15-100 paragraphes 10.1.4.3.2 et 10.1.4.3.3

Bonjour.

Je suppose qu'on parle de la liaison entre le disjoncteur de branchement d'ENEDIS et le tableau de répartition.
Vous ne dites rien de la longueur de cette liaison.

Si le DB est un 10/30A : 4x10² jusqu'à 66m.
Si le DB est un 30/60A (standard ENEDIS actuel pour les nouveaux raccordements) : 4x16² jusqu'à 52m.

Bonjour.

Si je comprend bien vous voulez supprimer un des 2 boutons.
Il faudrait savoir lequel.
Conservez soit les fils sur les bornes de droite, soit les fils sur les bornes de gauche et relier ensemble les fils qui ne servent plus.

Le fil du milieu va sur la borne rouge.
Les fils des extrémités sur les bornes 1 et 2.

Bonjour.

Je ne sais pas ce que vous appelez une alimentation secondaire.

Si votre AGCP est en limite de propriété c'est que vous avez un type 2.
Si je résume ce que j'ai compris
- Alimentation principale 50m
- Tableau principal dans le garage
- Alimentation vers la grange sur 75m
- Tableau divisionnaire dans la grange
Je n'ai pas compris où était la maison.

Un petit plan de masse avec les distances où figurent les différents éléments évoqués aideraient

La 1ère alimentation sur 50m est assez simple c'est normé par la NF C15-100
Avec un DB 30/60A en tri et un tableau divisionnaire plus loin, il faut du du 4x35²
Éventuellement à moduler en fonction de la réponse à la question suivante.

Pour l'alimentation de la grange, tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans celle-ci.

Bonjour.

Je doute que cela fonctionne en va et vient avec seulement 2 fils.
Ou alors il s'agissait d'un poussoir et pas d'un interrupteur.

Bonjour.

Il faut déclipser le voyant, c'est gravé dessus.

Bonjour.

Je doute que le câblage sur l'ancien interrupteur soit le bon.
Ce n'est pas un montage en va et vient.
Vous avez du y toucher.

Avec un montage en va et vient, il faut 3 fils.
Et vous n'avez que 3 possibilité pour les mettre.
- Le rouge sur LA et les 2 autres sur 1A et 2A.
- Le rouge avec le scotch jaune sur LA et les 2 autres sur 1A et 2A.
- Le vert sur LA et les 2 autres sur 1A et 2A.
Essayez les 3 combinaisons, une d'entre elle devrait fonctionner.

Bonjour.

Quelle référence de voyant avez vous ?

Il faut la 0 676 85 (ancienne référence) ou CM0221(nouvelle référence, Legrand vient de changer les références de sa gamme Céliane).

Bonjour.

Vous-avez dit au début que vous aviez un abonnement triphasé 12 kVA.
Soit 20A par phase.
Donc aucun risque de dépasser 40A, tant que vous ne souscrivez pas un abonnement 30 ou 36kVA.
Le remplacement par un différentiel 63A ne se justifie donc pas.

Si vous n'avez pas de place, vous pouvez vous mettre en aval de l'interrupteur différentiel 30mA 40A existant.

Bonjour

Pour l'alimentation du tableau principal c'est normé : 4x10² jusqu'à 53m avec un DB 10/30A (et en supposant que vous n'ayez pas un jour besoin d'un abonnement 24kVA qui imposerait un changement de DB).

Vous pouvez alimenter les tableaux dans l'ordre que vous voulez.

Par contre, il serait pertinent de mettre cet interrupteur différentiel 30mA 25A en amont de votre disjoncteur tripolaire 16A.

Bonjour.
Ce que vous avez mis en photo, c'est un interrupteur différentiel 30mA, pas un disjoncteur.

Il ne protège donc pas contre les surcharges et court-circuit.

Il faut prendre un disjoncteur tripolaire 16A pour remplacer vos 3 fusibles 16A.

Bonjour.

Une idée : utiliser un interrupteur bipolaire pour le SA, afin de séparer l'allumage de la lampe et de son voyant.
Cela évite l'usage d'un relais.

Après, voir comment raccorder la minuterie la dessus.
Quelques exemples qui utilisent ce principe et dont vous pouvez vous inspirer.

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Autre solution, conservez tout et remplacez juste le contact EDF par un module connecté.

Voir cet exemple (en mono, mais la logique est la même en tri)

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Bonjour.

Conservez tout.
Shuntez le contact EDF.
Remplacez juste le disjoncteur 2A par un disjoncteur connecté.

Bonsoir.

Une abaque seule sortie de son contexte ne veut rien dire.
Je suppose que celle que vous avez regardée est faite avec une hypothèse de chute de tension de 3%

Hors comme dit plus haut la norme autorise 5% (hors éclairage) entre le disjoncteur EDF et le point d'utilisation.
Ce qui vous permet de baisser la section par rapport à 3%

Quand au 20A, ils sont théoriques, votre prise GreenUP est une 16A, donc ne permet pas d'y raccorder des appareils qui tirent plus de 16A.
En pratique vous ne dépasserez jamais 16A.

Bonjour.

Pour l'intensité maxi :
Si c'est du 2,5² : 20A maxi
Si c'est du 4² : 25A maxi
Si c'est du 6² : 32A maxi
Si c'est du 10² : 40A maxi

Pour la chute de tension, si vous tirez 16A sur :
- 60m de 10² vous aurez une chute de tension de 1,9%
- 5m de 6² vous aurez une chute de tension de 0,3%
Soit une chute de tension cumulée de 2,2% alors que la norme autorise 5%

C'est surdimensionné votre proposition.

16A sur 65m de 6² occasionnerait une chute de tension de 3,5%, ce qui me semblerait plus pertinent, et éviterait votre connexion intermédiaire.
D'autant plus que dans les faits, la recharge ne tirera pas plus de 14A.

Bonjour.

A ma connaissance, il n'y a rien dans la norme qui dise qu'il est interdit de faire une connexion intermédiaire sur un circuit spécialisé.

De toute façon, il faudra bien réduire le 10² à un moment donné.

Bonjour.

Vous faites la somme des chutes de tension des 2 tronçons.

Bonjour.

Les règles que vous évoquées datent de 2015 et la norme n'est pas rétroactive.
Elle ne s'applique donc pas à une installation de 1981.

Avant on se débrouillait sans pour dimensionner les interrupteurs différentiels et on y arrivait très bien.
Surtout que la nouvelle règle aval n'est pas forcément très pertinente : derrière un disjoncteur 16A, vous pouvez aussi bien avoir un éclairage LED de 10W qu'un four qui tire 3500W, donc faire une pondération en divisant le calibre par 2 est forcément un calcul approximatif auquel il faut ajouter un peu de bon sens.

Dans les faits, il est très rare qu'on tire plus de 9kW sur un interrupteur différentiel, sauf dans quelque cas particuliers (rangée dédiée au chauffage par exemple, au moment ou on remet tout en route à un retour de vacances l'hiver).

Donc à moins de changer significativement le mode de fonctionnement de votre installation électrique, inutile de remplacer quoi que ce soit.

Si vous avez un compteur Linky, je vous invite à télécharger l'historique de vos puissances maxi sur le site d'EDF, vous serez surpris de constatez qu'elle ne sont pas très élevées.

Bonjour.

Pour 110m² mal isolés avec chauffage et ECS électrique, je ne trouve pas cela complètement déconnant, même si peu être un peu élevé.

Avec un vieux compteur, il sera difficile d'avoir des mesures plus précises de consommation comme le ferait un Linky.

Éventuellement, investissez dans un compteur privatif pour voir si vous trouvez approximativement la même chose.

Bonjour.

Ce qui est compliqué dans ces diagnostics, c'est que rien n'est quantifier.
Quand on vous dit "Au moins" ou "Plusieurs" ce n'est pas la même chose si c'est 1 ou 2 ou des dizaines.

En tout cas les anomalies évoquées, témoignent d'une installation ancienne, sans doute en partie rénovée, car il n'y a pas de remarque sur les 30mA.

Si vous voulez sécurisé cette installation électriquement, il faudra faire des travaux.
Tout ce qui concerne le tableau électrique devra sans doute être refait à neuf, mais ce n'est pas bien compliqué, juste du matériel à changer (quelques centaines d'euros)

En revanche pour les prises sans terre, les neutres communs, les parties accessibles sous tension, cela dépend vraiment de leur nombre et de la configuration des lieux.
Seul un électricien sur place pourra vous répondre.

Bonjour.
Pas besoin du neutre sur le Plexo si vous n'y avez pas de voyant.

Pour le Céliane, je pense que vous n'avez pas la bonne référence de voyant.
Il faudrait le CM0221 alors que vous avez sans doute le Cm222.

Bonjour.

Effectivement la norme NF C15-100 indique que la chauffage de la sdb doit être sur un circuit dédié.
Mais cela s'applique essentiellement à du neuf ou de la rénovation totale.

En rénovation partielle, on fait au mieux, car il n'est pas toujours possible techniquement de tirer un nouveau circuit sans faire de gros travaux.

De toute façon c'est un critère de confort de la norme et pas un critère de sécurité, donc ce n'est pas essentiel.
Ce genre de point n'est d'ailleurs pas contrôlé dans les diagnostics électricité en cas de location ou de vente.

Bonjour.

EDF ne s'occupe pas des installations privatives intérieures.

Le rapport signale les anomalies, mais ne fait pas un plan de l'installation électrique.
Le mieux est de demander à l'ancien propriétaire ou à l'agence immobilière.

La barrette de terre peut-être en bas ou en haut peu importe.

Pas besoin de schéma électrique pour le passage du consuel.
Attention pour le 2ème tableau à la manière de repartir du 1er tableau.

Bonjour.

De ce que l'on voit sur vos photos, cela me semble très bien.

Pour un abri de jardin, vous avez également ces 2 possibilités, sans faire de tableau.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Si c'est juste pour le besoin décrit, du 6² qui vous autorise 7kW suffira largement.
Pas la peine d'aller galérer avec plus gros.

Sauf si vous avez besoin de plus évolutif (par exemple jusqu'à 9kW, ce qui supposerait augmenter votre abonnement), mettez du 10².

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Bonsoir.
Il faudrait une photo de votre tableau, mais il y a sans doute peu de modifs à faire pour le passer en tri.

Bonjour.

Le risque est un mauvais serrage qui ferait que toute l'intensité passe dans un fil, occasionnant ainsi une surcharge.

Mais je rejoins Martien-071 (les idées d'outre Terre son bonne), si un 5G2,5² est passé, il serait pertinent d'utiliser les 3 phases dans l'atelier.
Disjoncteur tetra 20A au départ, ce qui autorisera 4,5 kW par phase à l'arrivée où vous mettrez un interrupteur différentiel tetra 30mA 25A ou 40A

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Ben non, aucune obligation de ce type.

Repartez du répartiteur, ce sera nettement plus fiable et propre.

Bonjour.

Vous semblez avoir un répartiteur en haut à droite.

Vous ne pouvez pas repartir de lui ?

A ajouter :
- Liaison vert/jaune entre terre de la prise et mise en attente de la terre au niveau du luminaire

Bonjour.

On suppose que, même si c'est hors norme, vous mettez éclairage et prise sur le même circuit.

Si c'est le cas :
- arrivée phase/neutre/terre direct sur la prise
- liaison entre phase de la prise et borne 3 de l'interrupteur
- liaison entre borne 1 de la prise et fil marron du luminaire (retour lampe)
- liaison bleue entre neutre de la prise et fil bleu du luminaire

Bonjour.

D'un point de vue strict de la norme, la question est de savoir si on considère le tableau de la maison comme un tableau divisionnaire ou non.
Ou si finalement, vous avez 3 tableaux principaux en parallèle ?

D'un point de vue sécurité, aucun soucis avec du 10² et un DB 10/30A.

Oui mais cela n'a aucun intérêt.

Pourquoi la norme fait séparer les circuits ?
Pour qu'une panne de l'un n'entraine pas la panne de l'autre.
A noter que c'est du confort, pas de la sécurité.

Et là de toute façon vous mettez quand même tout sur le même circuit, donc faire cela ne va pas dans le sens de l'objectif recherché par la norme.

Donc autant faire un truc pratique et propre avec une boite de dérivation.
Et personne n'ira rien vous dire, sachant que ce genre de truc ne fait pas partie des points de contrôle des diagnostics électricité (qui ne vérifient que les points de sécurité).

Après, je vous ai donné, mon avis.
Mais vous faites comme vous le voulez.

Bonjour.

Coupez le disjoncteur général EDF.
Si le bruit persiste, c'est que le problème ne vient pas de l'installation électrique.

Je ne vois aucun intérêt à faire cela.
Utilisez une boite de dérivation, cela donnera un résultat beaucoup plus clean.

Bonjour.
Aucun intérêt de mettre du 2,5² (si ce n'est galérer et augmenter les coûts pour rien).

Supposons que vous ayez 8 point d'éclairage de 50W chacun (ce qui est déjà énorme avec des LEDs), cela vous fait 400W d'éclairage. La norme autorise une chute de tension maxi de 3% pour l'éclairage que vous atteindrez au bout d'une ligne de 130m en 1,5².

Ou si on raisonne dans l'autre sens : Avec vos 19m+14m = 33m de 1,5², vous atteindrez les 3% si vous tirez 1600W.

Bonjour.

Cette solution n’est pas 100% conforme à la norme puisque prises et éclairage sont alimentés par un même circuit.
Mais c’est un point de confort de la norme, donc pas essentiel pour un garage.

De plus c’est ce que préconise la norme dans le cas d’un immeuble collectif, pour l’alimentation d’un garage, d’un box, d’une cave privatifs à partir d’un appartement privatif.

On peut donc procéder par analogie.
Vous pouvez éventuellement câbler en 1,5² disjoncteur 16A afin de vous faciliter la mise en œuvre.

A la réflexion, le pont rouge ne sert à rien.

Donc en gros :
- Vous enlevez le pont rouge qui ne sert à rien.
- Vous débranchez le fil rouge de gauche et vous le mettez sur L à gauche du module.
- Vous débranchez le fil violet de gauche et vous le mettez sur L à droite du module.
- Vous récupérer dans la goulotte le neutre (bleu) du circuit d'éclairage et vous le mettez sur la borne N de gauche du module.

Bonsoir.
Le câblage actuel est surprenant.

Les 2 interrupteurs semblent liés. Est-ce le cas ?