Bonjour

Pour l'alimentation du tableau principal c'est normé : 4x10² jusqu'à 53m avec un DB 10/30A (et en supposant que vous n'ayez pas un jour besoin d'un abonnement 24kVA qui imposerait un changement de DB).

Vous pouvez alimenter les tableaux dans l'ordre que vous voulez.

Par contre, il serait pertinent de mettre cet interrupteur différentiel 30mA 25A en amont de votre disjoncteur tripolaire 16A.

Bonjour.
Ce que vous avez mis en photo, c'est un interrupteur différentiel 30mA, pas un disjoncteur.

Il ne protège donc pas contre les surcharges et court-circuit.

Il faut prendre un disjoncteur tripolaire 16A pour remplacer vos 3 fusibles 16A.

Bonjour.

Une idée : utiliser un interrupteur bipolaire pour le SA, afin de séparer l'allumage de la lampe et de son voyant.
Cela évite l'usage d'un relais.

Après, voir comment raccorder la minuterie la dessus.
Quelques exemples qui utilisent ce principe et dont vous pouvez vous inspirer.

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Autre solution, conservez tout et remplacez juste le contact EDF par un module connecté.

Voir cet exemple (en mono, mais la logique est la même en tri)

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Bonjour.

Conservez tout.
Shuntez le contact EDF.
Remplacez juste le disjoncteur 2A par un disjoncteur connecté.

Bonsoir.

Une abaque seule sortie de son contexte ne veut rien dire.
Je suppose que celle que vous avez regardée est faite avec une hypothèse de chute de tension de 3%

Hors comme dit plus haut la norme autorise 5% (hors éclairage) entre le disjoncteur EDF et le point d'utilisation.
Ce qui vous permet de baisser la section par rapport à 3%

Quand au 20A, ils sont théoriques, votre prise GreenUP est une 16A, donc ne permet pas d'y raccorder des appareils qui tirent plus de 16A.
En pratique vous ne dépasserez jamais 16A.

Bonjour.

Pour l'intensité maxi :
Si c'est du 2,5² : 20A maxi
Si c'est du 4² : 25A maxi
Si c'est du 6² : 32A maxi
Si c'est du 10² : 40A maxi

Pour la chute de tension, si vous tirez 16A sur :
- 60m de 10² vous aurez une chute de tension de 1,9%
- 5m de 6² vous aurez une chute de tension de 0,3%
Soit une chute de tension cumulée de 2,2% alors que la norme autorise 5%

C'est surdimensionné votre proposition.

16A sur 65m de 6² occasionnerait une chute de tension de 3,5%, ce qui me semblerait plus pertinent, et éviterait votre connexion intermédiaire.
D'autant plus que dans les faits, la recharge ne tirera pas plus de 14A.

Bonjour.

A ma connaissance, il n'y a rien dans la norme qui dise qu'il est interdit de faire une connexion intermédiaire sur un circuit spécialisé.

De toute façon, il faudra bien réduire le 10² à un moment donné.

Bonjour.

Vous faites la somme des chutes de tension des 2 tronçons.

Bonjour.

Les règles que vous évoquées datent de 2015 et la norme n'est pas rétroactive.
Elle ne s'applique donc pas à une installation de 1981.

Avant on se débrouillait sans pour dimensionner les interrupteurs différentiels et on y arrivait très bien.
Surtout que la nouvelle règle aval n'est pas forcément très pertinente : derrière un disjoncteur 16A, vous pouvez aussi bien avoir un éclairage LED de 10W qu'un four qui tire 3500W, donc faire une pondération en divisant le calibre par 2 est forcément un calcul approximatif auquel il faut ajouter un peu de bon sens.

Dans les faits, il est très rare qu'on tire plus de 9kW sur un interrupteur différentiel, sauf dans quelque cas particuliers (rangée dédiée au chauffage par exemple, au moment ou on remet tout en route à un retour de vacances l'hiver).

Donc à moins de changer significativement le mode de fonctionnement de votre installation électrique, inutile de remplacer quoi que ce soit.

Si vous avez un compteur Linky, je vous invite à télécharger l'historique de vos puissances maxi sur le site d'EDF, vous serez surpris de constatez qu'elle ne sont pas très élevées.

Bonjour.

Pour 110m² mal isolés avec chauffage et ECS électrique, je ne trouve pas cela complètement déconnant, même si peu être un peu élevé.

Avec un vieux compteur, il sera difficile d'avoir des mesures plus précises de consommation comme le ferait un Linky.

Éventuellement, investissez dans un compteur privatif pour voir si vous trouvez approximativement la même chose.

Bonjour.

Ce qui est compliqué dans ces diagnostics, c'est que rien n'est quantifier.
Quand on vous dit "Au moins" ou "Plusieurs" ce n'est pas la même chose si c'est 1 ou 2 ou des dizaines.

En tout cas les anomalies évoquées, témoignent d'une installation ancienne, sans doute en partie rénovée, car il n'y a pas de remarque sur les 30mA.

Si vous voulez sécurisé cette installation électriquement, il faudra faire des travaux.
Tout ce qui concerne le tableau électrique devra sans doute être refait à neuf, mais ce n'est pas bien compliqué, juste du matériel à changer (quelques centaines d'euros)

En revanche pour les prises sans terre, les neutres communs, les parties accessibles sous tension, cela dépend vraiment de leur nombre et de la configuration des lieux.
Seul un électricien sur place pourra vous répondre.

Bonjour.
Pas besoin du neutre sur le Plexo si vous n'y avez pas de voyant.

Pour le Céliane, je pense que vous n'avez pas la bonne référence de voyant.
Il faudrait le CM0221 alors que vous avez sans doute le Cm222.

Bonjour.

Effectivement la norme NF C15-100 indique que la chauffage de la sdb doit être sur un circuit dédié.
Mais cela s'applique essentiellement à du neuf ou de la rénovation totale.

En rénovation partielle, on fait au mieux, car il n'est pas toujours possible techniquement de tirer un nouveau circuit sans faire de gros travaux.

De toute façon c'est un critère de confort de la norme et pas un critère de sécurité, donc ce n'est pas essentiel.
Ce genre de point n'est d'ailleurs pas contrôlé dans les diagnostics électricité en cas de location ou de vente.

Bonjour.

EDF ne s'occupe pas des installations privatives intérieures.

Le rapport signale les anomalies, mais ne fait pas un plan de l'installation électrique.
Le mieux est de demander à l'ancien propriétaire ou à l'agence immobilière.

La barrette de terre peut-être en bas ou en haut peu importe.

Pas besoin de schéma électrique pour le passage du consuel.
Attention pour le 2ème tableau à la manière de repartir du 1er tableau.

Bonjour.

De ce que l'on voit sur vos photos, cela me semble très bien.

Pour un abri de jardin, vous avez également ces 2 possibilités, sans faire de tableau.

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Bonjour.

Si c'est juste pour le besoin décrit, du 6² qui vous autorise 7kW suffira largement.
Pas la peine d'aller galérer avec plus gros.

Sauf si vous avez besoin de plus évolutif (par exemple jusqu'à 9kW, ce qui supposerait augmenter votre abonnement), mettez du 10².

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Bonsoir.
Il faudrait une photo de votre tableau, mais il y a sans doute peu de modifs à faire pour le passer en tri.

Bonjour.

Le risque est un mauvais serrage qui ferait que toute l'intensité passe dans un fil, occasionnant ainsi une surcharge.

Mais je rejoins Martien-071 (les idées d'outre Terre son bonne), si un 5G2,5² est passé, il serait pertinent d'utiliser les 3 phases dans l'atelier.
Disjoncteur tetra 20A au départ, ce qui autorisera 4,5 kW par phase à l'arrivée où vous mettrez un interrupteur différentiel tetra 30mA 25A ou 40A

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Ben non, aucune obligation de ce type.

Repartez du répartiteur, ce sera nettement plus fiable et propre.

Bonjour.

Vous semblez avoir un répartiteur en haut à droite.

Vous ne pouvez pas repartir de lui ?

A ajouter :
- Liaison vert/jaune entre terre de la prise et mise en attente de la terre au niveau du luminaire

Bonjour.

On suppose que, même si c'est hors norme, vous mettez éclairage et prise sur le même circuit.

Si c'est le cas :
- arrivée phase/neutre/terre direct sur la prise
- liaison entre phase de la prise et borne 3 de l'interrupteur
- liaison entre borne 1 de la prise et fil marron du luminaire (retour lampe)
- liaison bleue entre neutre de la prise et fil bleu du luminaire

Bonjour.

D'un point de vue strict de la norme, la question est de savoir si on considère le tableau de la maison comme un tableau divisionnaire ou non.
Ou si finalement, vous avez 3 tableaux principaux en parallèle ?

D'un point de vue sécurité, aucun soucis avec du 10² et un DB 10/30A.

Oui mais cela n'a aucun intérêt.

Pourquoi la norme fait séparer les circuits ?
Pour qu'une panne de l'un n'entraine pas la panne de l'autre.
A noter que c'est du confort, pas de la sécurité.

Et là de toute façon vous mettez quand même tout sur le même circuit, donc faire cela ne va pas dans le sens de l'objectif recherché par la norme.

Donc autant faire un truc pratique et propre avec une boite de dérivation.
Et personne n'ira rien vous dire, sachant que ce genre de truc ne fait pas partie des points de contrôle des diagnostics électricité (qui ne vérifient que les points de sécurité).

Après, je vous ai donné, mon avis.
Mais vous faites comme vous le voulez.

Bonjour.

Coupez le disjoncteur général EDF.
Si le bruit persiste, c'est que le problème ne vient pas de l'installation électrique.

Je ne vois aucun intérêt à faire cela.
Utilisez une boite de dérivation, cela donnera un résultat beaucoup plus clean.

Bonjour.
Aucun intérêt de mettre du 2,5² (si ce n'est galérer et augmenter les coûts pour rien).

Supposons que vous ayez 8 point d'éclairage de 50W chacun (ce qui est déjà énorme avec des LEDs), cela vous fait 400W d'éclairage. La norme autorise une chute de tension maxi de 3% pour l'éclairage que vous atteindrez au bout d'une ligne de 130m en 1,5².

Ou si on raisonne dans l'autre sens : Avec vos 19m+14m = 33m de 1,5², vous atteindrez les 3% si vous tirez 1600W.

Bonjour.

Cette solution n’est pas 100% conforme à la norme puisque prises et éclairage sont alimentés par un même circuit.
Mais c’est un point de confort de la norme, donc pas essentiel pour un garage.

De plus c’est ce que préconise la norme dans le cas d’un immeuble collectif, pour l’alimentation d’un garage, d’un box, d’une cave privatifs à partir d’un appartement privatif.

On peut donc procéder par analogie.
Vous pouvez éventuellement câbler en 1,5² disjoncteur 16A afin de vous faciliter la mise en œuvre.

A la réflexion, le pont rouge ne sert à rien.

Donc en gros :
- Vous enlevez le pont rouge qui ne sert à rien.
- Vous débranchez le fil rouge de gauche et vous le mettez sur L à gauche du module.
- Vous débranchez le fil violet de gauche et vous le mettez sur L à droite du module.
- Vous récupérer dans la goulotte le neutre (bleu) du circuit d'éclairage et vous le mettez sur la borne N de gauche du module.

Bonsoir.
Le câblage actuel est surprenant.

Les 2 interrupteurs semblent liés. Est-ce le cas ?

Très franchement, je n'en sais rien.
C'est du verbiage de fabricant

Et oui, pour votre 2ème question, il faut un disjoncteur tetra pour la liaison maison.

Oui si une seule phase pour les tableaux de l'atelier ou de l'abri, vous mettez un disjoncteur 1P+N en courbe C, 20A maxi

Si vous utilisez le système ci-dessus, il faut la réf 4 067 84 ou 4 068 84.

Bonsoir.

Tout cela ne consomme pas grand chose.
Un circuit en 1,5² accepte 3600W, et un en 2,5² 4600W.
Donc sans doute nettement plus que tous les appareils que vous évoquez.

Donc vous pouvez mettre toutes les prises que vous voulez, dans votre contexte, même si cela dépasse le nombre indiqué dans le norme (8 pour le 1,5² et 12 pour le 2,5²), qui n'est que là pour du confort (limiter le nombre de prises HS si le disjoncteur du circuit coupe).

Bonjour.

Cela peut effectivement dû à une tension trop élevée fournie par EDF.
Donc il faut mesurer celle-ci.

Si elle est plus proche de 250V que de 230V, cela pourrait expliquer ceci.

Ça se complique.

Votre module a besoin du neutre hors il n'est pas présent sur l'interrupteur.

On aperçoit des fils bleus dans la goulotte, sans doute l'un d'entre eux est le neutre du circuit d'éclairage.
Mais il va falloir trouver le bon.

Enfin, il faudrait une meilleure photo de votre double inter, car on n'arrive pas à lire ce qu'il y a écrit dessus.

Bonjour.

Il faudrait les références et/ou la notice de votre kit.

C'est aussi une solution.

Du coup, il faut également mettre un disjoncteur pour le tableau de labri (ou alors alimenter le tableau abri en 10²)

Les disjoncteurs doivent être des disjoncteurs tetra courbe C.
Le calibre dépendra de la section des fils en aval. Si vous restez sur votre 2,5² il faut un calibre 20A maxi.

Une solution pour éviter le répartiteur est de prendre du matériel peignable.
Par exemple chez Legrand :
- 1 Ref. 0 927 44 : Coffret étanche à équiper - 1 rangée 12 modules - 282x340x141mm
- 1 Ref. 4 062 98 : Module d'alimentation pour peigne tétrapolaire tête de groupe HX³ horizontal - section 6mm² à 16mm² - 1 module
- 3 Ref. 4 069 20 : disjoncteur DX³4500 6kA arrivée haute par bornes automatiques sortie basse bornes à vis - tétrapolaire 400V~ 20A courbe C - 3 modules
- 1 Ref. 4 052 01 : Peigne d'alimentation tétrapolaire tête de groupe HX³ horizontal optimisé - longueur 12 modules à recouper

Comptez environ 250€ sur une boutique en ligne performante.

Pour les liaisons atelier et maison.

Perso je referais ce qui est dans l'abri avec un tableau 2x18 ou 3x13 qui remplacerait boite de dérivation et tableau actuel.

Vous pourriez y remettre les éléments présents dans ces 2 éléments + répartiteur + les 2 disjoncteurs tetra au départ des 2 tableaux distants.

Bonjour.

Je doute que le fils gris se soit mis en l'air tout seul, au pire il s'est desserré, mais je ne vois pas comment il serait sorti de sa borne de connexion tout seul.

Donc pour moi le gris n'a pas d'usage.

Il faut tester au multimètre avec une lampe témoin, la tension entre les 2 bornes des extrémités (en utilisant un câble).
Elle doit repasser à Zéro au bout de la tempo.
Si non, le détecteur est HS.

Bonjour.

J'ai trouvé sur Internet sur le site de Nexans

Pour du R2V 4x10² :
Rayon de courbure en cours de pose 222 mm
Rayon de courbure minimum en utilisation statique 111 mm

Pour du H07RN 4x10² :
Rayon de courbure minimum en utilisation dynamique 159,0 mm

Bonjour.

Non, il y a déjà le disjoncteur EDF au départ qui joue ce rôle.

C'est pour la suite, les liaisons en 2,5² vers les 2 autres tableaux, qu'il va vous falloir des disjoncteurs tetra 20A maxi (si vous restez en 2,5²).

Bonjour.

Pour moi, il n'a pas d'usage.
Vous avez de gauche à droite :
- neutre
- phase
- phase (alimentée par le pont)
- retour lampe.

Cela pourrait éventuellement être un 2ème retour lampe si cela alimentait un autre groupe de lampe.

Bonjour.

Je vous donne un exemple avec 2 chauffe-eau.
Vous pouvez utiliser la même logique avec 2 prises Green'up.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Après vous évoquiez dans un autre post un abonnement tri 12kVA, soit 20A maxi par phase.
Dans ce contexte du 2,5² reste sécurisé, mais aucune augmentation de puissance d'abonnement ne sera possible.