Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
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Question Forum Électricité : Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour à tous
Formidable ce forum !
Je cherche à tirer depuis mon tableau électrique une ligne pour un véhicule hybride rechargeable avec batterie de 10kWh
Le câble chargeur fourni avec la voiture pompe à 16A max, sur du 230V ça sort donc maxi à 3,7 kW environ.
Il me faut donc une ligne en 2,5 mm² protégée par un disjoncteur 16A.
Mon électricien me demande presque 700 euros pour le faire, alors qu'il n'y a que 10m et un accès facile entre la cave et l'endroit ou je vais faire sortir la prise (sous l'escalier dans la cour).
J'aimerais donc essayer de le faire moi-même, mais je ne veux pas faire de bêtise.
Si j'ai bien compris je rajoute en bas à droite de mon tableau électrique, sur la dernière ligne, après le dernier divisionnaire :
- un nouvel interrupteur différentiel 30mA de type A, uniquement dédié à cette ligne (je pensais prendre un 40A pour d'autres lignes derrière si besoin)
- à la suite un disjoncteur divisionnaire 16A
- et ma ligne branchée sur ce dernier en 2,5 mm² avec une prise banale au bout (mais étanche puisque extérieure).
Les magasins de bricolage étant fermés, je pensais m'orienter vers Amazon, ou voir si une grande surface de bricolage fait du drive
Je prendrais cette prise : https://www.amazon.fr/gp/product/B005LAUVX0/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1
Protégée par cet interrupteur différentiel (type A) : https://www.amazon.fr/Legrand-411560-TX3-FI-Type-40-30-mA/dp/B01AKA8U2E/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2458VARU4U45M&keywords=interrupteur+diff%C3%A9rentiel+30ma&qid=1584275590&s=industrial&sprefix=interrupteur+diff%C3%A9re%2Cindustrial%2C158&sr=1-6
Et ce divisionnaire en 16A : https://www.amazon.fr/Legrand-LEG92824-Circuit-Breaker-Unipolar/dp/B007AKRP9C/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1Z653JSW7V7VQ&keywords=disjoncteur+20a&qid=1584275915&s=industrial&sprefix=disjoncteur+20A%2Cindustrial%2C154&sr=1-4
Pour relier le nouveau différentiel sur le tableau, et entre le nouveau différentiel et le nouveau divisionnaire, faut des petits bouts de câble de quelle section ? 6 mm² ?
J'hésite sinon à racheter des peignes mais étant donné la multiplication des marques je ne sais pas si le peigne serait compatible pour tout.
Je vais essayer si je trouve de ne prendre que des ABB, et même remplacer le divisionnaire en place Hager par un ABB.
Je vous joins des photos, et serais ravi d'avoir vos commentaires et critiques constructives.
Merci d'avance !!!
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Formidable ce forum !
Je cherche à tirer depuis mon tableau électrique une ligne pour un véhicule hybride rechargeable avec batterie de 10kWh
Le câble chargeur fourni avec la voiture pompe à 16A max, sur du 230V ça sort donc maxi à 3,7 kW environ.
Il me faut donc une ligne en 2,5 mm² protégée par un disjoncteur 16A.
Mon électricien me demande presque 700 euros pour le faire, alors qu'il n'y a que 10m et un accès facile entre la cave et l'endroit ou je vais faire sortir la prise (sous l'escalier dans la cour).
J'aimerais donc essayer de le faire moi-même, mais je ne veux pas faire de bêtise.
Si j'ai bien compris je rajoute en bas à droite de mon tableau électrique, sur la dernière ligne, après le dernier divisionnaire :
- un nouvel interrupteur différentiel 30mA de type A, uniquement dédié à cette ligne (je pensais prendre un 40A pour d'autres lignes derrière si besoin)
- à la suite un disjoncteur divisionnaire 16A
- et ma ligne branchée sur ce dernier en 2,5 mm² avec une prise banale au bout (mais étanche puisque extérieure).
Les magasins de bricolage étant fermés, je pensais m'orienter vers Amazon, ou voir si une grande surface de bricolage fait du drive
Je prendrais cette prise : https://www.amazon.fr/gp/product/B005LAUVX0/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1
Protégée par cet interrupteur différentiel (type A) : https://www.amazon.fr/Legrand-411560-TX3-FI-Type-40-30-mA/dp/B01AKA8U2E/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2458VARU4U45M&keywords=interrupteur+diff%C3%A9rentiel+30ma&qid=1584275590&s=industrial&sprefix=interrupteur+diff%C3%A9re%2Cindustrial%2C158&sr=1-6
Et ce divisionnaire en 16A : https://www.amazon.fr/Legrand-LEG92824-Circuit-Breaker-Unipolar/dp/B007AKRP9C/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1Z653JSW7V7VQ&keywords=disjoncteur+20a&qid=1584275915&s=industrial&sprefix=disjoncteur+20A%2Cindustrial%2C154&sr=1-4
Pour relier le nouveau différentiel sur le tableau, et entre le nouveau différentiel et le nouveau divisionnaire, faut des petits bouts de câble de quelle section ? 6 mm² ?
J'hésite sinon à racheter des peignes mais étant donné la multiplication des marques je ne sais pas si le peigne serait compatible pour tout.
Je vais essayer si je trouve de ne prendre que des ABB, et même remplacer le divisionnaire en place Hager par un ABB.
Je vous joins des photos, et serais ravi d'avoir vos commentaires et critiques constructives.
Merci d'avance !!!
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26 mars 2020 à 18:21
Forum électricité réponse 1
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour Smith53.
Ne vous embêtez pas avec un ID + un DJ. Vous montez un disjoncteur différentiel 16 ou 20 A 30 mA et le tour est joué. On le branche sur les borniers phase et neutre. Sans peigne. Vous pouvez le monter dans un petit tableau contigu au tableau principal.
Dans le forum on évite de conseiller le membre des GAFAM que vous citez.
Vous trouverez l'article sur des boutiques en ligne françaises qui payent leurs impôts en France.
LM rouvre ses magasins, mais seulement en mode Drive. Livraison sur le parking un jour et une heure donnée. Il n'est pas certain qu'un DJ différentiel soit au catalogue.
Il y en a chez Conrad (certain) et RS (probablement).
En photo un DJ différentiel Schneider Electric ; mais vous trouverez aisément une grande marque régulièrement conseillée sur le forum (donc pas de marque de GSB).
Les véhicules automobiles étant voués à évoluer, voyez si une ligne 32 A ou plus ne serait pas préférable, au cas où.
Vous pouvez vous documenter ici par exemple : Fonctionnement recharge d'une voiture électrique
En attendant, passez déjà une ligne. Si elle arrive à une simple prise extérieure, il faudra un boîtier genre Plexo. Cela vous coûtera 100 € environ. L’électricien a sa marge et sa main d’œuvre. Ce semble beaucoup néanmoins.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Ne vous embêtez pas avec un ID + un DJ. Vous montez un disjoncteur différentiel 16 ou 20 A 30 mA et le tour est joué. On le branche sur les borniers phase et neutre. Sans peigne. Vous pouvez le monter dans un petit tableau contigu au tableau principal.
Dans le forum on évite de conseiller le membre des GAFAM que vous citez.
Vous trouverez l'article sur des boutiques en ligne françaises qui payent leurs impôts en France.
LM rouvre ses magasins, mais seulement en mode Drive. Livraison sur le parking un jour et une heure donnée. Il n'est pas certain qu'un DJ différentiel soit au catalogue.
Il y en a chez Conrad (certain) et RS (probablement).
En photo un DJ différentiel Schneider Electric ; mais vous trouverez aisément une grande marque régulièrement conseillée sur le forum (donc pas de marque de GSB).
Les véhicules automobiles étant voués à évoluer, voyez si une ligne 32 A ou plus ne serait pas préférable, au cas où.
Vous pouvez vous documenter ici par exemple : Fonctionnement recharge d'une voiture électrique
En attendant, passez déjà une ligne. Si elle arrive à une simple prise extérieure, il faudra un boîtier genre Plexo. Cela vous coûtera 100 € environ. L’électricien a sa marge et sa main d’œuvre. Ce semble beaucoup néanmoins.
Cordialement.
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26 mars 2020 à 21:45
Forum électricité réponse 2
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Merci
Pas de souci, je ferai attention aux GAFAM, et en fait j'ai effectivement fait une liste sur LM que je vais commander en ligne avec du matériel ABB pour être dans la continuité de ce qu'il y a sur mon tableau.
Merci pour le conseil, j'avoue que j'ai du mal à comprendre la différence entre ID et Disjoncteur différentiel.
Ça me semblait plus simple avec mon montage (je suis néophyte !) car tout est sur le tableau et je pense m'en sortir.
Créer un nouveau tableau à côté me parait plus compliqué, mais je me mets peut-être des barrières psychologiques ?
Effectivement si j'ai un bornier sur le tableau (je crois que c'est le cas mais il est très vieux) je peux tirer des câbles directement vers un petit tableau à côté ? En 6 mm² ?
Sur le montage que vous proposez on ne peut sortir qu'une seule ligne ?
Y a t-il un risque effectivement à prendre 20 ou 32A si mon chargeur est en 16A ?
J'essaierai de faire des photos de ce que j'ai compris de votre installation, si vous voulez bien me la valider.
Merci encore !
Pas de souci, je ferai attention aux GAFAM, et en fait j'ai effectivement fait une liste sur LM que je vais commander en ligne avec du matériel ABB pour être dans la continuité de ce qu'il y a sur mon tableau.
Merci pour le conseil, j'avoue que j'ai du mal à comprendre la différence entre ID et Disjoncteur différentiel.
Ça me semblait plus simple avec mon montage (je suis néophyte !) car tout est sur le tableau et je pense m'en sortir.
Créer un nouveau tableau à côté me parait plus compliqué, mais je me mets peut-être des barrières psychologiques ?
Effectivement si j'ai un bornier sur le tableau (je crois que c'est le cas mais il est très vieux) je peux tirer des câbles directement vers un petit tableau à côté ? En 6 mm² ?
Sur le montage que vous proposez on ne peut sortir qu'une seule ligne ?
Y a t-il un risque effectivement à prendre 20 ou 32A si mon chargeur est en 16A ?
J'essaierai de faire des photos de ce que j'ai compris de votre installation, si vous voulez bien me la valider.
Merci encore !
26 mars 2020 à 22:17
Forum électricité réponse 3
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Re tardif.
Une protection surintensité est effectuée par un disjoncteur. Quelquefois par des fusibles. On ne rentrera pas dans les détails.
Une protection différentielle contre les défauts d'isolement est effectuée par un relais différentiel ou un interrupteur différentiel, suivant sa technologie.
Dans le domestique on met un interrupteur différentiel qui alimente des DJ en cascade comme sur votre tableau. Au moindre défaut d'isolement c'est tout l'ensemble de circuits en aval de l'ID qui ne sont plus alimentés.
Quand on combine protection surintensité + protection différentielle dans le même boîtier on obtient un disjoncteur différentiel. Il est forcément dédié à une seule ligne donnée, un seul équipement.
Créer un tableau à côté s'il n'y a pas la place (2 modules) est un jeu d'enfants. Pour une seule prise dédiée vous câblez en 2,5 mm². Il ne faudrait pas que la ligne soit très longue. Des posts du forum donnent les limites de longueur par section (on peut chercher quand il fera jour). Sinon, on passe en 6 mm². Mais si le constructeur dit d'utiliser une prise 16 A vous faites ainsi. A priori vous n'avez besoin que d'une seule ligne. Bien entendu il faudra la liaison terre.
Peu importe la marque. L'esthétique compte peu pour un élément unique. Vous faites au mieux.
Cordialement.
Une protection surintensité est effectuée par un disjoncteur. Quelquefois par des fusibles. On ne rentrera pas dans les détails.
Une protection différentielle contre les défauts d'isolement est effectuée par un relais différentiel ou un interrupteur différentiel, suivant sa technologie.
Dans le domestique on met un interrupteur différentiel qui alimente des DJ en cascade comme sur votre tableau. Au moindre défaut d'isolement c'est tout l'ensemble de circuits en aval de l'ID qui ne sont plus alimentés.
Quand on combine protection surintensité + protection différentielle dans le même boîtier on obtient un disjoncteur différentiel. Il est forcément dédié à une seule ligne donnée, un seul équipement.
Créer un tableau à côté s'il n'y a pas la place (2 modules) est un jeu d'enfants. Pour une seule prise dédiée vous câblez en 2,5 mm². Il ne faudrait pas que la ligne soit très longue. Des posts du forum donnent les limites de longueur par section (on peut chercher quand il fera jour). Sinon, on passe en 6 mm². Mais si le constructeur dit d'utiliser une prise 16 A vous faites ainsi. A priori vous n'avez besoin que d'une seule ligne. Bien entendu il faudra la liaison terre.
Peu importe la marque. L'esthétique compte peu pour un élément unique. Vous faites au mieux.
Cordialement.
26 mars 2020 à 23:50
Forum électricité réponse 4
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour.
On ne voit pas bien les caractéristiques de l'interrupteur différentiel 30mA actuel.
Si c'est un 63A type A, on peut tout à fait ajouter le disjoncteur 16A pour votre recharge à la suite de l'existant.
Il y a juste les peignes à changer et peut être en profiter pour mettre avec la même marque le disjoncteur de la clim.
Si ce n'est pas le cas vous avez 3 solutions :
- remplacer l'interrupteur différentiel 30mA actuel par un 63A type A et ajouter le disj 16A au bout de la rangée
- ajouter un interrupteur différentiel 30mA 40A type A (alimenté en 10²) suivi d'un disjoncteur. Prenez du matériel peignable par le haut comme l'existant
- ajouter un disjoncteur différentiel 30mA 16A type A alimenté en 2,5²
Voir en fonction de ce que vous trouverez dans ces temps troubles.
Pour la solution 2 si vous n'avez pas de 10² sous la main, vous pouvez mettre du 2,5² en attendant, tant qu'il n'y a qu'un seul disjoncteur en aval.
On ne voit pas bien les caractéristiques de l'interrupteur différentiel 30mA actuel.
Si c'est un 63A type A, on peut tout à fait ajouter le disjoncteur 16A pour votre recharge à la suite de l'existant.
Il y a juste les peignes à changer et peut être en profiter pour mettre avec la même marque le disjoncteur de la clim.
Si ce n'est pas le cas vous avez 3 solutions :
- remplacer l'interrupteur différentiel 30mA actuel par un 63A type A et ajouter le disj 16A au bout de la rangée
- ajouter un interrupteur différentiel 30mA 40A type A (alimenté en 10²) suivi d'un disjoncteur. Prenez du matériel peignable par le haut comme l'existant
- ajouter un disjoncteur différentiel 30mA 16A type A alimenté en 2,5²
Voir en fonction de ce que vous trouverez dans ces temps troubles.
Pour la solution 2 si vous n'avez pas de 10² sous la main, vous pouvez mettre du 2,5² en attendant, tant qu'il n'y a qu'un seul disjoncteur en aval.
27 mars 2020 à 08:08
Forum électricité réponse 5
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Merci à vous deux pour ces réponses claires.
En début de rangée c'est un AC malheureusement, d'où mes projets.
Mais effectivement changer l'ID en début de rangée est également une solution simple.
Je peux ponter avec du fil ou je dois forcément mettre un nouveau peigne plus long ?
J'ai cru que voir que sur la NF 15C les fils sont interdits mais pour un élément niveau sécurité je pense que ça ira.
Je vais voir en fonction du coût et des dispos actuelles ce que je fais.
En début de rangée c'est un AC malheureusement, d'où mes projets.
Mais effectivement changer l'ID en début de rangée est également une solution simple.
Je peux ponter avec du fil ou je dois forcément mettre un nouveau peigne plus long ?
J'ai cru que voir que sur la NF 15C les fils sont interdits mais pour un élément niveau sécurité je pense que ça ira.
Je vais voir en fonction du coût et des dispos actuelles ce que je fais.
27 mars 2020 à 08:13
Forum électricité réponse 6
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour à tous. Si vous changez l'ID et rajoutez un DJ sur la ligne, changer les peignes serait l'idéal, d'autant plus que ce n'est pas la ruine et que ce sont des composants faciles à approvisionner (mais de la marque des modules). Si ce DJ est rajouté en fin de ligne, exceptionnellement vous pouvez ponter en 2,5 mm² depuis le module précédent muni de peignes, et on ne le dira à personne.
L'idée au départ était de rendre cette ligne indépendante pour ce qui concerne les défauts d'isolement, d'où la suggestion d'un DJ différentiel.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
L'idée au départ était de rendre cette ligne indépendante pour ce qui concerne les défauts d'isolement, d'où la suggestion d'un DJ différentiel.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
27 mars 2020 à 09:31
Forum électricité réponse 7
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Merci.
P. S. : c'est vraiment indispensable un ID type A pour un véhicule hybride rechargeable ?
Jusque là je le branchai sur une prise banale du garage, comme 90% des gens.
Comme on dit que c'est pas bien je vais changer, mais je me posais la question de l'intérêt réel du type A.
P. S. : c'est vraiment indispensable un ID type A pour un véhicule hybride rechargeable ?
Jusque là je le branchai sur une prise banale du garage, comme 90% des gens.
Comme on dit que c'est pas bien je vais changer, mais je me posais la question de l'intérêt réel du type A.
27 mars 2020 à 13:31
Forum électricité réponse 8
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Je pensais passer prendre ça chez LM avec des peignes ABB.
Par contre j'ai l'impression que le peigne ne marchera pas du coup car la sortie se fait en bas ?
Comment relier l'ID à la rangée de disjoncteurs du coup ?? avec des câbles ?
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Par contre j'ai l'impression que le peigne ne marchera pas du coup car la sortie se fait en bas ?
Comment relier l'ID à la rangée de disjoncteurs du coup ?? avec des câbles ?
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27 mars 2020 à 13:40
Forum électricité réponse 9
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour Smith53. Réponse à votre post de 13:31
Pour ce qui concerne votre post de 13:40 arrivé pendant la rédaction, l'exemple concerne l'usage classique d'une alimentation d'une plaque de cuisson et d'un lave-linge comme les symboles le montrent.
Vous avez le choix :
- garder l'ID en place et rajouter un DJ 16 ou 20 A
- monter un DJ différentiel classique ou Hpi = F (ou SI chez Schneider Electric) comme préconisé par Legrand. C'est ce genre de protection qu'on utilise pour alimenter un congélateur par exemple, en minimisant les possibilités de déclenchements intempestifs (Hpi = SI = super immunisé). Ne pas se fier aux prix catalogue.
Ce pourrait être la solution personnelle. Mais il faut des euros.
Mais comme vous dites, une prise classique fait le travail sans problème.
En conclusion, la protection différentielle type C convient. Monsieur Legrand le confirme. Et cela vous coûtera une quinzaine d'euros pour un DJ.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Citation :Ce n'est marqué nulle part. On en met dans le neuf pour les plaques de cuisson et les lave-linge et c'est tout. Pour la prise à utiliser le modèle Green'Up de Legrand est adapté à l'usage. Ses caractéristiques ne précisent pas l'obligation d'utiliser une caractéristique A pour la protection différentielle (voir capture d'écran).
c'est vraiment indispensable un ID type A
Pour ce qui concerne votre post de 13:40 arrivé pendant la rédaction, l'exemple concerne l'usage classique d'une alimentation d'une plaque de cuisson et d'un lave-linge comme les symboles le montrent.
Vous avez le choix :
- garder l'ID en place et rajouter un DJ 16 ou 20 A
- monter un DJ différentiel classique ou Hpi = F (ou SI chez Schneider Electric) comme préconisé par Legrand. C'est ce genre de protection qu'on utilise pour alimenter un congélateur par exemple, en minimisant les possibilités de déclenchements intempestifs (Hpi = SI = super immunisé). Ne pas se fier aux prix catalogue.
Ce pourrait être la solution personnelle. Mais il faut des euros.
Mais comme vous dites, une prise classique fait le travail sans problème.
En conclusion, la protection différentielle type C convient. Monsieur Legrand le confirme. Et cela vous coûtera une quinzaine d'euros pour un DJ.
Cordialement.
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27 mars 2020 à 14:20
Forum électricité réponse 10
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonsoir.
C'est juste que vous êtes mal protégé le jour où il y aura un défaut d'isolement sur le système de recharge.
Cela peut arriver dans 1 heure, dans 6 mois, dans 5 ans ou peut-être jamais, mais le jour où cela arrive cela vous sauve la vie.
Citation :Depuis 2015 la norme impose bien un type A pour l'IRVE (paragraphe 10.1.4.7.3.2).
c'est vraiment indispensable un ID type A pour un véhicule hybride rechargeable ?
Citation :Il faut bien comprendre que l'absence de type A n'empêche pas du tout de fonctionner.
Jusque là je le branchai sur une prise banale du garage, comme 90% des gens.
C'est juste que vous êtes mal protégé le jour où il y aura un défaut d'isolement sur le système de recharge.
Cela peut arriver dans 1 heure, dans 6 mois, dans 5 ans ou peut-être jamais, mais le jour où cela arrive cela vous sauve la vie.
27 mars 2020 à 19:35
Forum électricité réponse 11
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Pour rappel, un type F, c'est un type A à immunité renforcé.
27 mars 2020 à 19:36
Forum électricité réponse 12
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Merci.
Votre dernier post fait réfléchir, et effectivement je vais investir dans un type A.
J'ai acheté chez LM en ligne le disjoncteur 16A, le cable etc.
Déjà je vais faire le montage de base.
Dès confinement terminé j'irai en magasin acheter un ID 63A type A pour remplacer celui actuellement en début de ligne.
Merci pour votre aide.
Votre dernier post fait réfléchir, et effectivement je vais investir dans un type A.
J'ai acheté chez LM en ligne le disjoncteur 16A, le cable etc.
Déjà je vais faire le montage de base.
Dès confinement terminé j'irai en magasin acheter un ID 63A type A pour remplacer celui actuellement en début de ligne.
Merci pour votre aide.
27 mars 2020 à 21:49
Forum électricité réponse 13
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonsoir CMT et Smith53. Merci pour la double correction. Erreur de ma part, quelle honte !
Confusion entre courbe C et type AC. Fatigue ? Mon post de 14:20 n'est pas franchement bon. Ma note administrative Bricovidéo va baisser.
Je joins ce lien Legrand qui est explicite :
https://www.legrand.fr/questions-frequentes/que-doit-on-brancher-sur-un-interrupteur-differentiel-de-type-a
Finalement Smith53 n'a plus trop de choix s'il veut une prise avec protection au top.
Ici le congélateur est alimenté avec ce type de protection. Ce n'est pas donné.
Cordialement.
Confusion entre courbe C et type AC. Fatigue ? Mon post de 14:20 n'est pas franchement bon. Ma note administrative Bricovidéo va baisser.
Je joins ce lien Legrand qui est explicite :
https://www.legrand.fr/questions-frequentes/que-doit-on-brancher-sur-un-interrupteur-differentiel-de-type-a
Finalement Smith53 n'a plus trop de choix s'il veut une prise avec protection au top.
Ici le congélateur est alimenté avec ce type de protection. Ce n'est pas donné.
Cordialement.
27 mars 2020 à 21:56
Forum électricité réponse 14
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
P. S. : pour ma culture, une section de peigne horizontal équivaut à quelle section de câble ? 10 mm² ?
27 mars 2020 à 21:56
Forum électricité réponse 15
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
P S. : merci GL votre réponse a été validée après mon dernier message et je ne l'avais pas vue.
Je vais prendre en compte toutes vos remarques, et installer donc un type A.
Pour la petite histoire, mon tableau principal est vieux, et seulement protégé par un seul ID 40A 30mA en début, pour les deux rangées (cf photo).
Il y a un deuxième ID en bas à droite mais qui était pour une ancienne balnéo de baignoire (désormais disparue).
Deux électriciens sont passés pour ma ligne VE, et les deux à qui j'ai exposé mes inquiétudes sur la sécurité (DB à 20m à l'extérieur, pas de coupure dans la maison, un seul ID pour tous les DJ) m'ont dit qu'il n'y avait aucun danger ni problème.
Je crois que je vais finir par remplacer moi-même le vieil ID qui protège toute la maison (grande) par un récent de 63A en type A...
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je vais prendre en compte toutes vos remarques, et installer donc un type A.
Pour la petite histoire, mon tableau principal est vieux, et seulement protégé par un seul ID 40A 30mA en début, pour les deux rangées (cf photo).
Il y a un deuxième ID en bas à droite mais qui était pour une ancienne balnéo de baignoire (désormais disparue).
Deux électriciens sont passés pour ma ligne VE, et les deux à qui j'ai exposé mes inquiétudes sur la sécurité (DB à 20m à l'extérieur, pas de coupure dans la maison, un seul ID pour tous les DJ) m'ont dit qu'il n'y avait aucun danger ni problème.
Je crois que je vais finir par remplacer moi-même le vieil ID qui protège toute la maison (grande) par un récent de 63A en type A...
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27 mars 2020 à 22:14
Forum électricité réponse 16
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Re. Un peigne Legrand classique HX3 peut conduire jusqu'à 63 A, comme un câble de section 16 mm².
Pas regardé chez les autres constructeurs mais ce doit être pareil.
Cordialement.
Pas regardé chez les autres constructeurs mais ce doit être pareil.
Cordialement.
27 mars 2020 à 23:34
Forum électricité réponse 17
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Re re. Messages croisés.
La solution personnelle serait d'utiliser un DJ différentiel dédié afin d'avoir une autonomie de protection différentielle. Vous avez de la place dans le tableau de droite comme vous l'avez signalé.
Avoir un seul ID pour tout l'habitat n'est pas "génial" (deux avec le tableau de droite).
Vous faites au mieux.
GL
La solution personnelle serait d'utiliser un DJ différentiel dédié afin d'avoir une autonomie de protection différentielle. Vous avez de la place dans le tableau de droite comme vous l'avez signalé.
Avoir un seul ID pour tout l'habitat n'est pas "génial" (deux avec le tableau de droite).
Vous faites au mieux.
GL
27 mars 2020 à 23:42
Forum électricité réponse 18
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour GL.
Legrand cherche à vendre son matériel.
Comme les disjoncteurs différentiels 30mA type A n'existent pas à leur catalogue, c'est forcément un type F.
Bien cordialement.
Citation :La seule chose qu'impose la NF C15-100 pour une IRVE c'est la présence d'un type A.
Je joins ce lien Legrand qui est explicite :
Legrand cherche à vendre son matériel.
Comme les disjoncteurs différentiels 30mA type A n'existent pas à leur catalogue, c'est forcément un type F.
Bien cordialement.
28 mars 2020 à 07:24
Forum électricité réponse 19
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Citation :Merci. Quel est le risque ?
Avoir un seul ID pour tout l'habitat n'est pas "génial" (deux avec le tableau de droite).
28 mars 2020 à 07:30
Forum électricité réponse 20
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour.
Ce n'est pas un risque, mais un inconvénient. S'il y a un seul ID pour l'habitat, ce dernier se trouve dans le noir complet au premier incident d'isolement.
On sait que c'est rare néanmoins.
Quand on peut on équipe la ligne congélateur avec une protection indépendante avec un DJ différentiel super immunisé.
Cordialement.
Citation :Technologique aucun.
Quel est le risque ?
Ce n'est pas un risque, mais un inconvénient. S'il y a un seul ID pour l'habitat, ce dernier se trouve dans le noir complet au premier incident d'isolement.
On sait que c'est rare néanmoins.
Quand on peut on équipe la ligne congélateur avec une protection indépendante avec un DJ différentiel super immunisé.
Cordialement.
28 mars 2020 à 09:13
Forum électricité réponse 21
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Merci.
Une dernière question, j'ai beau chercher sur le site de ABB je ne trouve pas.
Les disjoncteurs que j'ai sur mon tableau sont des SN201S
Les deux que j'ai rachetés chez LM et qui me semblaient identiques sont des SN201T
Savez-vous s'il y a une différence ?
Une dernière question, j'ai beau chercher sur le site de ABB je ne trouve pas.
Les disjoncteurs que j'ai sur mon tableau sont des SN201S
Les deux que j'ai rachetés chez LM et qui me semblaient identiques sont des SN201T
Savez-vous s'il y a une différence ?
28 mars 2020 à 18:07
Forum électricité réponse 22
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Re.
Le SN201S est ici : https://new.abb.com/products/2CSS245202R0104/miniature-circuit-breaker-sn201s-l-1np-c-10-ampere
Le SN201T est ici : https://new.abb.com/products/fr/2CSS235102R0104/miniature-circuit-breaker-sn201t-1np-c-10-ampere
Les deux ont des caractéristiques de base identiques, 10 A courbe C. Il faut bien chercher les différences.
Le 201S a un pouvoir de coupure en court-circuit ultime de 6 kA.
Le 201T a un pouvoir de coupure en court-circuit ultime de 4,5 kA.
Cela ne changera pas grand chose pour vous à l'usage. Le 201T est certainement moins cher que le 201S.
Cordialement.
Le SN201S est ici : https://new.abb.com/products/2CSS245202R0104/miniature-circuit-breaker-sn201s-l-1np-c-10-ampere
Le SN201T est ici : https://new.abb.com/products/fr/2CSS235102R0104/miniature-circuit-breaker-sn201t-1np-c-10-ampere
Les deux ont des caractéristiques de base identiques, 10 A courbe C. Il faut bien chercher les différences.
Le 201S a un pouvoir de coupure en court-circuit ultime de 6 kA.
Le 201T a un pouvoir de coupure en court-circuit ultime de 4,5 kA.
Cela ne changera pas grand chose pour vous à l'usage. Le 201T est certainement moins cher que le 201S.
Cordialement.
28 mars 2020 à 20:41
Forum électricité réponse 23
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Dans votre post précédent de 18:07 il n'est plus question de la ligne IRVE ?
28 mars 2020 à 20:50
Forum électricité réponse 24
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonsoir.
Si si, j'ai acheté deux disjoncteurs, un de 20A pour remplacer le Hager de la clim.
Et un de 16A pour la ligne pour le VE.
Pas de disjoncteur différentiel sur LM drive actuellement.
Je vais déjà monter ça, c'est mieux que mon système actuel, et je mettrai un ID type A quand on pourra retourner en magasin.
Merci pour l'info sur les disjoncteurs, ça ne me parle pas trop mais ça n'a pas l'air d'avoir de retentissement pour ce que j'en fais.
Si si, j'ai acheté deux disjoncteurs, un de 20A pour remplacer le Hager de la clim.
Et un de 16A pour la ligne pour le VE.
Pas de disjoncteur différentiel sur LM drive actuellement.
Je vais déjà monter ça, c'est mieux que mon système actuel, et je mettrai un ID type A quand on pourra retourner en magasin.
Merci pour l'info sur les disjoncteurs, ça ne me parle pas trop mais ça n'a pas l'air d'avoir de retentissement pour ce que j'en fais.
28 mars 2020 à 21:11
Forum électricité réponse 25
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour Smith53. Bien compris que vous voulez changer les DJ. Mais celui que vous avez référencé, SN201T, est un 10 A courbe C. Courbe (de déclenchement) C signifie que le déclenchement lors d'une surintensité se produit pour un courant compris entre 5 et 8 fois le courant nominal. Cela permet au DJ de ne pas déclencher à la moindre surintensité produite par le démarrage d'un moteur par exemple.
La tenue au court-circuit ultime témoigne de la capacité du DJ à supporter un gros court-circuit. Cela a une importance relative dans le domestique ; dans d'autres domaines, l'industriel notamment, on ferait d'autres choix. Et l'on ne s'approvisionnerait pas dans les GSB.
On distingue bien les matériels domestiques et les industriels qui doivent être plus robustes.
Si vous vouliez un 16 A et un 20 A il y a erreur.
Cordialement.
La tenue au court-circuit ultime témoigne de la capacité du DJ à supporter un gros court-circuit. Cela a une importance relative dans le domestique ; dans d'autres domaines, l'industriel notamment, on ferait d'autres choix. Et l'on ne s'approvisionnerait pas dans les GSB.
On distingue bien les matériels domestiques et les industriels qui doivent être plus robustes.
Si vous vouliez un 16 A et un 20 A il y a erreur.
Cordialement.
29 mars 2020 à 10:34
Forum électricité réponse 26
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Ah... vous m'inquiétez.
Donc je ne peux pas mettre ces disjoncteurs sur mon tableau ? Quel est le risque ?
Donc je ne peux pas mettre ces disjoncteurs sur mon tableau ? Quel est le risque ?
29 mars 2020 à 15:20
Forum électricité réponse 27
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Aïe, votre inquiétude m'inquiète aussi.
Regardez quand même quels sont les calibres des DJ en votre possession. Je me suis fié à vos références, et aux documents ABB. Il y a peut-être une erreur.
Vous étiez parti pour monter une prise de courant classique 16 A. Si vous protégez la ligne par un DJ 10 A vous ne pourrez tirer que 2,3 kW environ et c'est probablement trop peu pour le chargeur. Il faut un DJ 16 A nominal, voire 20 A et vous serez tranquille.
Si la clim est alimentée par une ligne de 2,5 mm², vous pouvez choisir également les mêmes calibres de protection que précédemment.
En photo deux DJ de la marque chez Conrad. Normalement il n'y a pas d'erreur. Et on s'aperçoit que les photos ne sont pas contractuelles.
A suivre.
Cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Regardez quand même quels sont les calibres des DJ en votre possession. Je me suis fié à vos références, et aux documents ABB. Il y a peut-être une erreur.
Vous étiez parti pour monter une prise de courant classique 16 A. Si vous protégez la ligne par un DJ 10 A vous ne pourrez tirer que 2,3 kW environ et c'est probablement trop peu pour le chargeur. Il faut un DJ 16 A nominal, voire 20 A et vous serez tranquille.
Si la clim est alimentée par une ligne de 2,5 mm², vous pouvez choisir également les mêmes calibres de protection que précédemment.
En photo deux DJ de la marque chez Conrad. Normalement il n'y a pas d'erreur. Et on s'aperçoit que les photos ne sont pas contractuelles.
A suivre.
Cordialement.
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29 mars 2020 à 15:46
Forum électricité réponse 28
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 461 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus..
BricoVidéo image du jour. Photo Patrice Faro. Autoroute en région parisienne en période de confinement. Canon EOS M6 Mark II. Objectif Zoom Canon 24-105.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum dépannage électricité.
Pour plus de photos rejoignez-moi sur Instagram : Photos Patrice Faro
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29 mars 2020 à 16:18
Forum électricité réponse 29
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Peut-être qu'il y a eu quiproquo.
Pour résumer :
- j'ai acheté un disjoncteur 16A pour ma nouvelle ligne électrique (la voiture tirera au max 16A)
- et un disjoncteur 20A pour remplacer le Hager de la clim.
Et des peignes adaptés, il y a actuellement un peigne Legrand qui alimente toute la rangée de ABB et Hager.
Ci-joint la photo des deux disjoncteurs que j'ai achetés et du tableau.
Je pensais avoir pris les mêmes que sur la rangée existante, mais il y a juste la différence S et T sur la référence.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Pour résumer :
- j'ai acheté un disjoncteur 16A pour ma nouvelle ligne électrique (la voiture tirera au max 16A)
- et un disjoncteur 20A pour remplacer le Hager de la clim.
Et des peignes adaptés, il y a actuellement un peigne Legrand qui alimente toute la rangée de ABB et Hager.
Ci-joint la photo des deux disjoncteurs que j'ai achetés et du tableau.
Je pensais avoir pris les mêmes que sur la rangée existante, mais il y a juste la différence S et T sur la référence.
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29 mars 2020 à 16:33
Forum électricité réponse 30
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Je crois qu'en fait les photos non contractuelles qui mettent 10A en exemple nous ont "induit" d'erreur.
29 mars 2020 à 16:56
Forum électricité réponse 31
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Re. Je me doutais qu'il pouvait y avoir erreur. La différence entre T et S est explicite. J'ai tapé la référence sur Qwant et j'ai ouvert l'onglet. C'est probablement un choix du web-master d'afficher un 10 A, alors que la série T ou S offre plusieurs calibres. Il y avait sujet à confusion, je ne m'en suis pas aperçu. On s'en souviendra pour une prochaine fois.
Mais c'est bien d'avoir vérifié et de ne pas être resté sur une incertitude.
Finalement, on choisit la série (S ou T), puis après le calibre et la courbe de déclenchement.
On voit le nombre 3 000 en façade du T ; il s'agit du pouvoir assigné de coupure de service en court-circuit (Ics = 3 000 A) ; sur le S ce serait 4 500.
Interpréter les caractéristiques inscrites demande un peu de travail personnel.
Il ne vous reste qu'à câbler.
Cordialement.
Mais c'est bien d'avoir vérifié et de ne pas être resté sur une incertitude.
Finalement, on choisit la série (S ou T), puis après le calibre et la courbe de déclenchement.
On voit le nombre 3 000 en façade du T ; il s'agit du pouvoir assigné de coupure de service en court-circuit (Ics = 3 000 A) ; sur le S ce serait 4 500.
Interpréter les caractéristiques inscrites demande un peu de travail personnel.
Il ne vous reste qu'à câbler.
Cordialement.
29 mars 2020 à 18:52
Forum électricité réponse 32
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Merci.
Donc vous validez le fait que pour ce que je compte faire, le T convient et est suffisant ?
Donc vous validez le fait que pour ce que je compte faire, le T convient et est suffisant ?
29 mars 2020 à 19:35
Forum électricité réponse 33
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Le Hager 20A MFN720 de la clim est à 3KA.
Je ne sais pas à quoi ça correspond mais c'est encore moins que la série T de ABB.
Je ne sais pas à quoi ça correspond mais c'est encore moins que la série T de ABB.
29 mars 2020 à 19:38
Forum électricité réponse 34
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
C'est bon ; 3 kA est le minimum obligatoire pour le domestique. Le T a un pouvoir de coupure de 3 kA et c'est très bien.
Vous pouvez dormir sur vos deux oreilles. Vos achats sont validés sans problème.
De toutes façons les court-circuits sont très rares. Ici il y en a eu un une seule fois : un taille-haies qui a coupé le câble.
Cordialement.
Vous pouvez dormir sur vos deux oreilles. Vos achats sont validés sans problème.
De toutes façons les court-circuits sont très rares. Ici il y en a eu un une seule fois : un taille-haies qui a coupé le câble.
Cordialement.
29 mars 2020 à 20:58
Forum électricité réponse 35
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Merci à tous pour votre aide.
29 mars 2020 à 21:03
Forum électricité réponse 36
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonjour.
Petit retour d'expérience, montage enfin réalisé.
Ça ne représente pas grand chose pour des habitués, mais pour ma première ligne tirée du tableau c'est une victoire pour un néophyte comme moi !
Anecdote, après avoir tout finalisé, je branche la voiture sur la prise. Marche pas.
J'essaie un autre appareil électrique : marche pas.
Comprends pas...
Et en réétudiant le tableau, je me suis rendu compte qu'avec le peigne automatique sur tous les disjoncteurs sauf sur les deux derniers que j'ai ajoutés, je n'avais pas serré les vis en haut des disjoncteurs.
C'est piégeant ! resserré et maintenant ça marche, ouf
P. S. : j'ai laissé les peignes non recoupés au bout car je mettrai un différentiel type A quand LM sera à nouveau ouvert, je me rends bien compte que ça fait des contacts nus à l'air, mais avec le cache du tableau devant, pour quelques semaines, ça vous parait vraiment imprudent (je suis le seul à aller à la cave et à bidouiller le tableau ?).
Encore merci, je ne me serais pas lancé sans vos conseils ! (et j'ai économisé sacrément sur les 600-700 euros qu'on me demandait pour le faire !)
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Petit retour d'expérience, montage enfin réalisé.
Ça ne représente pas grand chose pour des habitués, mais pour ma première ligne tirée du tableau c'est une victoire pour un néophyte comme moi !
Anecdote, après avoir tout finalisé, je branche la voiture sur la prise. Marche pas.
J'essaie un autre appareil électrique : marche pas.
Comprends pas...
Et en réétudiant le tableau, je me suis rendu compte qu'avec le peigne automatique sur tous les disjoncteurs sauf sur les deux derniers que j'ai ajoutés, je n'avais pas serré les vis en haut des disjoncteurs.
C'est piégeant ! resserré et maintenant ça marche, ouf
P. S. : j'ai laissé les peignes non recoupés au bout car je mettrai un différentiel type A quand LM sera à nouveau ouvert, je me rends bien compte que ça fait des contacts nus à l'air, mais avec le cache du tableau devant, pour quelques semaines, ça vous parait vraiment imprudent (je suis le seul à aller à la cave et à bidouiller le tableau ?).
Encore merci, je ne me serais pas lancé sans vos conseils ! (et j'ai économisé sacrément sur les 600-700 euros qu'on me demandait pour le faire !)
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04 avril 2020 à 14:37
Forum électricité réponse 37
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
P. S. : Je me rends compte en regardant les photos que j'ai laissées, les codes barres autocollants sur les peignes, pas de risque d'échauffement ?
04 avril 2020 à 14:38
Forum électricité réponse 38
Ajout ligne véhicule électrique sur tableau
Bonsoir Smith53. C'est bien, vous avez réussi votre examen pratique, même pas besoin d'un oral de rattrapage.
Les peignes ne chauffent pas si les connexions sont bien serrées, donc pas de danger. Les dents nues, hum hum hum...
J'aurais bien entouré par de l'adhésif isolant. Mais normalement, personne n'a besoin d'ouvrir le tableau. Le provisoire peut durer très longtemps ; il n'y a pas urgence pour l'ID type A.
Cordialement.
Les peignes ne chauffent pas si les connexions sont bien serrées, donc pas de danger. Les dents nues, hum hum hum...
J'aurais bien entouré par de l'adhésif isolant. Mais normalement, personne n'a besoin d'ouvrir le tableau. Le provisoire peut durer très longtemps ; il n'y a pas urgence pour l'ID type A.
Cordialement.
04 avril 2020 à 21:14
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