Avis montage tableau électrique suspect
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Question Forum Électricité : Avis montage tableau électrique suspect
Bonjour.
Je vous sollicite pour un petit souci et une confirmation.
Sur la photo du tableau électrique, j'ai remarqué qu'en position "on" ou "off", le courant était toujours présent sur l'ensemble des disjoncteurs liés aux barrettes de la rangée du bas.
J'ai donc soupçonné l'interrupteur différentiel Schneider d'être le coupable.
J'ai donc acheté un interrupteur Legrand et tout rebranché.
Cependant, j'ai constaté la même chose : en position "on" ou "off", tous les disjoncteurs sont alimentés.
Après plusieurs tests, j'ai identifié que le disjoncteur qui protège le ballon reçoit du courant à la fois par la barrette du haut et par les fils qui en sortent par le bas, ce qui explique la présence constante de courant.
J'ai donc coupé (mis sur "off") chaque interrupteur différentiel de chaque rangée.
J'ai remarqué que sur la rangée du haut, un disjoncteur alimentait les fils du bas du disjoncteur du ballon.
J'ai donc mis ce disjoncteur sur "off" et j'attends maintenant de voir s'il y a des dysfonctionnements ailleurs (par exemple, pas de courant dans certaines prises).
Ma question est la suivante : avant de poursuivre mes recherches (identifier le circuit complet des fils incriminés et les déconnecter), est-ce que je suis en sécurité comme cela ?
Je tiens à préciser que c'est un professionnel qui a monté ce tableau et que c'est un piège très dangereux car si l'on met sur "off" l'interrupteur différentiel de la rangée du bas en pensant être en sécurité, on peut quand même recevoir une décharge électrique.
Je vous remercie par avance de m'avoir lu et de me donner vos avis.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je vous sollicite pour un petit souci et une confirmation.
Sur la photo du tableau électrique, j'ai remarqué qu'en position "on" ou "off", le courant était toujours présent sur l'ensemble des disjoncteurs liés aux barrettes de la rangée du bas.
J'ai donc soupçonné l'interrupteur différentiel Schneider d'être le coupable.
J'ai donc acheté un interrupteur Legrand et tout rebranché.
Cependant, j'ai constaté la même chose : en position "on" ou "off", tous les disjoncteurs sont alimentés.
Après plusieurs tests, j'ai identifié que le disjoncteur qui protège le ballon reçoit du courant à la fois par la barrette du haut et par les fils qui en sortent par le bas, ce qui explique la présence constante de courant.
J'ai donc coupé (mis sur "off") chaque interrupteur différentiel de chaque rangée.
J'ai remarqué que sur la rangée du haut, un disjoncteur alimentait les fils du bas du disjoncteur du ballon.
J'ai donc mis ce disjoncteur sur "off" et j'attends maintenant de voir s'il y a des dysfonctionnements ailleurs (par exemple, pas de courant dans certaines prises).
Ma question est la suivante : avant de poursuivre mes recherches (identifier le circuit complet des fils incriminés et les déconnecter), est-ce que je suis en sécurité comme cela ?
Je tiens à préciser que c'est un professionnel qui a monté ce tableau et que c'est un piège très dangereux car si l'on met sur "off" l'interrupteur différentiel de la rangée du bas en pensant être en sécurité, on peut quand même recevoir une décharge électrique.
Je vous remercie par avance de m'avoir lu et de me donner vos avis.
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23 août 2024 à 19:34
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Bonsoir,
J'avoue ne pas bien comprendre votre problème.
A la lecture de votre tableau, je vois :
- 2 borniers haut avec 4 fils chacun: alimentation - 2 départs pour les ID hauts -1 départ pour les borniers du milieu.
- sur les borniers du milieu, je vois 3 fils : arrivée des borniers hauts - 2 départs pour les 2 ID.
Sauf si quelque chose que je ne vois pas, ce câblage est normal. Donc je ne comprends pas votre souci.
Pour info un circuit ne peut être alimenté par 2 ID, sinon ça disjoncte.
Bonne continuation.
J'avoue ne pas bien comprendre votre problème.
A la lecture de votre tableau, je vois :
- 2 borniers haut avec 4 fils chacun: alimentation - 2 départs pour les ID hauts -1 départ pour les borniers du milieu.
- sur les borniers du milieu, je vois 3 fils : arrivée des borniers hauts - 2 départs pour les 2 ID.
Sauf si quelque chose que je ne vois pas, ce câblage est normal. Donc je ne comprends pas votre souci.
Pour info un circuit ne peut être alimenté par 2 ID, sinon ça disjoncte.
Bonne continuation.
24 août 2024 à 20:13
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Bonjour.
Merci pour la réponse.
C'est vrai que vu comme ça le tableau est super propre.
Je me suis sans doute mal exprimé.
Je vais tenter de reformuler.
Ce que j'ai constaté c'est que lorsque je dépose l'ID de la rangée 4 (marqué d'une croix marron) et que le 3ème DJ de la rangée 1 est sur ON toute la rangée 4 est alimentée.
Le DJ sur OFF la rangée 4 n'est pas alimentée.
La liaison est marquée du trait rouge.
C'est le seul moyen que j'ai trouvé pour l'ID de la rangée 4 joue bien son role protecteur c'est de mettre sur OFF le 3ème DJ de la rangée 1, si non que l'ID de la rangée 4 soit sur ON ou OFF l'ensemble de la rangée 4 est alimentée en permanence.
Merci par avance de vos remarques et questions éventuelles.
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Merci pour la réponse.
C'est vrai que vu comme ça le tableau est super propre.
Je me suis sans doute mal exprimé.
Je vais tenter de reformuler.
Ce que j'ai constaté c'est que lorsque je dépose l'ID de la rangée 4 (marqué d'une croix marron) et que le 3ème DJ de la rangée 1 est sur ON toute la rangée 4 est alimentée.
Le DJ sur OFF la rangée 4 n'est pas alimentée.
La liaison est marquée du trait rouge.
C'est le seul moyen que j'ai trouvé pour l'ID de la rangée 4 joue bien son role protecteur c'est de mettre sur OFF le 3ème DJ de la rangée 1, si non que l'ID de la rangée 4 soit sur ON ou OFF l'ensemble de la rangée 4 est alimentée en permanence.
Merci par avance de vos remarques et questions éventuelles.
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25 août 2024 à 09:41
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Bonjour.
De ce que vous écrivez, l'électricien à fait un bouclage entre ces 2 DJ ; surprenant car les ID n'acceptent pas ça (normalement).
Faut voir ce que dessert ces 2 DJ, le problème est peut être là.
Sur le 4ème DJ de la rangée 4 on distingue mal le neutre en aval, sans doute un effet de la photo; à confirmer.
Apparemment une modification s'impose.
Bonne continuation.
De ce que vous écrivez, l'électricien à fait un bouclage entre ces 2 DJ ; surprenant car les ID n'acceptent pas ça (normalement).
Faut voir ce que dessert ces 2 DJ, le problème est peut être là.
Sur le 4ème DJ de la rangée 4 on distingue mal le neutre en aval, sans doute un effet de la photo; à confirmer.
Apparemment une modification s'impose.
Bonne continuation.
27 août 2024 à 06:18
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Bonjour.
Merci de la réponse.
Les 2 DJ concernés sont :
rangée 1 le 3ème DJ : sur le papier 2,5 brancher avec ALIM laverie VMC
rangée 4 le 4ème DJ sur le papier : Ballon ( j'ai vérifié c'est bien le ballon ).
Concernant la rangée 4, j'ai vérifié tous les branchements tout est bien connecté ( phase & neutre sur les DJ ), sans doute un effet de la photo.
J'ai refais un petit test.
Sur la rangée 1, le 3ème DJ qui est sur OFF (celui qi est concerné par mon souci) a bien du courant à la sortie (en bas).
Si je met sur OFF le 4ème DJ de la rangée 4 il n'y a plus de courant.
Le test inverse confirme.
Les 2 sont bien liés, je suppose que l'électricien a du se mélanger les pinceaux lors de la connexion finale dans la GTL .....
En vacances je vais chercher là dedans
.... je vous tiendrai au courant (si je puis le dire 
)
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Merci de la réponse.
Les 2 DJ concernés sont :
rangée 1 le 3ème DJ : sur le papier 2,5 brancher avec ALIM laverie VMC
rangée 4 le 4ème DJ sur le papier : Ballon ( j'ai vérifié c'est bien le ballon ).
Concernant la rangée 4, j'ai vérifié tous les branchements tout est bien connecté ( phase & neutre sur les DJ ), sans doute un effet de la photo.
J'ai refais un petit test.
Sur la rangée 1, le 3ème DJ qui est sur OFF (celui qi est concerné par mon souci) a bien du courant à la sortie (en bas).
Si je met sur OFF le 4ème DJ de la rangée 4 il n'y a plus de courant.
Le test inverse confirme.
Les 2 sont bien liés, je suppose que l'électricien a du se mélanger les pinceaux lors de la connexion finale dans la GTL .....
En vacances je vais chercher là dedans
.... je vous tiendrai au courant (si je puis le dire )Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
27 août 2024 à 10:44
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Bonjour.
Bon j'ai pas trouvé où était fait la jonction, en vacances je n'ai pas tout démonté non plus.
J'ai débranché les fils de la rangée 1 sur le DJ 3 et y ai mis un wago sur chacun.
Aucun dysfonctionnement ni manque n'a été constaté... mais à quoi cela peut-il servir.
J'ai tout de même conseillé au propriétaire de faire passer un de ces jour un électricien pro.
Bon j'ai pas trouvé où était fait la jonction, en vacances je n'ai pas tout démonté non plus.
J'ai débranché les fils de la rangée 1 sur le DJ 3 et y ai mis un wago sur chacun.
Aucun dysfonctionnement ni manque n'a été constaté... mais à quoi cela peut-il servir.
J'ai tout de même conseillé au propriétaire de faire passer un de ces jour un électricien pro.
14 septembre 2024 à 20:14
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Bonjour Rev78.
Juste quelques questions en passant.
Ici on utiliserait une lampe témoin à incandescence, toujours présente dans la caisse à outils. Ni testeur à lampe néon ni voltmètre en première vérification.
2. Et pourquoi avez vous fait cette vérification ?
On ne change un appareillage que si l'on est certain qu'il est en défaut.
* C'est un interrupteur différentiel 30 mA. L'adjectif a une importance.
Cordialement.
Juste quelques questions en passant.
Citation :1. Comment contrôlez vous cette présence tension supposée anormale ?
le courant était toujours présent sur l'ensemble des disjoncteurs liés aux barrettes de la rangée du bas.
Ici on utiliserait une lampe témoin à incandescence, toujours présente dans la caisse à outils. Ni testeur à lampe néon ni voltmètre en première vérification.
2. Et pourquoi avez vous fait cette vérification ?
Citation :Alors que s'il y a un défaut, c'est une charge de propriétaire.
J'ai donc acheté un interrupteur* Legrand et tout rebranché.
On ne change un appareillage que si l'on est certain qu'il est en défaut.
* C'est un interrupteur différentiel 30 mA. L'adjectif a une importance.
Cordialement.
15 septembre 2024 à 00:01
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Bpnjour GL.
1. J'ai tout d'abord utilisé un tournevis testeur sur la phase, puis pour confirmer ( mais c'était superflus ) une lampe témoin à incandescence ( bien pratique ce truc avec des fils rigides ).
2. Parce que je trouvais bizarre, mais vraiment bizarre, que l' interrupteur différentiel de la rangée 4 sur OFF l'ensemble des appareils sur la rangée 4 étaient opérationnels ( courant sortant des disjoncteurs ) et que le phénomène était pareil sur la rangée 1.
Oui c'est bien un interrupteur différentiel 30 mA, j'ai oublié l'adjectif.
Vu que j'avais déjà changé l' interrupteur différentiel 30mA de la rangée 1 qui ne tenait plus la position ON même sorti du tableau, je me suis dit que celui là qui laissait passer le courant que ce soit sur la position ON ou OFF était aussi HS.
Bien sûr que c'est à la charge de la propriétaire (là c'est ma sœur) qui a acheté une maison, globalement en bon état, il y a un an je l'aide selon mes connaissances pour la restaurer un peu.
Cordialement.
1. J'ai tout d'abord utilisé un tournevis testeur sur la phase, puis pour confirmer ( mais c'était superflus ) une lampe témoin à incandescence ( bien pratique ce truc avec des fils rigides ).
2. Parce que je trouvais bizarre, mais vraiment bizarre, que l' interrupteur différentiel de la rangée 4 sur OFF l'ensemble des appareils sur la rangée 4 étaient opérationnels ( courant sortant des disjoncteurs ) et que le phénomène était pareil sur la rangée 1.
Oui c'est bien un interrupteur différentiel 30 mA, j'ai oublié l'adjectif.
Vu que j'avais déjà changé l' interrupteur différentiel 30mA de la rangée 1 qui ne tenait plus la position ON même sorti du tableau, je me suis dit que celui là qui laissait passer le courant que ce soit sur la position ON ou OFF était aussi HS.
Bien sûr que c'est à la charge de la propriétaire (là c'est ma sœur) qui a acheté une maison, globalement en bon état, il y a un an je l'aide selon mes connaissances pour la restaurer un peu.
Cordialement.
15 septembre 2024 à 11:00
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Re. A moins d'être très au courant du fonctionnement d'un testeur, on ne fait aucune confiance au testeur à lampe néon. C'est pour cela que la lampe témoin à incandescence est souhaitée pour une première approche.
Votre lampe témoin indique-t-elle la présence de tension telle que vous l'avez décrite ? On comprend que oui.
Il est très facile de faire allumer un testeur à lampe néon sans présence tension (tension = ddp entre deux points reliés par des circuits fermés).
La photo du tableau montre un câblage propre vu de loin.
Assurez vous que chaque interrupteur différentiel est alimenté exclusivement à partir des borniers phase + neutre. Il y en a un en haut et un autre au milieu.
Assurez vous que le tableau tel qu'il a été rénové n'ait pas été bricolé par l'ancien propriétaire.
Vous pouvez faire les contrôles suggérés qui sont à votre portée, contrôler l'alimentation des ID.
On vous laisse vérifier les liaisons borniers vers entrées des ID.
Cordialement.
Votre lampe témoin indique-t-elle la présence de tension telle que vous l'avez décrite ? On comprend que oui.
Il est très facile de faire allumer un testeur à lampe néon sans présence tension (tension = ddp entre deux points reliés par des circuits fermés).
La photo du tableau montre un câblage propre vu de loin.
Assurez vous que chaque interrupteur différentiel est alimenté exclusivement à partir des borniers phase + neutre. Il y en a un en haut et un autre au milieu.
Assurez vous que le tableau tel qu'il a été rénové n'ait pas été bricolé par l'ancien propriétaire.
Citation :On ne savait pas que vous aviez constaté ce défaut, c'est pour cela que nous avons supposé que vous aviez fait un achat superflu. On aime bien les marques reconnues, moins les marques des GSB moitié moins chères.
...qui ne tenait plus la position ON même sorti du tableau
Vous pouvez faire les contrôles suggérés qui sont à votre portée, contrôler l'alimentation des ID.
Citation :Bonne initiative.
je l'aide selon mes connaissances pour la restaurer un peu.
On vous laisse vérifier les liaisons borniers vers entrées des ID.
Cordialement.
15 septembre 2024 à 14:25
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Avis montage tableau électrique suspect
Bonjour à toutes et à tous.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Prochainement fermeture des Forums ?
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Cordialement, l'équipe du forum électricité.
Prochainement fermeture des Forums ?
15 septembre 2024 à 14:31
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