Avis montage électrique arrivée différentiel
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Question Forum Électricité : Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonsoir,
Je rénove ma maison, je suis novice en électricité.
Voici mon problème, au départ les fils étaient raccordés comme sur la première photo, dont 4 fils de gauche à droite : bleu, brun, noir, noir.
Le bleu et le brun sont envoyés vers le 30mA et les deux noirs sont envoyés vers les circuits salon chambre etc., dans cette configuration les boutons test ne fonctionnent pas.
Par contre j’ai recâblé le coffret et j'ai mis le bleu et le brun dans les bornes phases de mon différentiel et là le bouton test fonctionne !
Je dois appeler Vincotte pour le contrôle et j'aimerai savoir savoir si ce montage est correct sachant qu'aucun fil ne passe par le N du différentiel.
Je me demandais aussi ce que je devais faire des fils noirs ?
Merci de votre attention.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je rénove ma maison, je suis novice en électricité.
Voici mon problème, au départ les fils étaient raccordés comme sur la première photo, dont 4 fils de gauche à droite : bleu, brun, noir, noir.
Le bleu et le brun sont envoyés vers le 30mA et les deux noirs sont envoyés vers les circuits salon chambre etc., dans cette configuration les boutons test ne fonctionnent pas.
Par contre j’ai recâblé le coffret et j'ai mis le bleu et le brun dans les bornes phases de mon différentiel et là le bouton test fonctionne !
Je dois appeler Vincotte pour le contrôle et j'aimerai savoir savoir si ce montage est correct sachant qu'aucun fil ne passe par le N du différentiel.
Je me demandais aussi ce que je devais faire des fils noirs ?
Merci de votre attention.
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29 avril 2019 à 20:23
Réponse 1 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonjour.
Votre installation est-elle triphasée ?
Si oui il faut alimenter le différentiel avec les 3 phases et le neutre pour que tout fonctionne correctement.
Pour un branchement mono comme vous l'avez fait, la solution d'utiliser les 2 bornes de phase qui déclenchent le bouton test est la bonne, les 4 bornes jouent le même rôle.
Je ne sais pas quel contrôle vous voulez faire ni dans quel contexte, mais il y a sans doute d'autre chose à revoir (pas de 30mA pour protéger tous les circuits).
Votre installation est-elle triphasée ?
Si oui il faut alimenter le différentiel avec les 3 phases et le neutre pour que tout fonctionne correctement.
Pour un branchement mono comme vous l'avez fait, la solution d'utiliser les 2 bornes de phase qui déclenchent le bouton test est la bonne, les 4 bornes jouent le même rôle.
Je ne sais pas quel contrôle vous voulez faire ni dans quel contexte, mais il y a sans doute d'autre chose à revoir (pas de 30mA pour protéger tous les circuits).
30 avril 2019 à 08:11
Réponse 2 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonjour à tous.
Autant être franc. Le tableau est à refaire, il y a un mélange de marques, ce qui n'est pas trop grave, un mélange de disjoncteurs bipolaires, qui ne se justifie pas, d'interrupteurs différentiels triphasés 300 mA et 30 mA peut-être récupérés.
Il y a un désordre incroyable.
Désolé d'être négatif, mais avec quelques euros, un professionnel remettrait de l'ordre ce qui ne serait pas un mal.
Vincotte est une société présente en Belgique.
Revoyez votre projet et surtout, confiez le à un professionnel. Il en va de la sécurité des personnes et des biens.
Cordialement.
Citation :
je suis novice en électricité.
Citation :Oui, sans connaissance du métier.
j’ai recâblé le coffret
Autant être franc. Le tableau est à refaire, il y a un mélange de marques, ce qui n'est pas trop grave, un mélange de disjoncteurs bipolaires, qui ne se justifie pas, d'interrupteurs différentiels triphasés 300 mA et 30 mA peut-être récupérés.
Il y a un désordre incroyable.
Désolé d'être négatif, mais avec quelques euros, un professionnel remettrait de l'ordre ce qui ne serait pas un mal.
Vincotte est une société présente en Belgique.
Revoyez votre projet et surtout, confiez le à un professionnel. Il en va de la sécurité des personnes et des biens.
Cordialement.
30 avril 2019 à 08:45
Réponse 3 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonjour,
On ne peut pas dire que ce soit bien clair.
Déjà, en haut à droite, les conducteurs de protection doivent être raccordés en unitaire, 1 fil par trou.
L'ID 300mA est tetra, on peut penser à une alimentation triphasée + neutre ; le neutre est noir (peut-être réglementation belge). Pourquoi les fils changent de couleur entre l'amont et l'aval ?
On suppose que les DJ sont alimentés par le bas ; si oui, à identifier.
Les DJ sont en courbe B, y a t'il une raison, peut-être en Belgique.
L'ID 30mA est tetra, et alimenté en mono et entre 2 phases, pourquoi ?
Tout n'est pas protégé avec du 30mA ! (peut-être réglementation belge)
Ça ressemble beaucoup à du matériel de récupération.
Si Vincotte est aussi pointilleux que les vérificateurs français, je doute qu'il appose son visa.
Cordialement.
On ne peut pas dire que ce soit bien clair.
Déjà, en haut à droite, les conducteurs de protection doivent être raccordés en unitaire, 1 fil par trou.
L'ID 300mA est tetra, on peut penser à une alimentation triphasée + neutre ; le neutre est noir (peut-être réglementation belge). Pourquoi les fils changent de couleur entre l'amont et l'aval ?
On suppose que les DJ sont alimentés par le bas ; si oui, à identifier.
Les DJ sont en courbe B, y a t'il une raison, peut-être en Belgique.
L'ID 30mA est tetra, et alimenté en mono et entre 2 phases, pourquoi ?
Tout n'est pas protégé avec du 30mA ! (peut-être réglementation belge)
Ça ressemble beaucoup à du matériel de récupération.
Si Vincotte est aussi pointilleux que les vérificateurs français, je doute qu'il appose son visa.
Cordialement.
30 avril 2019 à 09:15
Réponse 4 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
Actuellement je suis comme sur la nouvelle photo, et j'ai branché les fils brun et bleu sur les bornes phases de mon différentiel 300, aucun fil ne passe par le N, du coup les boutons test fonctionnent.
Est-ce que ce branchement est correct et si quelqu'un peut m'expliquer ce que j'ai fait ce serait génial.
Les fils noirs ne sont plus branchés à mon installation, les 2 fils noirs représentaient le circuit chambre salon, ils étaient branchés directement du 300 vers les dj.
Normalement si j'ai bien compris en Belgique on passe d'abord pas le 300 et le 30 pour toutes les pièces d'eau, machine à laver, lave-vaisselle.
Je ne sais pas si je suis en triphasé ou pas.
Je ne comprends pas ce que l'on veut dire par disjoncteur bipolaire, j'ai 2 types de dj dans mon coffret ? C'est grave ?
Les câbles qui passent devant sont des terres provisoires que je raccorderais comme il faut prochainement.
Merci beaucoup bonne soirée.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci pour vos réponses.
Actuellement je suis comme sur la nouvelle photo, et j'ai branché les fils brun et bleu sur les bornes phases de mon différentiel 300, aucun fil ne passe par le N, du coup les boutons test fonctionnent.
Est-ce que ce branchement est correct et si quelqu'un peut m'expliquer ce que j'ai fait ce serait génial.
Les fils noirs ne sont plus branchés à mon installation, les 2 fils noirs représentaient le circuit chambre salon, ils étaient branchés directement du 300 vers les dj.
Normalement si j'ai bien compris en Belgique on passe d'abord pas le 300 et le 30 pour toutes les pièces d'eau, machine à laver, lave-vaisselle.
Je ne sais pas si je suis en triphasé ou pas.
Je ne comprends pas ce que l'on veut dire par disjoncteur bipolaire, j'ai 2 types de dj dans mon coffret ? C'est grave ?
Les câbles qui passent devant sont des terres provisoires que je raccorderais comme il faut prochainement.
Merci beaucoup bonne soirée.
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30 avril 2019 à 19:57
Réponse 5 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Les fils étaient comme ça avant d'acheter. 
30 avril 2019 à 19:59
Réponse 6 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonsoir.
Effectivement avec la norme belge, ce n'est pas exactement pareil.
Il me semble aussi que les bipolaires sont obligatoires.
Et on trouve pas mal de biphasé.
Du coup je laisse la main, car pas assez compétent sur le sujet.
Effectivement avec la norme belge, ce n'est pas exactement pareil.
Il me semble aussi que les bipolaires sont obligatoires.
Et on trouve pas mal de biphasé.
Du coup je laisse la main, car pas assez compétent sur le sujet.
30 avril 2019 à 23:00
Réponse 7 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonjour. Pour conclure, il n'y a pas grand chose qui va. Les arrivées sur les DJ sont en bas, des liaisons sont en cascade de proche en proche, pas de peignes pour distribuer le courant. Il se peut que ce tableau, réalisé avant votre achat, le fut par un non professionnel, pour ne pas dire autre chose. Ceci au vu de la réalisation générale et la probable utilisation de matériels de récupération. Pas de borniers autre que celui de terre.
Les disjoncteurs utilisés, bipolaires, occupent une largeur de 2 modules. Ici on utiliserait des DJ phase neutre en un seul module. Et des peignes.
On ne voit pas une arrivée phase + neutre de bonne section.
Devant l'écran on ne peut que vous conseiller à arrêter le bricolage et faire réaliser un tableau qui ressemble à ce que vous pouvez trouver en exemple sur le forum ou ailleurs.
On pourrait comprendre également qu'avant l'achat un diagnostic de l'état électrique de l'habitat ne vous a pas été fourni.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
Les disjoncteurs utilisés, bipolaires, occupent une largeur de 2 modules. Ici on utiliserait des DJ phase neutre en un seul module. Et des peignes.
On ne voit pas une arrivée phase + neutre de bonne section.
Devant l'écran on ne peut que vous conseiller à arrêter le bricolage et faire réaliser un tableau qui ressemble à ce que vous pouvez trouver en exemple sur le forum ou ailleurs.
On pourrait comprendre également qu'avant l'achat un diagnostic de l'état électrique de l'habitat ne vous a pas été fourni.
Vous faites au mieux.
Cordialement.
01 mai 2019 à 15:23
Réponse 8 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Vous parlez bien de la première photo, pas la seconde j'espère ?
Merci pour votre réponse.
Vous parlez bien de la première photo, pas la seconde j'espère ?
01 mai 2019 à 21:23
Réponse 9 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonjour Tchin. On ne voudrait pas vous décevoir, mais...
Quand on alimente une série de disjoncteurs on n'alimente pas en cascade depuis le premier DJ avec des petits pontets maison, car l'intensité à l'origine est la somme des intensités débitées, ce qui serait le cas aussi avec un peigne, sauf que celui ci a une section adaptée, mais pas l'arrivée sur le premier pontet.
Et les ID tétrapolaires récupérés ne se justifient pas. Vous pouvez remplacer les DJ bipolaires par des DPN à un seul module ; vous gagnerez de la place et pourrez mettre des ID monophasés. Et des peignes si vous optez pour une marque unique.
Pour être franc, on remplace tout en respectant les règles de mise en œuvre respectant les sections. Il faudra repérer les départs Ph + N de façon à ne pas déclencher des ID en cas de mauvais branchements des circuits (pour un circuit, Ph sur ID 1 et N sur ID2 par exemple).
S'il y a contrôle de l'organisme de vérification, il va probablement recaler ce tableau.
Cordialement.
Quand on alimente une série de disjoncteurs on n'alimente pas en cascade depuis le premier DJ avec des petits pontets maison, car l'intensité à l'origine est la somme des intensités débitées, ce qui serait le cas aussi avec un peigne, sauf que celui ci a une section adaptée, mais pas l'arrivée sur le premier pontet.
Et les ID tétrapolaires récupérés ne se justifient pas. Vous pouvez remplacer les DJ bipolaires par des DPN à un seul module ; vous gagnerez de la place et pourrez mettre des ID monophasés. Et des peignes si vous optez pour une marque unique.
Pour être franc, on remplace tout en respectant les règles de mise en œuvre respectant les sections. Il faudra repérer les départs Ph + N de façon à ne pas déclencher des ID en cas de mauvais branchements des circuits (pour un circuit, Ph sur ID 1 et N sur ID2 par exemple).
S'il y a contrôle de l'organisme de vérification, il va probablement recaler ce tableau.
Cordialement.
02 mai 2019 à 00:27
Réponse 10 du forum électricité
Invité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Invité
Bonsoir tchin
Ici vous êtes sur un site Français qui connait peu les normes Belges.
Vous êtes en même temps d'un autre côté sur un site Belge qui est en train de vous signaler des anomalies parfois similaires à celles d'ici. Écoutez le donc.
Pour la Belgique l'emploi de disjoncteurs avec deux pôles protégés est obligatoire (220 Biphasé) l'emploi de disjoncteurs Français 1 pôle protégé ne serait pas admise. Les ID tétrapolaires sont aussi préconisés.
Ici vous êtes sur un site Français qui connait peu les normes Belges.
Vous êtes en même temps d'un autre côté sur un site Belge qui est en train de vous signaler des anomalies parfois similaires à celles d'ici. Écoutez le donc.
Pour la Belgique l'emploi de disjoncteurs avec deux pôles protégés est obligatoire (220 Biphasé) l'emploi de disjoncteurs Français 1 pôle protégé ne serait pas admise. Les ID tétrapolaires sont aussi préconisés.
02 mai 2019 à 02:17
Réponse 11 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonjour à tous. Suite aux différentes contributions, et après longues recherche des normes belges, Tchin doit évidemment respecter celles-ci. Donc disjoncteurs bipolaires obligatoires semble-t-il où les deux pôles sont protégés.
Il n'empêche que la réalisation est perfectible, alors que l'association de deux marques de DJ pas forcément compatibles au niveau des dimensions pourra rendre l'utilisation de peignes difficiles.
Ce qui a été dit concernant les pontets, la section des conducteurs d'amenée, l'absence de borniers, restent valables.
En résumé, pour le choix des matériels, voir les normes locales, notamment la distribution et protection de l'arrivée pour le domestique, et la répartition des protections différentielles.
Pour la réalisation, tout a été dit et c'est là qu'il y a du travail. On a vainement cherché une arrivée depuis le point de livraison avec des conducteurs de section suffisante. On peut penser que l'intervention d'un professionnel ne serait pas du luxe.
Nota : le biphasé au sens électrotechnique du terme (tensions en opposition de phase - le diphasé consiste en deux tensions en quadrature) existe en Amérique du Nord, au Canada et Québec notamment. Ici (donc au delà des Hauts de France), il peut subsister des réseaux triphasés à l'ancienne où le 230 V peut être disponible entre deux phases, d'où la justification des DJ bipolaires.
Je laisse aussi la main, mais reste à l'écoute d'autres contributions éventuelles.
Cordialement.
Il n'empêche que la réalisation est perfectible, alors que l'association de deux marques de DJ pas forcément compatibles au niveau des dimensions pourra rendre l'utilisation de peignes difficiles.
Ce qui a été dit concernant les pontets, la section des conducteurs d'amenée, l'absence de borniers, restent valables.
En résumé, pour le choix des matériels, voir les normes locales, notamment la distribution et protection de l'arrivée pour le domestique, et la répartition des protections différentielles.
Pour la réalisation, tout a été dit et c'est là qu'il y a du travail. On a vainement cherché une arrivée depuis le point de livraison avec des conducteurs de section suffisante. On peut penser que l'intervention d'un professionnel ne serait pas du luxe.
Nota : le biphasé au sens électrotechnique du terme (tensions en opposition de phase - le diphasé consiste en deux tensions en quadrature) existe en Amérique du Nord, au Canada et Québec notamment. Ici (donc au delà des Hauts de France), il peut subsister des réseaux triphasés à l'ancienne où le 230 V peut être disponible entre deux phases, d'où la justification des DJ bipolaires.
Je laisse aussi la main, mais reste à l'écoute d'autres contributions éventuelles.
Cordialement.
02 mai 2019 à 09:52
Réponse 12 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Bonjour GL.
Vous avez raison, j'ai employé un vocabulaire "courant", qui peut être discutable pour un puriste, je le reconnais.
Je me suis laissé emporté par le vocabulaire local.
Ici ce sont deux phases à 120° issues d'un réseau triphasé 220v (sans neutre), donc il en découle que pour la protection de l'utilisation il faut des disjoncteurs avec les deux phases protégées.
poiluu
Vous avez raison, j'ai employé un vocabulaire "courant", qui peut être discutable pour un puriste, je le reconnais.
Je me suis laissé emporté par le vocabulaire local.
Ici ce sont deux phases à 120° issues d'un réseau triphasé 220v (sans neutre), donc il en découle que pour la protection de l'utilisation il faut des disjoncteurs avec les deux phases protégées.
poiluu
02 mai 2019 à 10:15
Réponse 13 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Merci, j'ai constaté grâce à un des messages que j'étais sur un site français, par politesse j'ai lu ce que vous avez noté.
Je pensais que le topic allait se terminer plus vite que ça...
Désolé, le deuxième post est du coup sur un site belge pour avoir des réponses en adéquation, j'ai eu un autre avis qui m'a dit que c'est un coffret de rénovation et que du coup ça ne ressemble pas à un nouveau coffret...
Et les pontets en 6 carré sont totalement juste, le peigne n'étant pas obligatoire.
Merci, si ça intéresse quelqu’un je peux mettre le lien du topic que j'ai créé sur le site belge.
Je pensais que le topic allait se terminer plus vite que ça...
Désolé, le deuxième post est du coup sur un site belge pour avoir des réponses en adéquation, j'ai eu un autre avis qui m'a dit que c'est un coffret de rénovation et que du coup ça ne ressemble pas à un nouveau coffret...
Et les pontets en 6 carré sont totalement juste, le peigne n'étant pas obligatoire.
Merci, si ça intéresse quelqu’un je peux mettre le lien du topic que j'ai créé sur le site belge.
02 mai 2019 à 13:36
Réponse 14 du forum électricité
Avis montage électrique arrivée différentiel
Les montages doivent être en 10 et pas en 6 carré, un livret avec les normes en cours peut être demandé à la société qui vérifie...
19 octobre 2020 à 18:14
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