Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
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Question Forum Électricité : Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Bonjour.
C'est mon premier message ici. J'ai souvent trouvé d'excellentes informations dans les fils de discussion.
J'ai enfin une question très spécifique :
D'accord, est-ce que j'ai mal compris quelque chose ?
J'ai un service triphasé de 18kVA à mon domicile. Le câble d'alimentation de la maison est en aluminium U1000 4x50 AR2V et mesure 105 mètres de long .... Le disjoncteur est un modèle réglable 30-60A qui, je crois, se règle 30-40-50-60. En me basant sur le calibre de mon câble et sur une chute de tension de 2%, je pense que je devrais pouvoir utiliser 60A (au moins 45 ou 50). Cependant, le disjoncteur est réglé sur 30A.
Je pense que c'est trop bas, est-ce que je me trompe ?
L'équilibre de la charge semble être assez bon et bien pensé. Les principaux appareils sont triphasés.
Je ne m'inquiéterais pas du tout à ce sujet, sauf qu'il arrive que nous fassions sauter le disjoncteur. Si la voiture est en train de charger, que le four et la cuisinière sont allumés et que les pompes à chaleur pour le plancher chauffant décident de se mettre en marche, cela peut être trop.
En outre, et cela n'a peut-être rien à voir, lorsque la foudre frappe, mon disjoncteur s'éteint généralement tandis que les voisins (qui ont leurs compteurs dans la même armoire que le mien) continuent à faire fonctionner les leurs.
Je changerais bien le réglage du disjoncteur, mais il est muni d'un marqueur de contrôle en plastique. Si j'ai raison et qu'il devrait être réglé plus haut, que se passerait-il si j'enlevais soigneusement le marqueur et le remettais en place après l'avoir réglé ?
Merci !
Moto
C'est mon premier message ici. J'ai souvent trouvé d'excellentes informations dans les fils de discussion.
J'ai enfin une question très spécifique :
D'accord, est-ce que j'ai mal compris quelque chose ?
J'ai un service triphasé de 18kVA à mon domicile. Le câble d'alimentation de la maison est en aluminium U1000 4x50 AR2V et mesure 105 mètres de long .... Le disjoncteur est un modèle réglable 30-60A qui, je crois, se règle 30-40-50-60. En me basant sur le calibre de mon câble et sur une chute de tension de 2%, je pense que je devrais pouvoir utiliser 60A (au moins 45 ou 50). Cependant, le disjoncteur est réglé sur 30A.
Je pense que c'est trop bas, est-ce que je me trompe ?
L'équilibre de la charge semble être assez bon et bien pensé. Les principaux appareils sont triphasés.
Je ne m'inquiéterais pas du tout à ce sujet, sauf qu'il arrive que nous fassions sauter le disjoncteur. Si la voiture est en train de charger, que le four et la cuisinière sont allumés et que les pompes à chaleur pour le plancher chauffant décident de se mettre en marche, cela peut être trop.
En outre, et cela n'a peut-être rien à voir, lorsque la foudre frappe, mon disjoncteur s'éteint généralement tandis que les voisins (qui ont leurs compteurs dans la même armoire que le mien) continuent à faire fonctionner les leurs.
Je changerais bien le réglage du disjoncteur, mais il est muni d'un marqueur de contrôle en plastique. Si j'ai raison et qu'il devrait être réglé plus haut, que se passerait-il si j'enlevais soigneusement le marqueur et le remettais en place après l'avoir réglé ?
Merci !
Moto
01 décembre 2023 à 00:14
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Bonjour.
Donc 18kVA de contrat et Disjoncteur général réglé à 30A, c'est normal si vous n'avez pas le compteur Linky, en effet en absence du Linky c'est le disjoncteur général qui règle le contrat.
N'enlevez jamais le plombage sur les appareils qui sont sous la responsabilité du gestionnaire du réseau, c'est pénalisable.
Cordialement.
Donc 18kVA de contrat et Disjoncteur général réglé à 30A, c'est normal si vous n'avez pas le compteur Linky, en effet en absence du Linky c'est le disjoncteur général qui règle le contrat.
N'enlevez jamais le plombage sur les appareils qui sont sous la responsabilité du gestionnaire du réseau, c'est pénalisable.
Cordialement.
01 décembre 2023 à 06:46
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Bonjour.
Je suppose qu'on parle du disjoncteur de branchement d'EDF en limite de propriété, à côté du compteur, et pas de celui de coupure générale du logement.
Si vous n'avez pas de Linky c'est normal.
Lorsque vous demanderez une augmentation de puissance, un technicien viendra déplomber, modifier le réglage en fonction de votre demande, replomber.
Si vous avez un compteur Linky ce n'est pas normal.
Le disjoncteur devrait être réglé sur 60A, le réglage de l'abonnement se faisant à distance sur le Linky.
Lorsque vous demanderez une augmentation de puissance, un technicien viendra déplomber, passer à 60A, replomber.
Je suppose qu'on parle du disjoncteur de branchement d'EDF en limite de propriété, à côté du compteur, et pas de celui de coupure générale du logement.
Si vous n'avez pas de Linky c'est normal.
Lorsque vous demanderez une augmentation de puissance, un technicien viendra déplomber, modifier le réglage en fonction de votre demande, replomber.
Si vous avez un compteur Linky ce n'est pas normal.
Le disjoncteur devrait être réglé sur 60A, le réglage de l'abonnement se faisant à distance sur le Linky.
Lorsque vous demanderez une augmentation de puissance, un technicien viendra déplomber, passer à 60A, replomber.
01 décembre 2023 à 08:38
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Bonjour moto. Juste quelques compléments en passant.
18 kVA cela autorise 6 kVA par phase environ, jusqu'à ce que l'intensité pour n'importe quelle phase dépasse 30 A et entraine le déclenchement soit du Linky soit du DJ de branchement ce qui semble être le cas en l'absence de Linky.
Pour ce qui concerne le déclenchement intempestif du DJ de branchement en cas d'orage, cela peut se produire si le DJ n'est pas de type S. Si ce n'est pas le cas, et à condition que le tableau de répartition comporte des interrupteurs différentiels 30 mA, vous pouvez demander le changement de DJ pour un type S à Enedis avec comme argument les déclenchements intempestifs.
La borne de recharge se doit d'être triphasée avec un module de surveillance de l'intensité par phase réseau de façon à asservir l'intensité absorbée par le chargeur. La puissance de charge est alors modulée de façon à ne pas dépasser 30 A par phase réseau. C'est le travail de l'électricien agréé IRVE.
Vous évoquez des récepteurs triphasés, mais il manque la plaque de cuisson éventuelle (ou celle de la cuisinière électrique) qui, si elle fonctionne en monophasé, peut consommer 6 ou 7 kW. Si la cuisinière est mixte, gaz pour la cuisson et électrique pour le four (monophasé), il n'y a rien à faire. Un éventuel chauffe-eau électrique se doit également de fonctionner en triphasé.
On vous laisse faire la synthèse.
Cordialement.
18 kVA cela autorise 6 kVA par phase environ, jusqu'à ce que l'intensité pour n'importe quelle phase dépasse 30 A et entraine le déclenchement soit du Linky soit du DJ de branchement ce qui semble être le cas en l'absence de Linky.
Pour ce qui concerne le déclenchement intempestif du DJ de branchement en cas d'orage, cela peut se produire si le DJ n'est pas de type S. Si ce n'est pas le cas, et à condition que le tableau de répartition comporte des interrupteurs différentiels 30 mA, vous pouvez demander le changement de DJ pour un type S à Enedis avec comme argument les déclenchements intempestifs.
Citation :C'est perfectible puisqu'il y a déclenchement du DJ. L'équilibrage des intensités se vérifie avec une pince ampèremétrique.
L'équilibre de la charge semble être assez bon et bien pensé
Citation :Il suffit que l'intensité dans une phase dépasse 30 A pendant un certain temps.
cela peut être trop.
La borne de recharge se doit d'être triphasée avec un module de surveillance de l'intensité par phase réseau de façon à asservir l'intensité absorbée par le chargeur. La puissance de charge est alors modulée de façon à ne pas dépasser 30 A par phase réseau. C'est le travail de l'électricien agréé IRVE.
Vous évoquez des récepteurs triphasés, mais il manque la plaque de cuisson éventuelle (ou celle de la cuisinière électrique) qui, si elle fonctionne en monophasé, peut consommer 6 ou 7 kW. Si la cuisinière est mixte, gaz pour la cuisson et électrique pour le four (monophasé), il n'y a rien à faire. Un éventuel chauffe-eau électrique se doit également de fonctionner en triphasé.
Citation :Interdit. Vous pouvez changer le contrat. Mais il faudra voir avec Enedis, et avec l'électricien pour l'équilibrage des intensités.
Je changerais bien le réglage du disjoncteur.
On vous laisse faire la synthèse.
Cordialement.
01 décembre 2023 à 09:07
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Bonjour.
Merci à tous pour vos réponses réfléchies.
Voici ce que je peux vous communiquer concernant mon installation :
Oui je fais référence au DJ de branchement de EDF. Oui, j'ai bien un compteur Linky.
Le Linky est installé à côté du DJ. J'ajouterai une photo ici.
D'accord. Ce n'est pas 18kVA par phase, c'est réparti entre les phases.
Cela rend le système électrique moins grossièrement surdimensionné, mais cela semble toujours trop peu pour notre grande maison qui est entièrement électrique. 6kVA à 230V, c'est 26A par phase, dois-je donc demander une augmentation ?
Il est possible que le DJ ne soit pas de type S ... les spécifications que je vois ne le précisent pas. Le type S signifie que son déclenchement est retardé, 40 ms ? Voici le DJ que j'ai : https://www.materielélectrique.com/disjoncteur-branchement-baco-diff-instantane-p-95.html#anchor_desc
Si c'est le cas, cela pourrait également expliquer la seule autre anomalie que j'ai : de temps en temps s'il y a un court-circuit (comme dans une prise extérieure), au lieu que le DJ différentiel se déclenche, c'est le DJ du Branchement qui se déclenche.
En ce qui concerne la vérification des intensités et du chargeur du véhicule, j'installe aujourd'hui une borne de recharge triphasé. Ces dernières années, nous avons simplement utilisé le chargeur portable 220V fourni avec le véhicule. Il s'agit d'une petite BMW i3 qui ne peut charger qu'à un très faible ampérage (moins de 4 kW, je crois).
Cela n'a donc pas été un gros problème, mais cela n'a certainement pas aidé. Pour l'installation du chargeur triphasé a son propre différentiel et un DJ à 4 pôles. Il ya un Power Meter entre le DJ principal (de la maison) et le tableau pour surveiller et contrôler la sortie du chargeur. Il s'agit d'un Carlo Gavazzi EM340 connecté à un chargeur Wallbox Copper SB. Je pense que l'EM340 affichera les intensités pour chaque phase sur l'unité afin que nous puissions contrôler l'équilibre à partir de là.
Encore une fois, merci pour votre contribution.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Merci à tous pour vos réponses réfléchies.
Voici ce que je peux vous communiquer concernant mon installation :
Oui je fais référence au DJ de branchement de EDF. Oui, j'ai bien un compteur Linky.
Le Linky est installé à côté du DJ. J'ajouterai une photo ici.
D'accord. Ce n'est pas 18kVA par phase, c'est réparti entre les phases.
Cela rend le système électrique moins grossièrement surdimensionné, mais cela semble toujours trop peu pour notre grande maison qui est entièrement électrique. 6kVA à 230V, c'est 26A par phase, dois-je donc demander une augmentation ?
Il est possible que le DJ ne soit pas de type S ... les spécifications que je vois ne le précisent pas. Le type S signifie que son déclenchement est retardé, 40 ms ? Voici le DJ que j'ai : https://www.materielélectrique.com/disjoncteur-branchement-baco-diff-instantane-p-95.html#anchor_desc
Si c'est le cas, cela pourrait également expliquer la seule autre anomalie que j'ai : de temps en temps s'il y a un court-circuit (comme dans une prise extérieure), au lieu que le DJ différentiel se déclenche, c'est le DJ du Branchement qui se déclenche.
En ce qui concerne la vérification des intensités et du chargeur du véhicule, j'installe aujourd'hui une borne de recharge triphasé. Ces dernières années, nous avons simplement utilisé le chargeur portable 220V fourni avec le véhicule. Il s'agit d'une petite BMW i3 qui ne peut charger qu'à un très faible ampérage (moins de 4 kW, je crois).
Cela n'a donc pas été un gros problème, mais cela n'a certainement pas aidé. Pour l'installation du chargeur triphasé a son propre différentiel et un DJ à 4 pôles. Il ya un Power Meter entre le DJ principal (de la maison) et le tableau pour surveiller et contrôler la sortie du chargeur. Il s'agit d'un Carlo Gavazzi EM340 connecté à un chargeur Wallbox Copper SB. Je pense que l'EM340 affichera les intensités pour chaque phase sur l'unité afin que nous puissions contrôler l'équilibre à partir de là.
Encore une fois, merci pour votre contribution.
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01 décembre 2023 à 10:46
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Bonjour.
C'est un instantané (donc pas sélectif), ce qui explique un certain nombre de vos déclenchements intempestifs (peut être pas tous).
Lors de l'installation du Linky, il aurait du être réglé à 60A.
Cela devra être fait si vous demandez une augmentation de puissance.
Je ne sais pas quel est le dispositif de coupure générale à l'intérieur du logement, mais il faudra également s'assurer qu'il est compatible avec l'augmentation de puissance (ainsi que de manière générale les composants du tableau).
Analyser l'historique des puissances maxi sur le site d'EDF ou d'ENEDIS et voyez si les cas proches du dépassement sont fréquents.
C'est un instantané (donc pas sélectif), ce qui explique un certain nombre de vos déclenchements intempestifs (peut être pas tous).
Lors de l'installation du Linky, il aurait du être réglé à 60A.
Cela devra être fait si vous demandez une augmentation de puissance.
Je ne sais pas quel est le dispositif de coupure générale à l'intérieur du logement, mais il faudra également s'assurer qu'il est compatible avec l'augmentation de puissance (ainsi que de manière générale les composants du tableau).
Analyser l'historique des puissances maxi sur le site d'EDF ou d'ENEDIS et voyez si les cas proches du dépassement sont fréquents.
01 décembre 2023 à 12:18
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Une petite mise à jour. J'ai appelé Enedis.
Ils ont examiné mon historique.
J'ai fait sauter le disjoncteur plusieurs fois au cours des derniers mois et toujours sur la deuxième phase, sur laquelle la voiture était branchée.
A part la voiture, madame a dit que la balance est normalement bien.
Ils m'ont aussi dit que ma consommation était en général proche de la limite et que je devais passer de 18 à 24 ....
C'est ce que j'ai fait.
Ils viennent le 10 pour réparer le DJ ...
Bien que je ne sois pas sûr de pouvoir les convaincre de passer au S ... nous verrons si je peux convaincre le technicien.
Ils ont examiné mon historique.
J'ai fait sauter le disjoncteur plusieurs fois au cours des derniers mois et toujours sur la deuxième phase, sur laquelle la voiture était branchée.
A part la voiture, madame a dit que la balance est normalement bien.
Ils m'ont aussi dit que ma consommation était en général proche de la limite et que je devais passer de 18 à 24 ....
C'est ce que j'ai fait.
Ils viennent le 10 pour réparer le DJ ...
Bien que je ne sois pas sûr de pouvoir les convaincre de passer au S ... nous verrons si je peux convaincre le technicien.
01 décembre 2023 à 16:03
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Normalement vous n'avez pas à convaincre le technicien. Il doit être mandaté par Enedis pour changer le calibre et changer le DJ pour un S. L'argument vous a déjà été exposé. Il faut demander à Enedis de préparer l'intervention en ce sens, le changement pour un S n'est pas de l'initiative du technicien.
Suivant la qualification des intervenants, certains ne savent pas trop de quoi il s'agit, un autre vous posera la question : "pourquoi voulez vous un DJ de type S ?"
Vous pouvez alors répondre : "un type S c'est pour assurer la sélectivité des déclenchements en cas de défaut d'isolement, et il présente une certaine immunité vis à vis des déclenchements intempestifs en cas d'orage ou autre cause".
Et vous rajoutez : "comme chacun sait".
Donc vous êtes ferme et exigez un type S (à condition que votre tableau comporte des ID 30 mA*).
On vous laisse réviser vos arguments.
Pour terminer :
Quand le DJ de branchement aura été réglé sur 60 A, le Linky déclenchera en cas de surintensité faible affectant une phase.
*Un tableau triphasé comporte au moins 3 ID monophasés, et un certain nombre d'ID tétrapolaires, en plus du DJ différentiel tétrapolaire pour la borne de recharge.
Cordialement.
Suivant la qualification des intervenants, certains ne savent pas trop de quoi il s'agit, un autre vous posera la question : "pourquoi voulez vous un DJ de type S ?"
Vous pouvez alors répondre : "un type S c'est pour assurer la sélectivité des déclenchements en cas de défaut d'isolement, et il présente une certaine immunité vis à vis des déclenchements intempestifs en cas d'orage ou autre cause".
Et vous rajoutez : "comme chacun sait".
Donc vous êtes ferme et exigez un type S (à condition que votre tableau comporte des ID 30 mA*).
On vous laisse réviser vos arguments.
Pour terminer :
Citation :Le seul DJ différentiel est celui de branchement. Vous évoquez peut-être un interrupteur différentiel qui ne déclenche qu'en cas de défaut d'isolement. En cas de surintensité dans un circuit, seul le DJ du circuit déclenche.
au lieu que le DJ différentiel se déclenche
Quand le DJ de branchement aura été réglé sur 60 A, le Linky déclenchera en cas de surintensité faible affectant une phase.
*Un tableau triphasé comporte au moins 3 ID monophasés, et un certain nombre d'ID tétrapolaires, en plus du DJ différentiel tétrapolaire pour la borne de recharge.
Cordialement.
01 décembre 2023 à 17:32
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Merci,
Pardon, le français n'est pas ma première langue et je ne connais pas très bien le vocabulaire spécifique.
Oui ! Je vais insister avec Enedis sur le Type S.
Pardon, le français n'est pas ma première langue et je ne connais pas très bien le vocabulaire spécifique.
Oui ! Je vais insister avec Enedis sur le Type S.
Citation :Oui, c'est ça. 3 ID monophasés et plusieurs tétrapolaires...
*Un tableau triphasé comporte au moins 3 ID monophasés, et un certain nombre d'ID tétrapolaires, en plus du DJ différentiel tétrapolaire pour la borne de recharge.
01 décembre 2023 à 19:00
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Mauvais ampérage sur disjoncteur ENEDIS ?
Ok pour les ID. Pas besoin que l'ami CMT fasse un dessin !
Commercialement c'est un abonnement 18 kVA. Mais on sait que c'est légèrement plus.
Citation :La limitation est en intensité, soit 30 A par phase, donc environ 6,9 kVA par phase.
6 kVA à 230V, c'est 26A par phase
Commercialement c'est un abonnement 18 kVA. Mais on sait que c'est légèrement plus.
01 décembre 2023 à 22:41
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