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Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

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Questions / Réponses Électricité : Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

jeanjan
Membre inscrit
jeanjan
6 messages
Bien le bonjour.

J'aimerais votre avis pour pouvoir brancher un câble (de la section adaptée) qui ferait 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier (temporaire) donc avec coffret de chantier et ses protections en bout.

La distance à parcourir peut être moindre si je passe par la maison, plus proche.
Mais je ne suis pas sûr des arrivées potentielles, d'autant plus que l’installation n'est pas claire par endroit.

Je ne peux pas utiliser la sortie pour le four mais peut-être celle pour le chauffe eau ? qui ne s'active que de nuit.
Je peux connecter cette extension sur le même disjoncteur /différentiel qu'un autre appareil, si je n'utilise pas ce dernier en même temps que mon activité sur le chantier non ?

Aussi, c'est tellement le foutoir que je n'arrive pas à savoir par ou arrive l'alimentation (le gros câble quoi), il y a un tableau en haut (plutôt bien renseigné) et un petit, en bas (cf photos).
L'habitation est une ancienne longère, recevant en mono : 30A, 6kVA et c'est vraiment le bordel après le compteur ... funk

J'ai l'impression que pour aller chercher la plus grosse section de câble après le différentiel il me faut regarder derrière la planche soutenant le compteur et le différentiel.
Je suppose que le rectangle en plastique avec des vis en triangle est l'arrivée EDF avant compteur ...

Ce que j'ai entouré en rouge sur les photos est le câble 5G 6mm qui part du foutoir à l'autre foutoir, c'est à dire du compteur (qui est dans un atelier : la ligne est déjà dispatchée à ce niveau là) à l'habitation.

Enfin, dernière question :
En mono 16A, une ligne peut-elle avoir le fil de terre de plus petite section que le fils de phase et de neutre ?

J'ai d'autres questions concernant la terre... Je ferais un autre topic pour ça.
Merci d'avance.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
bancher un câble jusqu'à mon chantierbancher un câble jusqu'à mon chantierbancher un câble jusqu'à mon chantierbancher un câble jusqu'à mon chantierbancher un câble jusqu'à mon chantier

25 février 2022 à 00:10
Réponse 1 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Bonjour.
Quelles remarques.

1/ C'est un beau foutoir, il faudra revoir tout cela en totalité.
2/ Ne pas soulever la grosse planche en bois avec le matériel EDF : interdit et DANGER DE MORT.
3/ Par l'arrivée EDF vous avez dans l'ordre : les fusibles AD (la grosse boite avec les vis en triangle), le compteur, le disjoncteur.

4/ Vous n'avez pas ouvert le capot du bas du disjoncteur EDF.
Il n'est pas plombé pour que vous y ayez accès, car c'est à partir de là que commence votre installation privative.
Vous y verrez clairement le câble de départ, ce qui vous aidera à l'identifier par la suite).
Mais c'est sans doute les fils noir et bleu qui remontent en apparent à gauche de la planche pour aller dans votre boite entourée en rouge.

5/ Dans la boite rouge vous avez visiblement :
- L'arrivée depuis le disjoncteur EDF.
- Le départ vers le petit tableau en dessus.
- Le départ vert l'habitation.
- Un autre départ vers autre chose en haut à gauche.
C'est sans doute de là que vous pouvez repartir pour alimenter votre câble vers votre chantier.

6/ Le conducteur de terre devrait toujours avoir la même section que les conduction actifs phase/neutre.
Mais sur une aussi vieille installation pas certain que ce soit respecté.
25 février 2022 à 08:16
Réponse 2 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

GL
Membre inscrit
GL
29 742 messages
Bonjour à tous. Compléments.

Bien évidemment il faut tout refaire dans les règles. Ce qui est photographié est un énorme bricolage. Et on s'étonne qu'il y ait des accidents.
Citation :
le même disjoncteur /différentiel qu'un autre appareil
Non, il n'y a pas de disjoncteur différentiel sur ce qu'on voit. De simples protections surintensité sous forme de disjoncteurs modulaires phase / neutre (DPN).
Faites la différence entre disjoncteur, disjoncteur différentiel, interrupteur différentiel 30 mA. Il vaut savoir de quel appareillage technologique on parle.
Citation :
il me faut regarder derrière la planche soutenant le compteur et le différentiel
On y voit bien un compteur qui alimente le disjoncteur différentiel de branchement type S.
Normalement vous ne devriez pas avoir besoin de soulever la plaque en bois, sauf si cela peut faciliter le raccordement de conducteurs souples 10 mm² (montage définitif) qui pourraient alors alimenter un boîtier de dérivation. De ce boîtier partiraient l'alimentation de l'habitat et une liaison vers un disjoncteur 20 A qui alimenterait votre départ en 3G2,5 ou 3G6 vers le coffret de chantier.
Bien que ce soit le grand bazar, le départ vers le coffret de chantier peut être réalisé dans les règles. Le coffret de chantier doit pouvoir être coupé, et doit comporter toutes les protections différentielles 30 mA et protections surintensité nécessaire. Bref, il ne faut pas qu'il soit bricolé comme on voit.
Si l'ensemble vous semble complexe et hors sécurité, faites vous aider par un professionnel, quitte à investir quelques centaines d'euros, ce qui vous tirera une grosse épine du pied si vous n'êtes pas expérimenté.
Cordialement.
25 février 2022 à 09:45
Réponse 3 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

jeanjan
Membre inscrit
jeanjan
6 messages
Bonjour, merci pour vos retours.

Et oui c'est du gros bricolage qui date d'avant mon emménagement.
J'avais mis un lien qui redirigeait vers mon serveur d'images pour que vous compreniez les différentes parties auxquelles je me réfère :
Cela a visiblement été édité par la modération.
A part mettre les photos en vrac, je ne vois pas trop comment faire.

Je mets les photos pour la partie habitation (et donc les protections de disjoncteur et différentiel dont je parlais).
Les 2 dernières est le tableau du RDC mentionné plus bas.

Donc en partant après compteur, les 30A 6kVa seront bien véhiculés sans trop de perte avec un câble 3G6mm carré ?
C'est justement un câble de cette section qui distribue jusqu'à l'habitation (cf dernière image).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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25 février 2022 à 13:37
Réponse 4 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Bonjour.
Pour les 30A sur du 6², cela dépend de la longueur de la liaison, mais vous n'en parlez pas.

A noter que ce câble n'est pas protégé à l'origine contre les surcharges.
Tant que votre abonnement est de 6kVA, ce n'est pas vraiment un problème (en faisant abstraction de l'aspect normatif).
Mais si un jour vous passez celui-ci à 9kVA cela le deviendra.

Sur vos photos, on voit 2 compteur : un électronique, un vieux à roux.
Lequel est celui d'EDF et qui fait foi. A quoi sert l'autre ?
25 février 2022 à 19:05
Réponse 5 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

jeanjan
Membre inscrit
jeanjan
6 messages
Bonjour,
J'en parle dans le titre et dans la première phrase de mon premier post ... C'est le sujet principal.

Je sais que l’installation est bancale mais ce n'est pas le propos du sujet. Je ne compte pas y toucher. Je ne suis pas chez moi et dans l'habitation nous avons les tableaux avec les protections qu'il faut j'ai l'impression.

Mais pour vous répondre, c'est le tableau numérique d'EDF qui fait foi. L'ancien compteur a été laissé là, je ne sais pas pourquoi. En tout cas ça devait être l'arrivée d'électricité avant extension du bâtiment.

Je mentionnais les 3G6mm car GL en parle, plus haut.
Je suppose que cela va dépendre de se que je veux tirer en intensité / puissance dessus ? (De mémoire il y a l'effet joule et l'autre qui parle de la baisse de tension en rapport à la section/distance mais je ne me rappelle plus de son nom).
Je ne comprends pas comment vous pouvez savoir que ce câble (celui qu'on voit le long du mur) n'est pas protégé contre les surcharges ?

P. S. : Je veux bien que l'on continue à parler du réseau, si je peux apprendre et vous partager, c'est super.
Bien à vous !
25 février 2022 à 22:41
Réponse 6 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

GL
Membre inscrit
GL
29 742 messages
Bonjour Jeanjean.

L'effet joule est relatif au dégagement calorifique dans un conducteur de résistance R parcouru par un courant d'intensité efficace I. Cela s'écrit P = R.I² en watts, et l'énergie correspondante dissipée pendant un temps t est W = R.I².t en joules.
La chute de tension, c'est le phénomène qui vous importe, est du type (delta U) = R.I ; on reconnaît la loi d'ohm.
Ici, il faut minimiser cette chute de tension pour un courant I donné, en minimisant la résistance R du conducteur ; comme la résistance du conducteur est proportionnelle à l'inverse de la section, on choisit une section suffisante.
Cordialement.
26 février 2022 à 09:44
Réponse 7 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Bonjour.

On ne voit aucun disjoncteur ou fusible entre la sortie du disjoncteur EDF et la boite de dérivation ou les câbles de départ sont dispatchés.
Donc il n'y a aucune protection contre les surcharges des différentes câbles de liaison vers les différents tableaux.

Pour le 6², je n'avais pas compris que vous parliez du câble vers votre compteur de chantier.
Effectivement sur 60m on aura de la chute de tension.

Pour une installation aux normes qui a besoin de 30A, on table habituellement sur une hypothèse de chute de tension maxi d'environ 2%.
Pour respecter cela, il faudra au moins un câble en 16² qui pour 30A occasionnera 2,3% de chute de tension.

Mais vous parlez d'un compteur de chantier.
Dans ce contexte provisoire, vous n'aurez peut être pas besoin des 7kW permis par vos 30A.
Et vous aurez sans doute des circuits terminaux assez courts donc on peut sans doute partir sur une hypothèse de chute de tension un peu plus élevée.

Dans ce contexte et en positionnant la chute de tension à 3% maxi :
- du 6² vous autorisera 3,5 kW
- du 10² vous autorisera 5,8 kW

Par contre si ce câble devient le câble définitif, il faudra le dimensionner plus gros.
A minima 16² protégé au départ par un disj 32A pour 7kW.
Mais éventuellement du 25² protégé au départ par un disj 40A (9kW) ou 50A (11,5kW), si un jour l'abonnement est augmenté.
26 février 2022 à 09:57
Réponse 8 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

jeanjan
Membre inscrit
jeanjan
6 messages
Bonjour. Merci pour vos réponses.

En effet cela monte vite en section ...
C'est pour cela que je mentionnais ( ou demandais) la possibilité de me brancher sur le tableau de mon habitation.
Ce qui me ferait gagné 15 mètres en plus d'avoir les protections adéquates en début de ligne.
Ca peut se faire non ?

L'installation est bien temporaire mais il me faut les 6kva, les machines risquent de travailler en même temps par moment + commodités.
Mais cette chute de tension est plus dangereuse pour les appareils électroniques de type sonorisation ou autre que pour des appareils de chantier non ?

Cependant. Je suis déjà a 225 v en sortie de prise dans l'habitation.
27 février 2022 à 13:18
Réponse 9 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

NDielec
Membre inscrit
NDielec
49 messages
Vous êtes vous renseigné pour mettre un place un branchement temporaire (Branchement de chantier, Foire...).
Regarder auprès de Enedis (ils affichent les tarifs en fonction de la puissance et de la durée).
27 février 2022 à 15:33
Réponse 10 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

jeanjan
Membre inscrit
jeanjan
6 messages
Oui, c'est hors de prix, surtout que c'est à nous de fournir le câble.
27 février 2022 à 16:36
Réponse 11 du forum électricité

Brancher un câble de 60 mètres pour arriver jusqu'à mon chantier

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Bonjour.
Tout dépend de la section des fils qui alimentent le tableau de l'habitation.
27 février 2022 à 17:03
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