Branchement appareil pro triphasé sans neutre

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Questions Forum Électricité : Branchement appareil pro triphasé sans neutre

Roxaned
Membre inscrit

4 messages

Bonjour,
J'ai récupéré un appareil professionnel (un batteur mélangeur) qui fonctionne de ce que j'en comprends en triphasé sans neutre.
Je ne sais pas comment brancher cet appareil sur les prises de ma cuisine !
De l'aide serait très bienvenue !!
Je mets en photos les infos sur l'appareil ainsi que les branchements en sortie. Je ne sais pas s'il l'on voit bien, le câble noir contient un fil de terre et 3 fils de phase (noir, marron et gris). Le bleu est coupé.
Je suis en triphasé également (mais avec du neutre) et je dispose de prise 10, 16 et 20A...

Merci beaucoup d'avance.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

27 septembre 2022 à 18:40

Réponse 1 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

CMT
Membre inscrit

10 931 messages

Bonjour

Il suffit de ne pas utiliser le neutre.

27 septembre 2022 à 20:39

Réponse 2 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bonjour Roxaned. Tout d'abord, il faut savoir si vous avez besoin de cet appareil.
Si oui, il faut connaître sa puissance. On croit voir environ 700 W
Ensuite, il faudra tirer une ligne 5×1,5 mm² spécifique depuis le tableau de répartition : des euros.
Cette ligne devra être protégée par un disjoncteur tri ou tétrapolaire avec le calibre 10 A, en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA : des euros.
Il faudra fixer un socle 5 pôles : des euros.
On ne voit que le bornier moteur, pas de contacteur de mise en service à manque de courant (et encore moins d'arrêt d'urgence) : des euros.
Un électricien devra coupler la machine en étoile, et s'assurer que le batteur tourne bien dans le bon sens : des euros.
Quand vous aurez fait l'addition, vous verrez qu'il sera peut-être préférable d'acheter une machine neuve fonctionnant en monophasé.

Le gros avantage est que cette machine est certainement plus silencieuse qu'un modèle grand public. Il faudrait pouvoir essayer.

Citation :
De l'aide serait très bienvenue !!

Eh bien voilà, c'est fait. Mais il y a beaucoup de travail à effectuer avant que vous puissiez faire de la purée. Sans compter les euros...

Il risque d'y avoir un autre problème. Outre le mauvais état du cordon d'alimentation, on croit voir que les conducteurs du moteur ont été déconnectés du bornier. C'est de très mauvaise augure, il se pourrait que le raccordement ait été bricolé. Un cadeau empoisonné ?
Cordialement.

27 septembre 2022 à 20:59

Réponse 3 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

Roxaned
Membre inscrit

4 messages

Un grand merci pour ces réponses, en particulier GL pour toutes ces précisions et cette analyse des coûts !

Oui, j'aimerais bien me servir de cette machine ;) C'est effectivement beaucoup plus silencieux et également beaucoup plus costaud qu'un robot grand public, notamment pour la pâte à pain que je compte y faire.

Vous avez bien lu : environ 700 W de puissance. Les conducteurs sont bien connectés au bornier, pas de soucis de ce côté-là, et il y a bien un interrupteur et un arrêt d'urgence que je n'ai pas pris en photo.

Si je suis bien, reste donc à installer un disjoncteur spécifique (j'ai déjà un interrupteur différentiel de 30 mA) sur le tableau, y faire partir une ligne 1,5 ; laquelle aboutit à un socle 5 pôles auquel on relie la machine par un couplage en étoile.

Effectivement, cela représente un peu de sous. Existe-t-il un moyen relativement simple de vérifier que la machine fonctionne avant d'engager ces frais ? (On m'a dit que oui, mais autant s'en assurer !)

Merci encore.

27 septembre 2022 à 22:10

Réponse 4 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Re. Pour l'essayer, il faut la brancher en provisoire sur 3 phases, la où il y en a, donc près du tableau de répartition. Il doit bien y avoir un DJ tétrapolaire dessus pour une autre application sur lequel vous pourriez vous raccorder. Couplage étoile obligatoire. Si le batteur tourne à l'envers, on permute 2 phases.
Pour la future ligne vous avez la possibilité de l'alimenter avec un DJ différentiel, ou un DJ en aval d'un ID 30 mA.
Cordialement.

28 septembre 2022 à 08:04

Réponse 5 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

Roxaned
Membre inscrit

4 messages

Mille merci.
Vous êtes magique ! (ou logique)
Je vais tester comme cela.

28 septembre 2022 à 09:22

Réponse 6 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

Martien-071
Membre inscrit

2 022 messages

Bonjour les Terriens !

Le petit grain de NaCl de Martien ...

Pour le passage en triphasé 3 x 400 V ( 3 x 380 V sur la plaque ) ou en 3 x 230 V ( 3 x 220 V sur la plaque ) il est indiqué de modifier le couplage des enroulements du moteur MAIS AUSSI d'adapter la tension de la bobine du contacteur situé dans le boitier de commande.

Avant tout branchement, il s'agit de vérifier pour quelle tension l'appareil a été câblé la tension choisie pour le contacteur ! Bobine de contacteur 230V branchée en 400V ... ça ne va pas fonctionner longtemps et ça ne va pas sentir bon.

Cordialement, Martien-071

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28 septembre 2022 à 10:30

Réponse 7 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bonjour à tous. On ne voit pas les détails sur le bornier, on ne sait pas sur quel réseau fonctionnait cette machine (on espère 230 / 400 V), et le couplage n’apparaît pas sur la photo.
Reste les deux dominos qui peuvent laisser penser que les bobinages ont été déconnectés du bornier.

Citation :
pas de soucis de ce côté-là

Vu d'ici, on n'est sûr de rien.
Mots clés : prudence avant de brancher.
Cordialement.

28 septembre 2022 à 11:15

Réponse 8 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

Roxaned
Membre inscrit

4 messages

Merci encore pour les avertissements.

Sur cette photo, on voit mieux le bornier. Les deux barrettes sur la ligne du haut suggèrent un couplage en triangle pour du 380/400 V. Donc il faudra modifier ce branchement (en étoile) et adapter la tension (230 V) du connecteur dans le boîtier de commande (merci Martien) avant de brancher quoi que ce soit.

Traduction : faire venir un électricien, parce que je ne me sens pas trop sur ce coup-là ;)
Les bobinages déconnectés du bornier, ça ne me parle pas du tout GL. Cela aurait servi à quoi ? Cela pourrait signifier que le réseau n'était pas du 230/400 V (mais alors quoi ?) et donc compliquer l'installation ?

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28 septembre 2022 à 13:40

Réponse 9 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Re. On voit donc un couplage étoile pour un réseau 230 / 400 V. Aucune idée concernant les dominos. On voit en bas le raccordement sur le câble.
Ce n'est pas un couplage triangle qui aurait convenu pour un réseau 130 / 230 V. Renseignez vous sur le branchement de la machine avant votre acquisition.
Et regardez la tension affichée sur la bobine du contacteur.
Le problème avance.
Cordialement

28 septembre 2022 à 15:49

Réponse 10 du forum électricité

Branchement appareil pro triphasé sans neutre

GL
Membre inscrit

29 745 messages

On s'attend à voir des lamettes de couplage en laiton bien jaunes. Ici, on a l'impression que le bornier a eu chaud.
Sur la photo éclaircie on croit voir les conducteurs des bobinages. Sont-ils noirs ? Sont-ils rouges ?
On voit des fils bleus qui rentrent dans les alvéoles visibles des dominos ; qu'en est-il des alvéoles de l'autre côté et qu'on ne voit pas ?
Comment est branché le cordon d'alimentation ? 3 phases + terre indispensable.
Comme vous évoquez un interrupteur et un arrêt d'urgence, on s'attend à ce que le cordon d'alimentation soit connecté dessus.
Il faudrait être certain que cette machine fonctionnait quand on vous l'a donnée.
Vu d'ici, il y a beaucoup d'incertitudes.

Citation :
faire venir un électricien, parce que je ne me sens pas trop sur ce coup-là

Oui, et à distance on ne voit pas tout.

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28 septembre 2022 à 17:40

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