Branchement monophasé sur triphasé
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Question branchement électrique : Branchement monophasé sur triphasé
Bonjour,
Rapidement je vous explique ma situation, pour x raisons je viens de revenir habiter dans une maison que j'avais mis de côté pour le moment. Seul hic, cette maison n'a pas d’électricité, je faisais les travaux petit à petit.
Ce retour n’était pas prévu.
Donc j'ai un tableau triphasé très ancien (fin des années 60).
Les lignes ont été enterrées il y a 3 mois.
De terre sort le câble mono ainsi que le câble de télécommande jour nuit.
J'aimerais pour un besoin urgent évident faire un raccord temporaire (pas les moyens en ce moment de le faire faire et je dois pourtant y vivre).
Donc question :
Est-ce que si je raccorde le neutre avec le neutre et ma phase avec une des anciennes phases le tableau va être alimenté ?
Est-ce que j'ai des modifications à faire dans le tableau ?
Mon chauffe eau était en triphasé, un électricien m'a dit que je pouvais le modifier très facilement, j'ai des bases en électricité mais pas à ce point ^^
Le schéma que j'ai trouvé sur internet correspond t-il à mon chauffe eau ?
Si non comment puis-je le modifier pour que ça fonctionne ?
Merci d'avoir pris le temps de me lire, j’attends vos réponses avec impatience, quelques semaines déjà que je suis dans cette maison et le manque d’électricité commence à être pénible.
Si j'avais les moyens de faire intervenir un électricien je ne vous solliciterais pas...
Merci.
Seb.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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Rapidement je vous explique ma situation, pour x raisons je viens de revenir habiter dans une maison que j'avais mis de côté pour le moment. Seul hic, cette maison n'a pas d’électricité, je faisais les travaux petit à petit.
Ce retour n’était pas prévu.
Donc j'ai un tableau triphasé très ancien (fin des années 60).
Les lignes ont été enterrées il y a 3 mois.
De terre sort le câble mono ainsi que le câble de télécommande jour nuit.
J'aimerais pour un besoin urgent évident faire un raccord temporaire (pas les moyens en ce moment de le faire faire et je dois pourtant y vivre).
Donc question :
Est-ce que si je raccorde le neutre avec le neutre et ma phase avec une des anciennes phases le tableau va être alimenté ?
Est-ce que j'ai des modifications à faire dans le tableau ?
Mon chauffe eau était en triphasé, un électricien m'a dit que je pouvais le modifier très facilement, j'ai des bases en électricité mais pas à ce point ^^
Le schéma que j'ai trouvé sur internet correspond t-il à mon chauffe eau ?
Si non comment puis-je le modifier pour que ça fonctionne ?
Merci d'avoir pris le temps de me lire, j’attends vos réponses avec impatience, quelques semaines déjà que je suis dans cette maison et le manque d’électricité commence à être pénible.
Si j'avais les moyens de faire intervenir un électricien je ne vous solliciterais pas...
Merci.
Seb.
Voici les photos :
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29 août 2015 à 17:54
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Bonjour
Si je résume, vous avez un branchement mono sur une ancienne installation tri.
En raccordant les 3 anciennes phases sur la phase mono, cela fonctionnera à 3 exceptions près :
- les appareils tri
- les circuits mono à neutre commun (s'il y en a) qui fonctionneront mais qui risquent un échauffement dans le neutre. S'il s'agit de faibles consommateurs, c'est provisoirement acceptable, mais s'ils s'agit de gros consommateurs DANGER
- certaines sections dans le tableau qui peuvent être trop faibles, donc pour un usage provisoire allez y doucement sur la puissance utilisée.
Pour votre chauffe-eau je laisse la main aux spécialistes du sujet.
@+
Si je résume, vous avez un branchement mono sur une ancienne installation tri.
En raccordant les 3 anciennes phases sur la phase mono, cela fonctionnera à 3 exceptions près :
- les appareils tri
- les circuits mono à neutre commun (s'il y en a) qui fonctionneront mais qui risquent un échauffement dans le neutre. S'il s'agit de faibles consommateurs, c'est provisoirement acceptable, mais s'ils s'agit de gros consommateurs DANGER
- certaines sections dans le tableau qui peuvent être trop faibles, donc pour un usage provisoire allez y doucement sur la puissance utilisée.
Pour votre chauffe-eau je laisse la main aux spécialistes du sujet.
@+
29 août 2015 à 20:13
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Merci CMT,
Je n'ai plus d'appareil tri à part le chauffe eau.
Qu'est-ce qu'un circuit mono à neutre commun ?
Les seuls gros consommateurs que j'aurais, seront le chauffe eau, machine à laver le linge et frigo.
En ouvrant le tableau j'ai vu que les sections sont plutôt copieuses, étonnant même pour l’époque.
Donc si j'ai bien compris je dois relier ma phase mono aux 3 anciennes phases et pas juste en prendre une des 3 ?
J'ai bien compris ? ^^
Merci encore.
Je n'ai plus d'appareil tri à part le chauffe eau.
Qu'est-ce qu'un circuit mono à neutre commun ?
Les seuls gros consommateurs que j'aurais, seront le chauffe eau, machine à laver le linge et frigo.
En ouvrant le tableau j'ai vu que les sections sont plutôt copieuses, étonnant même pour l’époque.
Donc si j'ai bien compris je dois relier ma phase mono aux 3 anciennes phases et pas juste en prendre une des 3 ?
J'ai bien compris ? ^^
Merci encore.
29 août 2015 à 20:26
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Pour les circuits mono à neutre commun, sur les anciennes installations tri, on utilisait un seul conducteur de neutre pour 3 circuits et on le distribuait dans l'installation (voir image).
En tri, l'intensité dans le neutre a tendance à tendre vers zéro (voir diagramme de Fresnel joint), alors que désormais en mono l'intensité des 3 phases va se cumuler dans le neutre et peut conduire à son échauffement si elle est élevée.
Si l'installation est, était en tri et que vous ne raccordez qu'une des phases seul 1/3 de l'installation fonctionnerait.
Voir le dernier schéma d'une installation tri (aux normes actuelles). On voit bien que si on la passe en mono et qu'on alimente une seule phase, seul 1/3 de l'installation fonctionnera
Il faut donc se raccorder aux 3 phases.
@+
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
En tri, l'intensité dans le neutre a tendance à tendre vers zéro (voir diagramme de Fresnel joint), alors que désormais en mono l'intensité des 3 phases va se cumuler dans le neutre et peut conduire à son échauffement si elle est élevée.
Si l'installation est, était en tri et que vous ne raccordez qu'une des phases seul 1/3 de l'installation fonctionnerait.
Voir le dernier schéma d'une installation tri (aux normes actuelles). On voit bien que si on la passe en mono et qu'on alimente une seule phase, seul 1/3 de l'installation fonctionnera
Il faut donc se raccorder aux 3 phases.
@+
Voici les schémas :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
29 août 2015 à 21:05
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Salut blackfenrir,
D'abord mes profonds respects pour savoir vivre depuis plusieurs semaines sans électricité.
Pour le chauffe-eau, l'idée est de brancher les 3 résistances en parallèle alors qu'en tri elles sont en étoile.
Sur le schéma "avant" il manque une barrette de connexion entre R1 & R3 mais le schéma "après" est correct dans l'esprit.
Je vous fais un autre schéma à main levée correspondant à votre photo (sous réserve : bien vérifier où se trouvent les résistances).
La modification de votre chauffe-eau ne s'arrête pas aux résistances.
Sur le tableau il faudra garder une phase, déconnecter la 2ème et utiliser le fil de la 3ème comme neutre.
Ces modifications sont aussi à faire sur le contacteur jour/nuit s'il y en a un.
Avez-vous identifié les fusibles qui protègent le chauffe-eau ?
Bon courage.
D'abord mes profonds respects pour savoir vivre depuis plusieurs semaines sans électricité.
Pour le chauffe-eau, l'idée est de brancher les 3 résistances en parallèle alors qu'en tri elles sont en étoile.
Sur le schéma "avant" il manque une barrette de connexion entre R1 & R3 mais le schéma "après" est correct dans l'esprit.
Je vous fais un autre schéma à main levée correspondant à votre photo (sous réserve : bien vérifier où se trouvent les résistances).
La modification de votre chauffe-eau ne s'arrête pas aux résistances.
Sur le tableau il faudra garder une phase, déconnecter la 2ème et utiliser le fil de la 3ème comme neutre.
Ces modifications sont aussi à faire sur le contacteur jour/nuit s'il y en a un.
Avez-vous identifié les fusibles qui protègent le chauffe-eau ?
Bon courage.
29 août 2015 à 21:48
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
J'avais oublié le schéma.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
29 août 2015 à 21:49
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Bonjour CMT,
CMT, si le réseau est en triphasé, ça ne risque pas de faire un court-circuit entre phases ?
Citation :
En raccordant les 3 anciennes phases sur la phase mono, cela fonctionnera à 3 exceptions près :
CMT, si le réseau est en triphasé, ça ne risque pas de faire un court-circuit entre phases ?
30 août 2015 à 12:49
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Salut Loys,
Loys, "utiliser le fil de la 3ème comme neutre", c'est quoi, c'est la L3 ?
Citation :
La modification de votre chauffe-eau ne s'arrête pas aux résistances. Sur le tableau il faudra garder une phase, déconnecter la 2ème et utiliser le fil de la 3ème comme neutre.
Loys, "utiliser le fil de la 3ème comme neutre", c'est quoi, c'est la L3 ?
30 août 2015 à 12:58
Réponse 8 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Bonjour Blackfenrir,
Votre réseau électrique maintenant est en triphasé ou en monophasé ?
Votre réseau électrique maintenant est en triphasé ou en monophasé ?
30 août 2015 à 13:00
Réponse 9 d'un contributeur du forum
Vous nous avez dit que vous êtes repassé en mono (ou que vous n'utilisez qu'une phase et le neutre).
Vous avez court-circuit si vous alimentez en tri les 3 phases et le neutre et que vous reliez les phases entre elles.
Faites un petit dessin pour expliquer votre configuration avec l'arrivée ERDF et le départ des phases dans le tableau.
Branchement monophasé sur triphasé
Citation :
CMT, si le réseau est en triphasé, ça ne risque pas de faire un court-circuit entre phases ?
Vous nous avez dit que vous êtes repassé en mono (ou que vous n'utilisez qu'une phase et le neutre).
Vous avez court-circuit si vous alimentez en tri les 3 phases et le neutre et que vous reliez les phases entre elles.
Faites un petit dessin pour expliquer votre configuration avec l'arrivée ERDF et le départ des phases dans le tableau.
30 août 2015 à 15:23
Réponse 10 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Bonjour.
Le sujet est très clair comme l'a expliqué blackfenrir. La livraison est en monophasé, le tableau est en tri.
Pour mémoire le 1er post de blackfenrir :
N'étant pas proche du métier, il vaudrait mieux que blackfenrir fasse intervenir un ami expérimenté pour des modifications qui demandent des connaissances précises en électricité.
Cordialement.
Citation :
CMT, si le réseau est en triphasé, ça ne risque pas de faire un court-circuit entre phases ?
Le sujet est très clair comme l'a expliqué blackfenrir. La livraison est en monophasé, le tableau est en tri.
Citation :
Votre réseau électrique maintenant est en triphasé ou en monophasé ?
Pour mémoire le 1er post de blackfenrir :
Citation :
De terre sort le câble mono ainsi que le câble de télécommande jour nuit.
N'étant pas proche du métier, il vaudrait mieux que blackfenrir fasse intervenir un ami expérimenté pour des modifications qui demandent des connaissances précises en électricité.
Cordialement.
31 août 2015 à 00:36
Réponse 11 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Bonjour,
Merci à tous.
Désolé j'ai tardé à répondre il faut que j'aille chez quelqu'un pour internet.
Comme le précise GL j'ai bien décrit là où j'en suis mais je veux bien refaire un petit dessin si ça peut vous aiguiller.
J'ai un ami qui est en formation en électricité.
Mais il ne sait pas trop comment faire il débute la formation....
Et je connais pas mal d’artisans mais pas d’électricien ! pas de bol pour moi. :)
Je fais le dessin et je vous l'envoie.
Merci à tous.
Désolé j'ai tardé à répondre il faut que j'aille chez quelqu'un pour internet.
Comme le précise GL j'ai bien décrit là où j'en suis mais je veux bien refaire un petit dessin si ça peut vous aiguiller.
J'ai un ami qui est en formation en électricité.
Mais il ne sait pas trop comment faire il débute la formation....
Et je connais pas mal d’artisans mais pas d’électricien ! pas de bol pour moi. :)
Je fais le dessin et je vous l'envoie.
31 août 2015 à 14:53
Réponse 12 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Re,
Voilà le petit dessin, je ne pense pas qu'il amène grand chose mais au cas où. :)
Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voilà le petit dessin, je ne pense pas qu'il amène grand chose mais au cas où. :)
Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
31 août 2015 à 15:16
Réponse 13 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Voilà le petit dessin, je ne pense pas qu'il ajoute quoi que ce soit mais au cas où.
@Loys, oui j'ai repéré les fusibles du chauffe eau sur le tableau pourquoi ? :)
Je vais faire tout ça, je vous tiens au courant.
Ah si pour connecter les 3 phases tri à ma phase mono faut que je prenne un domino énorme je suppose ?
Enfin énorme, qui puisse serrer les 3 câbles...
Merci.
Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
@Loys, oui j'ai repéré les fusibles du chauffe eau sur le tableau pourquoi ? :)
Je vais faire tout ça, je vous tiens au courant.
Ah si pour connecter les 3 phases tri à ma phase mono faut que je prenne un domino énorme je suppose ?
Enfin énorme, qui puisse serrer les 3 câbles...
Merci.
Voici le schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
31 août 2015 à 16:39
Réponse 14 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Salut,
Pas besoin de domino énorme, vous prenez un bornier comme sur la photo (un noir ou marron pour les phases, un bleu pour les neutres) et surtout vous enfermez le tout dans une boite de dérivation.
Pour votre CE, il doit y a voir 3 fusibles.
L'idée est de garder un fusible branché qui va alimenter le CE en monophasé. Le 2ème fusible est à déconnecter complètement (y compris le fil qui arrive au CE). Pour le 3ème, il faut débrancher le fil qui part sous le fusible et le connecter au bornier de neutre commun.
Le hic est de savoir quel fusible correspond à quel fil au CE, surtout que les 3 sont rouges !
C'est faisable mais pas évident à expliquer sur internet et ce serait dommage de mettre votre sécurité en danger.
Avez-vous un équipement minimal ? Multimètre, testeur de phase, pince ampèremétrique ?
A+
Voici une photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pas besoin de domino énorme, vous prenez un bornier comme sur la photo (un noir ou marron pour les phases, un bleu pour les neutres) et surtout vous enfermez le tout dans une boite de dérivation.
Pour votre CE, il doit y a voir 3 fusibles.
L'idée est de garder un fusible branché qui va alimenter le CE en monophasé. Le 2ème fusible est à déconnecter complètement (y compris le fil qui arrive au CE). Pour le 3ème, il faut débrancher le fil qui part sous le fusible et le connecter au bornier de neutre commun.
Le hic est de savoir quel fusible correspond à quel fil au CE, surtout que les 3 sont rouges !
C'est faisable mais pas évident à expliquer sur internet et ce serait dommage de mettre votre sécurité en danger.
Avez-vous un équipement minimal ? Multimètre, testeur de phase, pince ampèremétrique ?
A+
Voici une photo :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
31 août 2015 à 17:05
Réponse 15 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Merci pour ces précisions supplémentaires !!
Alors j'ai un multimètre et un tournevis testeur de phase.
Pour ma sécurité pour le moment il n'y a pas de souci étant donné que le tableau n'est pas alimenté ! :)
Alors j'ai un multimètre et un tournevis testeur de phase.
Pour ma sécurité pour le moment il n'y a pas de souci étant donné que le tableau n'est pas alimenté ! :)
31 août 2015 à 20:19
Réponse 16 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Re,
Si votre installation n'est pas alimentée le tournevis testeur ne vous servira à rien et de tte façon c'est un faux ami.
Vous devrez utiliser votre multimètre en mode ohmmètre pour mesure de continuité afin de déterminer qule fusible protège quel fil du CE.
Pour cela il vous faudra un bout de fil assez long pour aller du tableau au CE d'un seul tenant.
En revoyant vos photos, ERDF n'a pas amené les câbles jusqu'au disjoncteur général ???
A+
Si votre installation n'est pas alimentée le tournevis testeur ne vous servira à rien et de tte façon c'est un faux ami.
Vous devrez utiliser votre multimètre en mode ohmmètre pour mesure de continuité afin de déterminer qule fusible protège quel fil du CE.
Pour cela il vous faudra un bout de fil assez long pour aller du tableau au CE d'un seul tenant.
En revoyant vos photos, ERDF n'a pas amené les câbles jusqu'au disjoncteur général ???
A+
31 août 2015 à 22:41
Réponse 17 d'un contributeur du forum
Branchement monophasé sur triphasé
Bonjour.
Ce n'est pas ERDF qui a enterré les lignes, c'est moi.
ERDF a posé le tableau côté rue et relié le tableau rue et le tableau jardin, à moi de brancher les câbles au tableau jardin.
Ce n'est pas ERDF qui a enterré les lignes, c'est moi.
ERDF a posé le tableau côté rue et relié le tableau rue et le tableau jardin, à moi de brancher les câbles au tableau jardin.
01 septembre 2015 à 10:21
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