Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

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Questions Forum Électricité : Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

manx
Membre inscrit

21 messages

Bonjour à tous,

Comme de nombreux usagers, j'ai depuis 3 mois un chauffe eau qui ne fonctionne qu'en "marche forcée" de jour, le contacteur jour/nuit changé par le même modèle, même branchements effectués et testés ne fonctionnant pas non plus en tarif " nuit" (pas de déclenchement en tarif nuit, qui s'affiche pourtant bien sur mon compteur électronique à 22h).
Le fusible de 2 A protégeant ce relais a été changé, Enedis a changé le compteur et testé mon relais jour/nuit, tout est bon.
J'ai testé l'arrivée du courant en sortie du relais et en entrée du chauffe eau, tout est OK en marche de jour mais à 22h, 23h etc., le courant ne passe pas sauf en marche forcée bien sûr.
PERSONNE ne trouve la solution et Enedis doit venir me RECHANGER le compteur !!

Comme cette situation est dingue voilà ma seule question, qui ne concerne pas ce relai que je voudrais SUPPRIMER définitivement :
Puis-je faire enlever le relai jour nuit de mon tableau électrique et le faire remplacer par une horloge de programmation de l'horaire de nuit manuelle, pour pouvoir régler la mise en chauffe de mon chauffe eau à 22h sans passer par le signal EDF ?
Et s'il s'agit d'une coupure d'un fil qui amène ce signal (désolé je n'y connais absolument rien !!) en terre ou dans mon mur ou mon tableau électrique que sais-je, cette horloge va-t-elle quand même fonctionner car si je fais installer ce type d'horloge et que mon chauffe eau ne fonctionne toujours qu 'en tarif jour " marche forcée", je n'ai plus qu'à faire venir un exorciste !!!!!
Merci de vos conseils, je craque...

29 août 2017 à 08:24

Réponse 1 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

GL
Membre inscrit

30 059 messages

Bonjour Manx. Ne craquez pas, le forum devrait vous éviter ce geste technologique fatal. On ne croit pas trop aux forces de l'Au-delà en électrotechnique, mais si cela peut faire baisser votre stress, vous pouvez essayer, mais pas longtemps. Ces forces ne savent pas se servir d'un voltmètre ou un ampèremètre.

Il vous faut simplement shunter le contact C1C2 qui est en sortie du compteur électronique. Si le relais ne colle pas, le défaut est bien chez vous et pas sur ce contact.
"je n'y connais absolument rien" ; malgré cela, on vous invite à comprendre comment fonctionne le montage en regardant le document de dépannage ici : 6682 : Problème branchement cumulus HC et HP

Citation :
PERSONNE ne trouve la solution

Ce n'est vraiment pas compliqué, vous même allez comprendre si vous savez comment le courant passe de la phase vers le neutre. Ici, le courant passe dans la bobine du contacteur dès l'instant où le contact C1C2 se ferme pendant les HC.
Attention néanmoins, vous confondez courant et tension.
Cordialement.

29 août 2017 à 14:23

Réponse 2 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

bemu
Membre inscrit

519 messages

Bonjour.

Il n'y a pas 50 solutions pour un contacteur jour/nuit.
Si vous le mettez en marche forcée, il doit se remettre seul au signal EDF sur "AUTO" à 22h00.
Sinon :
1 : Contacteur HS - Vous l’avez changé. Trop vite car on peut le tester en mettant phase et neutre sur la bobine : A1-A2
2 : Mauvais branchement ? Est-ce que ça a déjà fonctionné ?
3 : Si ENEDIS ont vérifié et dit qu'ils vont venir changer le compteur, c'est qu'ils savent très bien que le problème vient de leur côté.

En ce qui concerne l'installation de l'horloge, pas de problème.
Chez moi, depuis plus de 25 ans, nous avons le tarif EJP.
Le chauffe eau est commandé par une horloge de 1H00 à 6h00 et ça fonctionne très bien.

Avant d'engager des frais pour l'installation de l’horloge, relancer fortement ENEDIS.
Bonne soirée.

29 août 2017 à 18:21

Réponse 3 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

CMT
Membre inscrit

10 984 messages

Bonsoir.

Comme il vous a été suggéré au-dessus il faut tester chaque composant du circuit de commande indépendamment :
- Vérifier que vous avez 230V en sortie du disj 2A
- Mettre 230V sur A1A2 du contacteur et voir si le contacteur s'enclenche en mode auto
- Shunter C1C2 et voir si le contacteur s'enclenche en mode auto
- Testez la continuité des fils entre C1 et le tableau puis entre C2 et le tableau
Vous allez finir par trouver le composant défectueux.

29 août 2017 à 22:21

Réponse 4 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

manx
Membre inscrit

21 messages

Bonjour à tous et merci de vos réponses.

ENEDIS revient me changer le compteur pour la 2ème fois début septembre...
Malgré tout, je suis sceptique sur le résultat...
Désolé GL, mais pouvez-vous me préciser comment procéder ?? Vous écrivez :

Citation :
Il vous faut simplement shunter le contact C1C2 qui est en sortie du compteur électronique. Si le relais ne colle pas, le défaut est bien chez vous et pas sur ce contact.

Comment faire pour shunter ? Il me faut je pense, brancher 2 bouts de fil électrique sur les contacts C1 et C2 qui sont en sortie de mon compteur et les relier à quoi à l'autre bout ??
Sur mon relai j/n Hager j'ai une borne marquée A1 en haut et une A2 en bas, servant à recevoir le signal et à le faire passer au chauffe eau, si j'ai bien compris le schéma du sujet 6682 du forum...
Donc, il faudrait que l'autre bout de mes fils soit relié à ces bornes ??? Je mets C1 en contact avec A1 et C2 avec A2 ???
Autre chose, ce test est à effectuer en période de "nuit", j'imagine ???

Merci bemu pour la réponse sur l'horloge, si ENEDIS ne trouve rien de plus, il faudra bien que j'en passe par là !
CMT, vous écrivez :

Citation :
Testez la continuité des fils entre C1 et le tableau puis entre C2 et le tableau...

Comment faire pour ce test ??
Merci encore à tous pour votre aide, bonne journée.

30 août 2017 à 09:06

Réponse 5 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

bemu
Membre inscrit

519 messages

Rebonjour.
Si votre installation est bonne, Enedis est obligé de trouver une solution.
A+

30 août 2017 à 13:34

Réponse 6 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

GL
Membre inscrit

30 059 messages

Citation :
il me faut je pense brancher 2 bouts de fil électrique sur les contact C1 et C2

Oui, tant que vous n'aurez pas fait cet essai vous ne pourrez vérifier l'ensemble du circuit.
Pour le moment on incrimine votre circuit, l'essai conseillé est nécessaire pour en faire la démonstration. Le contacteur ne s'enclenche pas en HC ; on simule donc la fermeture du contact en le court-circuitant avec un petit fil sachant qu'il ne faut pas mettre ses doigts dessus. Si le contacteur ne s'enclenche pas votre circuit est en défaut, ce qui est probable.
Vous avez changé le contacteur, vous êtes prêt à installer une horloge alors que le diagnostic de l'incident n'est pas effectué ; que de frais pour rien. L'assistance d'un ami expérimenté serait souhaitable, voir un professionnel.
Tout est expliqué en 6682 : Problème branchement cumulus HC et HP il serait bon que vous examiniez la structure du circuit.

Citation :
si ENEDIS ne trouve rien de plus

L'incident est chez vous. Il y a juste un circuit classique à vérifier.

30 août 2017 à 13:56

Réponse 7 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour,
Si vous avez bien compris le schéma en 6682, le principe est d'alimenter la bobine aux bornes A1&A2 ; donc vous amenez la phase en A1 et le neutre en A2 ; enlevez les fils existants sur ces bornes pour faire l’essai, des fois que le schéma soit différent ; le contacteur doit coller dès que vous remettrez le courant au général ou au DJ2A.
Si ce n'est pas le cas c'est un défaut sur le circuit qui se ferme via ce contact C1C2.
L'intervention sur le compteur je ne vous la conseille pas, suite à votre remarque "je n'y connais rien" et l'aide d'un ami ne peut être que conseillé.
Cordialement.

30 août 2017 à 15:12

Réponse 8 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

manx
Membre inscrit

21 messages

Merci à tous :
Je vais faire appel à un pro pour les tests ; trop peur de faire une bêtise pire que le mal.

30 août 2017 à 19:54

Réponse 9 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

manx
Membre inscrit

21 messages

Re bonjour à tous...

Après nouvelle visite d'ENEDIS, et nouveau changement de compteur, tout est rentré dans l'ordre : à 22h mon chauffe eau redémarre en auto et le contacteur jour nuit que j'avais remplacé (pour rien...) n'accepte plus la position "marche forcée" (mais la journée, si) donc tout va (enfin !!) bien !!

En fait, et je tenais à l'acter sur le site, le problème venait du 1er compteur monté par ENEDIS en remplacement de mon compteur HS, ce compteur étant lui aussi défaillant au niveau du circuit de commande du relais jour nuit !

L'explication est que, comme mon compteur était d'un modèle ancien, ENEDIS m'avait trouvé le même mais "recyclé" et soi-disant vérifié et reconditionné...

Celui-ci étant neuf, avec quelques petites modif dans les branchements, il marche impeccable ! donc, à mon avis, si d'autres personnes ont des problèmes, qu'elles REFUSENT un compteur reconditionné, c'est la porte ouverte à trop de problèmes !

Merci à tous de votre aide, en tout cas !!
Bonne soirée.

07 septembre 2017 à 18:49

Réponse 10 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

GL
Membre inscrit

30 059 messages

Bonsoir Manx et merci pour votre retour. Votre affaire a un peu trainé car vous êtes parti trop vite dans les frais (contacteur) et les idées (horloge) sans avoir pu faire de diagnostic rapide. Le test du shunt du contact aurait suffi en moins de cinq minutes.
L'essentiel est que le problème soit désormais résolu. Le fait que le compteur a été reconditionné aurait pu être un indice pour les contributeurs.
On ne voit pas comment le technicien Enedis a " testé mon relais jour/nuit, tout est bon."
Cordialement.

07 septembre 2017 à 21:13

Réponse 11 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour,
Je pensais la même chose.
Cordialement.

08 septembre 2017 à 06:43

Réponse 12 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

manx
Membre inscrit

21 messages

Bonjour à tous.

Quelques petites précisions quand même avant de clore le sujet :

Citation :
On ne voit pas comment le technicien Enedis a "testé mon relais jour/nuit, tout est bon."

Sans doute, mais n'y connaissant rien de rien, même si je suis un peu moins ignorant après avoir consulté les sujets dédiés du site, j'ai dû me fier aux affirmations de "homme de l'art".
Le test du shunt aurait été concluant, je n'en doute pas du tout, mais l'électricité me donne quelques sueurs froides et je n'ai pas osé...

Une dernière chose : EDF, par geste commercial, m'a remboursé par virement le prix du relais jour nuit après envoi de la facture, ce qui mérite quand même d'être signalé...

Merci encore à tous et longue vie à ce super site !!!

08 septembre 2017 à 11:39

Réponse 13 du forum électricité

Remplacer un contacteur jour nuit par une horloge

GL
Membre inscrit

30 059 messages

Bien reçu Manx. On comprend vos appréhensions pour tout ce qui touche aux circuits tension à plus de 12 volts. Ce sujet vous aura certainement procuré quelques connaissances supplémentaires toujours utiles dans l'habitat.
Pour intervenir en électricité on est toujours très méfiant ; c'est pour cela que des procédures de protection des personnes sont à mettre en œuvre lors d'une intervention sur un montage sous tension. Nous les évoquons de temps en temps.
Cordialement.

08 septembre 2017 à 13:48

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