Dysfonctionnement interrupteur différentiel
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Question problème électrique : Dysfonctionnement interrupteur différentiel
Bonjour,
Je suis confronté au fonctionnement inattendu d'un interrupteur différentiel (ID) 40A type A, réf. Legrand 411617.
Après installation de cet ID dans un tableau, j'ai rétabli le courant puis positionné sur "ON" l'ID et, 1 par 1, les disjoncteurs divisionnaires (DD), raccordés à l'ID par un peigne, sans aucun souci.
J'ai ensuite pressé le bouton "test" de l'ID pour m'assurer de son bon fonctionnement => OK, l'ID passe instantanément sur "OFF".
Problème:
Je ne parviens pas à repositionner cet ID sur "ON", impossible de le réarmer, il ne tient pas sur "ON".
Après plusieurs essais je me suis aperçu, sur la rangée sécurisée par cet ID, qu'il fallait placer sur "OFF" le DD d'un circuit 16A constitué d'une seule prise, sans rien branché dessus.
J'ai pu alors réarmer l'ID puis repositionner le DD de cette prise sur "ON" sans déclencher de coupure par l'ID.
Ce comportement de l'ID me surprend: il semble être plus sensible lors du réarmement qu'au déclenchement !?!
Le circuit prise semble présenter un courant de fuite qui ne fait pas sauter l'ID mais entraîne l'impossibilité de le réarmer ...
C'est assez surprenant, est-ce un mode de fonctionnement normal ?
Merci de m'éclairer rapidement sur le sujet.
Salutations,
Steve.
Je suis confronté au fonctionnement inattendu d'un interrupteur différentiel (ID) 40A type A, réf. Legrand 411617.
Après installation de cet ID dans un tableau, j'ai rétabli le courant puis positionné sur "ON" l'ID et, 1 par 1, les disjoncteurs divisionnaires (DD), raccordés à l'ID par un peigne, sans aucun souci.
J'ai ensuite pressé le bouton "test" de l'ID pour m'assurer de son bon fonctionnement => OK, l'ID passe instantanément sur "OFF".
Problème:
Je ne parviens pas à repositionner cet ID sur "ON", impossible de le réarmer, il ne tient pas sur "ON".
Après plusieurs essais je me suis aperçu, sur la rangée sécurisée par cet ID, qu'il fallait placer sur "OFF" le DD d'un circuit 16A constitué d'une seule prise, sans rien branché dessus.
J'ai pu alors réarmer l'ID puis repositionner le DD de cette prise sur "ON" sans déclencher de coupure par l'ID.
Ce comportement de l'ID me surprend: il semble être plus sensible lors du réarmement qu'au déclenchement !?!
Le circuit prise semble présenter un courant de fuite qui ne fait pas sauter l'ID mais entraîne l'impossibilité de le réarmer ...
C'est assez surprenant, est-ce un mode de fonctionnement normal ?
Merci de m'éclairer rapidement sur le sujet.
Salutations,
Steve.
31 juillet 2015 à 23:13
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Dysfonctionnement interrupteur différentiel
Bonjour Steve. On peut supposer que le tableau initial ne comportait pas d'ID. De même, on comprend qu'il y a plusieurs ID alimentant des disjoncteurs phase neutre (DPN).
Juste une question si les hypothèses précédentes sont vérifiées : les circuits sont-ils bien appairés ? C'est à dire phase et neutre d'un même circuit en aval d'un même ID par l'intermédiaire de son DPN ?
Cordialement.
Juste une question si les hypothèses précédentes sont vérifiées : les circuits sont-ils bien appairés ? C'est à dire phase et neutre d'un même circuit en aval d'un même ID par l'intermédiaire de son DPN ?
Cordialement.
01 août 2015 à 00:15
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Dysfonctionnement interrupteur différentiel
Salut Steve-DualCone,
Phénomène inhabituel.
On suppose qu'il n'y a pas de problème avec les autres ID & DJ.
S'agit-il d'une installation triphasée ou anciennement tri repassée en mono ?
Des repiquages "sauvages" sont fréquents et souvent difficiles à localiser.
Avant de mettre des ID 30mA, le disjoncteur principal déclenchait-il ?
Ou aviez-vous le même phénomène en actionnant son bouton test ?
Quelques propositions pour y voir plus clair :
1/ Vérifiez bien toutes les connexions au tableau, dans les boites de dérivation et à la PC concernée.
2/ Branchez un appareil sur la PC en question pour voir si ça fait déclencher ou non (si la PC est équipée d'une fiche de terre vous utilisez un appareil avec fiche reliée à la terre, genre fer à repasser).
3/ Mettez le DJ concerné sous un autre ID pour voir si ça reproduit le phénomène.
4/ Intervertissez 2 ID de votre tableau et refaites les manipulations de test-réarmement (je sais c'est fastidieux de tout connecter-déconnecter-reconnecter…).
A+
Phénomène inhabituel.
On suppose qu'il n'y a pas de problème avec les autres ID & DJ.
S'agit-il d'une installation triphasée ou anciennement tri repassée en mono ?
Des repiquages "sauvages" sont fréquents et souvent difficiles à localiser.
Avant de mettre des ID 30mA, le disjoncteur principal déclenchait-il ?
Ou aviez-vous le même phénomène en actionnant son bouton test ?
Quelques propositions pour y voir plus clair :
1/ Vérifiez bien toutes les connexions au tableau, dans les boites de dérivation et à la PC concernée.
2/ Branchez un appareil sur la PC en question pour voir si ça fait déclencher ou non (si la PC est équipée d'une fiche de terre vous utilisez un appareil avec fiche reliée à la terre, genre fer à repasser).
3/ Mettez le DJ concerné sous un autre ID pour voir si ça reproduit le phénomène.
4/ Intervertissez 2 ID de votre tableau et refaites les manipulations de test-réarmement (je sais c'est fastidieux de tout connecter-déconnecter-reconnecter…).
A+
01 août 2015 à 09:51
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Dysfonctionnement interrupteur différentiel
Bonjour, (à distance)
Je pense qu'il y a des fuites dans cette rangée et notamment sur ce DD, fuites qui à l'enclenchement de l'ID, circuits DD fermés atteignent le seuil de déclenchement.
Ce circuit devra faire l'objet d'une attention particulière. Avez vous essayé d'enclencher l'ID avec seulement le DD 16A litigieux fermé, s'il déclenche cela confirmerait une fuite non négligeable sur ce circuit.
Cordialement.
Je pense qu'il y a des fuites dans cette rangée et notamment sur ce DD, fuites qui à l'enclenchement de l'ID, circuits DD fermés atteignent le seuil de déclenchement.
Ce circuit devra faire l'objet d'une attention particulière. Avez vous essayé d'enclencher l'ID avec seulement le DD 16A litigieux fermé, s'il déclenche cela confirmerait une fuite non négligeable sur ce circuit.
Cordialement.
01 août 2015 à 12:49
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Dysfonctionnement interrupteur différentiel
Re,
+1, je pense aussi qu'on en viendra à la mesure d'isolement au mégohmètre mais avant ça écarter la possibilité de dysfonction d'un ID ou DD.
Je trouve curieux que l'ID ne déclenche pas de lui-même mais qu'il se manifeste uniquement après avoir fait le "test".
Autres essais intéressants: sans déplacer les DD, déconnectez les fils départ du circuit concernés et connectez-les (temporairement) sous un autre DD de la même rangée puis d'une autre rangée et observez le comportement des ID quand vous faites test puis réarmement.
A+
+1, je pense aussi qu'on en viendra à la mesure d'isolement au mégohmètre mais avant ça écarter la possibilité de dysfonction d'un ID ou DD.
Je trouve curieux que l'ID ne déclenche pas de lui-même mais qu'il se manifeste uniquement après avoir fait le "test".
Autres essais intéressants: sans déplacer les DD, déconnectez les fils départ du circuit concernés et connectez-les (temporairement) sous un autre DD de la même rangée puis d'une autre rangée et observez le comportement des ID quand vous faites test puis réarmement.
A+
01 août 2015 à 14:21
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Dysfonctionnement interrupteur différentiel
Bonjour Loys,
je ne crois pas que ce soit le test qui aide au déclenchement de l'ID par rapport aux courants de fuite; ce que j'ai voulu dire c'est qu'a la fermeture de l'ID avec tous les DD fermés, il se produit un courant de fuite global "crête" supérieur au seuil de déclenchement.
Pour brancher ce DD sous un autre ID, il faudra qu'il le débroche vu qu'il est raccordé par peigne; mais je pense que Dualcone sait faire.
Cordialement.
je ne crois pas que ce soit le test qui aide au déclenchement de l'ID par rapport aux courants de fuite; ce que j'ai voulu dire c'est qu'a la fermeture de l'ID avec tous les DD fermés, il se produit un courant de fuite global "crête" supérieur au seuil de déclenchement.
Pour brancher ce DD sous un autre ID, il faudra qu'il le débroche vu qu'il est raccordé par peigne; mais je pense que Dualcone sait faire.
Cordialement.
01 août 2015 à 14:42
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Dysfonctionnement interrupteur différentiel
Bonsoir,
Merci de vous intéresser à ce curieux problème.
Pour répondre à vos nombreuses questions :
- Maison de campagne (parfois humide!).
- Tableau initial de 1969, sans aucun ID.
- Installation actuellement en TRI 3x15A.
- DB EDF sur 650mA, pas de déclenchements intempestifs avant remplacement du vieux tableau.
- Tableau refait à neuf.
- Tableau 3 rangs, 1 phase/rang, 1 ID 40A 30mA type A / rang.
- Appairage effectué au ohm-mètre avec mesure de toutes les paires possible, même après avoir trouvé une résistance non infinie sur 1 paire. (prises shuntées ou lampe mobiles branchées allumées).
- La PC concernée n'a pas de borne de terre, elle fonctionne correctement (243V mesurés, allumage lampe 40W OK).
- Le phénomène se produit même si les 2 autres ID sont "OFF".
- Le phénomène se produit aussi avec un autre ID si je branche le circuit suspect sur un DD dépendant de cet autre ID.
- Le phénomène se produit aussi si je branche uniquement le fil de neutre du circuit PC suspect.
- Le phénomène ne se produit pas si je coupe le DD de cette PC.
- Le phénomène ne se produit pas si tous les DD sous l'ID testé sont sur "ON" mais qu'aucun n'est chargé (0 appareil branché, 0 lampe allumée).
- Défaut d'isolement très probable dans cette maison ancienne (installation de 45 ans) et parfois humide.
Le circuit prise fautif semble présenter un courant de fuite (au niveau du N) qui ne fait pas sauter l'ID mais entraîne l'impossibilité de le réarmer...
C'est cette différence de sensibilité entre déclenchement et réarmement qui me dépasse !
A votre disposition pour tout complément d'information.
@+ Steve.
Merci de vous intéresser à ce curieux problème.
Pour répondre à vos nombreuses questions :
- Maison de campagne (parfois humide!).
- Tableau initial de 1969, sans aucun ID.
- Installation actuellement en TRI 3x15A.
- DB EDF sur 650mA, pas de déclenchements intempestifs avant remplacement du vieux tableau.
- Tableau refait à neuf.
- Tableau 3 rangs, 1 phase/rang, 1 ID 40A 30mA type A / rang.
- Appairage effectué au ohm-mètre avec mesure de toutes les paires possible, même après avoir trouvé une résistance non infinie sur 1 paire. (prises shuntées ou lampe mobiles branchées allumées).
- La PC concernée n'a pas de borne de terre, elle fonctionne correctement (243V mesurés, allumage lampe 40W OK).
- Le phénomène se produit même si les 2 autres ID sont "OFF".
- Le phénomène se produit aussi avec un autre ID si je branche le circuit suspect sur un DD dépendant de cet autre ID.
- Le phénomène se produit aussi si je branche uniquement le fil de neutre du circuit PC suspect.
- Le phénomène ne se produit pas si je coupe le DD de cette PC.
- Le phénomène ne se produit pas si tous les DD sous l'ID testé sont sur "ON" mais qu'aucun n'est chargé (0 appareil branché, 0 lampe allumée).
- Défaut d'isolement très probable dans cette maison ancienne (installation de 45 ans) et parfois humide.
Le circuit prise fautif semble présenter un courant de fuite (au niveau du N) qui ne fait pas sauter l'ID mais entraîne l'impossibilité de le réarmer...
C'est cette différence de sensibilité entre déclenchement et réarmement qui me dépasse !
A votre disposition pour tout complément d'information.
@+ Steve.
02 août 2015 à 00:57
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Dysfonctionnement interrupteur différentiel
Re,
Donc on comprend que ce n'est pas un dysfonctionnement de l'ID puisque les autres réagissent de la même façon si le circuit suspect est utilisé.
Au vu de vos nombreux essais, je me demande s'il n'y a pas un repiquage de neutre concernant le circuit concerné.
En triphasé dans une grande maison ça va être un travail de bénédictin de retrouver le repiquage concerné...
Si vous avez un bornier de neutre, connectez-y directement le fil neutre de ce circuit, seule la phase sera protégée mais c'est mieux que rien.
Autre solution : condamner tout simplement cette unique PC si elle ne vous est pas indispensable.
Quant à la mesure d'isolement, elle ne semble pas superflue de toute façon.
Bon dimanche.
Donc on comprend que ce n'est pas un dysfonctionnement de l'ID puisque les autres réagissent de la même façon si le circuit suspect est utilisé.
Au vu de vos nombreux essais, je me demande s'il n'y a pas un repiquage de neutre concernant le circuit concerné.
En triphasé dans une grande maison ça va être un travail de bénédictin de retrouver le repiquage concerné...
Si vous avez un bornier de neutre, connectez-y directement le fil neutre de ce circuit, seule la phase sera protégée mais c'est mieux que rien.
Autre solution : condamner tout simplement cette unique PC si elle ne vous est pas indispensable.
Quant à la mesure d'isolement, elle ne semble pas superflue de toute façon.
Bon dimanche.
02 août 2015 à 12:16
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