Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
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Question Forum Électricité : Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
Bonsoir.
Avant-hier matin, j'ai constaté dans mon tableau électrique que le différentiel de la rangée du chauffage électrique avait sauté (63A 30 mA) et que tous les disjoncteurs de la rangée étaient restés enclenchés.
J'ai identifié la ligne défaillante : il s'agissait d'une dalle chauffante.
J'ai débranché la dalle et mesuré avec un multimètre (ohm) une résistance de 23 ohm entre les fils du cordon chauffant et une résistance infinie entre le fil de terre du cordon chauffant et chacun des fils du cordon chauffant.
Le cordon chauffant me semble donc en bon état et ne présente pas de défaut d'isolement.
J'ai rebranché la dalle directement au cul du disjoncteur de puissance 20 A pour éliminer les problèmes de thermostat.
Le différentiel 30 mA saute toujours (pas le disjoncteur 20 A).
J'ai remplacé les fils 2.5 entre le tableau et le cordon chauffant (problème humidité, vieux câbles).
Cependant, le différentiel saute toujours.
Je ne sais plus quoi faire ? Ma dalle est-elle définitivement HS ?
Quelqu’un pourrait-il m'aider ?
Cordialement.
Avant-hier matin, j'ai constaté dans mon tableau électrique que le différentiel de la rangée du chauffage électrique avait sauté (63A 30 mA) et que tous les disjoncteurs de la rangée étaient restés enclenchés.
J'ai identifié la ligne défaillante : il s'agissait d'une dalle chauffante.
J'ai débranché la dalle et mesuré avec un multimètre (ohm) une résistance de 23 ohm entre les fils du cordon chauffant et une résistance infinie entre le fil de terre du cordon chauffant et chacun des fils du cordon chauffant.
Le cordon chauffant me semble donc en bon état et ne présente pas de défaut d'isolement.
J'ai rebranché la dalle directement au cul du disjoncteur de puissance 20 A pour éliminer les problèmes de thermostat.
Le différentiel 30 mA saute toujours (pas le disjoncteur 20 A).
J'ai remplacé les fils 2.5 entre le tableau et le cordon chauffant (problème humidité, vieux câbles).
Cependant, le différentiel saute toujours.
Je ne sais plus quoi faire ? Ma dalle est-elle définitivement HS ?
Quelqu’un pourrait-il m'aider ?
Cordialement.
05 décembre 2023 à 19:57
Réponse 1 du forum électricité
Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
Bonjour alien56.
N'y aurait-il pas eu, depuis peu, un rajout d'un autre interrupteur différentiel 30 mA avec une modification de l'implantation des circuits ?
Ce que vous pouvez faire : alimenter directement la résille depuis la sortie du DJ de son circuit, mais en remplaçant la résille par une lampe à incandescence 100 W ; comme cela devient difficile à trouver, vous utilisez un sèche-cheveux. Si l'ID ne déclenche pas, vous connectez la résille. Si l'ID déclenche, c'est mauvais signe, mais contradictoire avec les essais relatés plus haut.
Avec le même circuit et thermostat vous pouvez alimenter une autre résille par substitution.
On essaie de mettre en évidence un défaut sur la résille avec des essais comparatifs, faute de testeur d'isolement.
A suivre.
Cordialement.
Citation :Donc la résille serait en bon état, mais avec une nuance. Un test d'isolement se fait avec un appareil spécifique qui opère sous 500 V à beaucoup plus.
J'ai débranché la dalle et mesuré avec un multimètre (ohm) une résistance de 23 ohm entre les fils du cordon chauffant et une résistance infinie entre le fil de terre du cordon chauffant et chacun des fils du cordon chauffant.
N'y aurait-il pas eu, depuis peu, un rajout d'un autre interrupteur différentiel 30 mA avec une modification de l'implantation des circuits ?
Ce que vous pouvez faire : alimenter directement la résille depuis la sortie du DJ de son circuit, mais en remplaçant la résille par une lampe à incandescence 100 W ; comme cela devient difficile à trouver, vous utilisez un sèche-cheveux. Si l'ID ne déclenche pas, vous connectez la résille. Si l'ID déclenche, c'est mauvais signe, mais contradictoire avec les essais relatés plus haut.
Avec le même circuit et thermostat vous pouvez alimenter une autre résille par substitution.
On essaie de mettre en évidence un défaut sur la résille avec des essais comparatifs, faute de testeur d'isolement.
A suivre.
Cordialement.
05 décembre 2023 à 23:04
Réponse 2 du forum électricité
Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
Bonjour.
Comme il a été écrit ci-dessus, une mesure d'isolement s’effectue avec un mégohmmètre, ou un bon multimètre capable de faire des mesures en mègohms, car la tension de mesure est importante.
J'ai l'impression que la résille se met en défaut dans un temps très court après la mise sous tension; ce que "apparemment" le différentiel voit et qu'il déclenche.
Vous pouvez essayer de brancher cette résille directement sous le disjoncteur général, je ne serais pas étonné de lire que ce disjoncteur déclenche également; certes dans un temps plus long, qu'en aval d'un 30mA.
Vous ne mentionnez pas avoir fait des modifications dans le tableau électrique, donc on peut occulter l'erreur de câblage;
Reste que pour réparer un câble chauffant est très compliqué, il faut trouver ou est le défaut, et casser pour réparer; c'est une opération assez onéreuse, réalisable que par entreprise spécialisée.
Bonne continuation.
Comme il a été écrit ci-dessus, une mesure d'isolement s’effectue avec un mégohmmètre, ou un bon multimètre capable de faire des mesures en mègohms, car la tension de mesure est importante.
J'ai l'impression que la résille se met en défaut dans un temps très court après la mise sous tension; ce que "apparemment" le différentiel voit et qu'il déclenche.
Vous pouvez essayer de brancher cette résille directement sous le disjoncteur général, je ne serais pas étonné de lire que ce disjoncteur déclenche également; certes dans un temps plus long, qu'en aval d'un 30mA.
Vous ne mentionnez pas avoir fait des modifications dans le tableau électrique, donc on peut occulter l'erreur de câblage;
Reste que pour réparer un câble chauffant est très compliqué, il faut trouver ou est le défaut, et casser pour réparer; c'est une opération assez onéreuse, réalisable que par entreprise spécialisée.
Bonne continuation.
06 décembre 2023 à 10:20
Réponse 3 du forum électricité
Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
Bonjour et merci à vous deux.
J'ai suivi les conseils de GL et déroulé la méthode de substitution.
Branchement du sèche-cheveux en lieu et place de la dalle : RAS, il fonctionne bien.
Branchement d'une autre dalle chauffante : RAS, fonctionnement OK.
Branchement du câble chauffant défectueux : le différentiel saute toujours. Donc, le câble chauffant est HS.
J'ai refait des mesures d'isolement avec mon multimètre (certes peu précis) et ne retrouve pas les valeurs précédentes : 23 Ohms entre les fils chauffants et malheureusement de l'ordre de 13 Ohms entre la terre et chacun des fils (j'ai bien dit Ohms, pas des Mégaohms ni des Gigaohms).
J'ai fini la rénovation de ma maison il y a 18 mois. Donc, je ne casserai pas tout pour réparer. J'installe 2 radiateurs électriques à la place.
Dommage, le chauffage au sol est très confortable.
Merci encore.
J'ai suivi les conseils de GL et déroulé la méthode de substitution.
Branchement du sèche-cheveux en lieu et place de la dalle : RAS, il fonctionne bien.
Branchement d'une autre dalle chauffante : RAS, fonctionnement OK.
Branchement du câble chauffant défectueux : le différentiel saute toujours. Donc, le câble chauffant est HS.
J'ai refait des mesures d'isolement avec mon multimètre (certes peu précis) et ne retrouve pas les valeurs précédentes : 23 Ohms entre les fils chauffants et malheureusement de l'ordre de 13 Ohms entre la terre et chacun des fils (j'ai bien dit Ohms, pas des Mégaohms ni des Gigaohms).
J'ai fini la rénovation de ma maison il y a 18 mois. Donc, je ne casserai pas tout pour réparer. J'installe 2 radiateurs électriques à la place.
Dommage, le chauffage au sol est très confortable.
Merci encore.
06 décembre 2023 à 15:46
Réponse 4 du forum électricité
Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
Pas de chance. Il serait intéressant de se pencher sur la durée de vie de ces systèmes, car casser une dalle est relativement inconcevable. Si vous connaissez la marque et qu'elle existe encore, vous pouvez poser la question.
Vous choisissez des radiateurs rayonnants à inertie parmi les grandes marques françaises reconnues.
Cordialement.
Vous choisissez des radiateurs rayonnants à inertie parmi les grandes marques françaises reconnues.
Cordialement.
06 décembre 2023 à 22:00
Réponse 5 du forum électricité
Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
Bonjour.
Je tiens à préciser que dans le cadre de la rénovation de la maison, j'ai décollé un ancien carrelage ("bien collé"), poncé (ponceuse à béton) et ragréé le sol.
Je me dit qu'on a peut être endommagé le cordon chauffant.
Certains Pros refusent de faire ce genre d'opérations et ils ont raison.
J'ai fait au plus vite mais vu les travaux engagés, j'aurais mieux fait de péter la chape et installer une pompe à chaleur air/eau pour toujours avoir le chauffage au sol.
On refera pas l'histoire et on apprend toujours de ses erreurs.
En tout cas, l'expérience est à partager avec les lecteurs du forum. Ça peut servir.
Concernant l'achat de 2 radiateurs électriques, c'est effectivement la jungle et on voit de tout et du n'importe quoi en terme de qualité et de prix.
Ayant quelques problèmes de place pour loger ces radiateurs, mon choix s'oriente vers 2 Atlantic agilia, double cœur, de 2000 et 1500 watts. Radiateur sorti n°2/69 d'un test comparatif "Que choisir" et actuellement en promo (Amazon tout simplement).
Mais si des lecteurs ont un conseil à me donner dans ce domaine et dans cette jungle je suis tout ouïe.
C+
Je tiens à préciser que dans le cadre de la rénovation de la maison, j'ai décollé un ancien carrelage ("bien collé"), poncé (ponceuse à béton) et ragréé le sol.
Je me dit qu'on a peut être endommagé le cordon chauffant.
Certains Pros refusent de faire ce genre d'opérations et ils ont raison.
J'ai fait au plus vite mais vu les travaux engagés, j'aurais mieux fait de péter la chape et installer une pompe à chaleur air/eau pour toujours avoir le chauffage au sol.
On refera pas l'histoire et on apprend toujours de ses erreurs.
En tout cas, l'expérience est à partager avec les lecteurs du forum. Ça peut servir.
Concernant l'achat de 2 radiateurs électriques, c'est effectivement la jungle et on voit de tout et du n'importe quoi en terme de qualité et de prix.
Ayant quelques problèmes de place pour loger ces radiateurs, mon choix s'oriente vers 2 Atlantic agilia, double cœur, de 2000 et 1500 watts. Radiateur sorti n°2/69 d'un test comparatif "Que choisir" et actuellement en promo (Amazon tout simplement).
Mais si des lecteurs ont un conseil à me donner dans ce domaine et dans cette jungle je suis tout ouïe.
C+
07 décembre 2023 à 05:42
Réponse 6 du forum électricité
Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
Bonjour.
Les câbles chauffants existaient, à l'endroit de cette trame pendant les travaux vous n'avez pas percé dans le sol ? par exemple pour pose de rail à placo, barre de seuil, ceci permettrait de localiser l'endroit expliquerait le défaut d'isolement la fuite à la terre.
Comme dit par 1Insp il existe des entreprises pour localiser et réparer ex : https://galatherm.com/reparation-cable-chauffant/
Citation :
J'ai fini la rénovation de ma maison il y a 18 mois, j'ai décollé un ancien carrelage ("bien collé"), poncé (ponceuse à béton) et ragréé le sol.
Les câbles chauffants existaient, à l'endroit de cette trame pendant les travaux vous n'avez pas percé dans le sol ? par exemple pour pose de rail à placo, barre de seuil, ceci permettrait de localiser l'endroit expliquerait le défaut d'isolement la fuite à la terre.
Comme dit par 1Insp il existe des entreprises pour localiser et réparer ex : https://galatherm.com/reparation-cable-chauffant/
07 décembre 2023 à 10:56
Réponse 7 du forum électricité
Défaut d'isolement dalle chauffante électrique
Bonjour Alien56. Un défaut d'isolement suite à une fausse manœuvre est difficile à expliquer, surtout s'il est apparu bien longtemps après votre rénovation. Il faudrait voir la jonction entre le câble chauffant et le câble de liaison.
Sur le site Danfoss, il est spécifié : "Longue durée de vie avec une garantie complète de 20 ans" et "La trame de chauffage au sol électrique Danfoss infracable est garantie à vie".
Il semblerait y avoir différentes qualités de ruban chauffant suivant la marque. Environ 60 W / m² et 18 W / m.
Vu le radiateur Atlantic. L'inconvénient, si ça en est un, est qu'il est rayonnant mais sans inertie.
Un rayonnant à inertie, du fait de la masse de la façade rayonnante, est forcément lourd et encombrant. Cela se justifie dans des pièces comme un salon.
Dans des chambres, des modèles plus simples pas forcément puissants conviennent si l'isolation est correcte.
Il y a du choix, notamment dans la moyenne et le haut de gamme Atlantic, Thermor, Campa, Acova, et certainement d'autres. On évite les marques qui sont souvent citées dans le forum chauffage ou en électricité, sous-rubriques (sous-entendues) "problèmes" ou "litiges".
Cordialement.
Sur le site Danfoss, il est spécifié : "Longue durée de vie avec une garantie complète de 20 ans" et "La trame de chauffage au sol électrique Danfoss infracable est garantie à vie".
Il semblerait y avoir différentes qualités de ruban chauffant suivant la marque. Environ 60 W / m² et 18 W / m.
Vu le radiateur Atlantic. L'inconvénient, si ça en est un, est qu'il est rayonnant mais sans inertie.
Un rayonnant à inertie, du fait de la masse de la façade rayonnante, est forcément lourd et encombrant. Cela se justifie dans des pièces comme un salon.
Dans des chambres, des modèles plus simples pas forcément puissants conviennent si l'isolation est correcte.
Il y a du choix, notamment dans la moyenne et le haut de gamme Atlantic, Thermor, Campa, Acova, et certainement d'autres. On évite les marques qui sont souvent citées dans le forum chauffage ou en électricité, sous-rubriques (sous-entendues) "problèmes" ou "litiges".
Cordialement.
07 décembre 2023 à 11:50
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