Câblage disjoncteurs divisionnaires dans tableau de répartition
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Question Forum Électricité : Câblage disjoncteurs divisionnaires dans tableau de répartition
Bonjour à tous.
Je me pose un question à propos de la bonne façon de brancher 3 disjoncteurs divisionnaires dans mon tableau principal, juste en aval du "compteur". La question est peut-être stupide, vous êtes prévenus !
Il y a peut-être déjà la réponse sur le forum, mais il y a tellement de sujets avec les mots clés, que j'ai abandonné à la 10ème page !
Projet (en cours) : tableau 2 rangées, avec :
- 1ère rangée : babioles peignées à partir d'un interdif vis-vis (congélo, éclairage garage, etc.)
- 2ème rangée : interdif vis-vis + disjoncteur pour 1 prise 16A sur rail DIN et, sujet de la question : 2 disjoncteurs divisionnaires alimentant 2 tableaux divisionnaires : atelier et habitation.
Les 2 interdifs (1 par rangée) sont reliés entre eux par un peigne vertical comportant 2 borniers (1 en haut 1 en bas). Du Legrand.
Le jus arrive actuellement sur des borniers de répartition, et repart vers :
- le peigne vertical (2 fils 16² N&Ph).
- un 1er disjoncteur divisionnaire 40A (également 2 fils 16² N&Ph), départ 16²
- un 2ème disjoncteur divisionnaire 40A (également 2 fils 16² N&Ph), départ 16²
J'ai besoin de rajouter un départ supplémentaire, et je me trouve à cours de bornes de répartition. Les 4 bornes de chaque bornier N&Ph sont donc actuellement occupées ! Je ne peux pas mettre plus grand, sauf à passer par du bornier sur rail DIN, et donc sacrifier la prise 16A, son disjoncteur et son interdif que je tiens absolument à conserver (super utile pour s'éclairer pendant les travaux). Et bien sûr pas la place pour remplacer le tableau par un 3 rangées.
Donc, je voudrais savoir si je peux faire le circuit suivant :
- brancher l'arrivée depuis le "compteur" sur le bornier haut du peigne vertical (2 fils 16², peigne Legrand 63A)
- sortir le jus depuis le bornier bas du peigne vertical (2x16²)
- relier les 3 disjoncteurs divisionnaires par 1 peigne horizontal
- ajouter à ce peigne 2 bornes de ce type et relier le tout : Borne d'arrivée pour peigne d'alimentation section 4mm² à 25mm²
J'espère avoir été clair... Sinon, je peux faire une photo...
Pour la faire courte, peut-on peigner des disjoncteurs divisionnaires, et les alimenter par des bornes de ce type depuis des bornes d'un peigne vertical ? Ou bien les disjoncteurs divisionnaires doivent-ils être alimentés séparément depuis un bornier de répartition.
Les peignes Legrand, horizontaux comme verticaux, sont vendus pour 63A.
Ça simplifiait énormément le câblage. Ça me semble possible, puisque même avec un abonnement 60A, on reste dans les clous par rapport aux capacités en courant des différentes canalisations (peignes 63A, fils 16² donc 60A)
L'abonnement actuel est en 30A, sera passé en 45A ou 60A sous peu (cuisine, gaz remplacé par induction).
Je voudrais que l'électricien n'ait plus qu'à se raccorder sur le 3ème disjoncteurs et trouve un tableau propre, conforme aux règles de l'art, et lui éviter une crise d'apoplexie.
Merci de m'avoir lu !
Je me pose un question à propos de la bonne façon de brancher 3 disjoncteurs divisionnaires dans mon tableau principal, juste en aval du "compteur". La question est peut-être stupide, vous êtes prévenus !
Il y a peut-être déjà la réponse sur le forum, mais il y a tellement de sujets avec les mots clés, que j'ai abandonné à la 10ème page !
Projet (en cours) : tableau 2 rangées, avec :
- 1ère rangée : babioles peignées à partir d'un interdif vis-vis (congélo, éclairage garage, etc.)
- 2ème rangée : interdif vis-vis + disjoncteur pour 1 prise 16A sur rail DIN et, sujet de la question : 2 disjoncteurs divisionnaires alimentant 2 tableaux divisionnaires : atelier et habitation.
Les 2 interdifs (1 par rangée) sont reliés entre eux par un peigne vertical comportant 2 borniers (1 en haut 1 en bas). Du Legrand.
Le jus arrive actuellement sur des borniers de répartition, et repart vers :
- le peigne vertical (2 fils 16² N&Ph).
- un 1er disjoncteur divisionnaire 40A (également 2 fils 16² N&Ph), départ 16²
- un 2ème disjoncteur divisionnaire 40A (également 2 fils 16² N&Ph), départ 16²
J'ai besoin de rajouter un départ supplémentaire, et je me trouve à cours de bornes de répartition. Les 4 bornes de chaque bornier N&Ph sont donc actuellement occupées ! Je ne peux pas mettre plus grand, sauf à passer par du bornier sur rail DIN, et donc sacrifier la prise 16A, son disjoncteur et son interdif que je tiens absolument à conserver (super utile pour s'éclairer pendant les travaux). Et bien sûr pas la place pour remplacer le tableau par un 3 rangées.
Donc, je voudrais savoir si je peux faire le circuit suivant :
- brancher l'arrivée depuis le "compteur" sur le bornier haut du peigne vertical (2 fils 16², peigne Legrand 63A)
- sortir le jus depuis le bornier bas du peigne vertical (2x16²)
- relier les 3 disjoncteurs divisionnaires par 1 peigne horizontal
- ajouter à ce peigne 2 bornes de ce type et relier le tout : Borne d'arrivée pour peigne d'alimentation section 4mm² à 25mm²
J'espère avoir été clair... Sinon, je peux faire une photo...
Pour la faire courte, peut-on peigner des disjoncteurs divisionnaires, et les alimenter par des bornes de ce type depuis des bornes d'un peigne vertical ? Ou bien les disjoncteurs divisionnaires doivent-ils être alimentés séparément depuis un bornier de répartition.
Les peignes Legrand, horizontaux comme verticaux, sont vendus pour 63A.
Ça simplifiait énormément le câblage. Ça me semble possible, puisque même avec un abonnement 60A, on reste dans les clous par rapport aux capacités en courant des différentes canalisations (peignes 63A, fils 16² donc 60A)
L'abonnement actuel est en 30A, sera passé en 45A ou 60A sous peu (cuisine, gaz remplacé par induction).
Je voudrais que l'électricien n'ait plus qu'à se raccorder sur le 3ème disjoncteurs et trouve un tableau propre, conforme aux règles de l'art, et lui éviter une crise d'apoplexie.
Merci de m'avoir lu !
04 septembre 2017 à 18:25
Réponse 1 du forum électricité
Câblage disjoncteurs divisionnaires dans tableau de répartition
Bonsoir,
Il me semble que du peigne vertical, on peut faire des piquages horizontaux. CMT confirmera certainement.
Cordialement.
vx3 leg.pdf
Il me semble que du peigne vertical, on peut faire des piquages horizontaux. CMT confirmera certainement.
Cordialement.
vx3 leg.pdf
04 septembre 2017 à 20:31
Réponse 3 du forum électricité
Câblage disjoncteurs divisionnaires dans tableau de répartition
Merci pour vos réponses rapides.
Oui, c'est ça. Comme sur la page 2 du PDF. Simplement, au lieu de repiquer vers un seul disjoncteur comme sur le dessin, c'est vers 3 reliés par peignes, grâce à des bornes REF. 0 927 94. Donc a priori c'est ok, toutes les sections sont respectées pour fils et peignes.
Je ne peux pas monter de borniers 0 04815, ils sont trop larges. Il y a trop peu de place à côté du bornier de terre, et il n'est possible de monter que 2 borniers à 4 bornes (1x neutre 0 048 40 et 1x phase 0 048 50) dans le coffret Plexo IP65. Les borniers sont en bas de l'armoire, et ça ne serait pas pratique du tout d'en rajouter en haut.
Si j'ai posé la question, c'est que dans le magasin (pro, pas GSB !) où j'ai acheté le coffret, le vendeur m'a dit qu'il était interdit de repiquer sur le peigne vertical.
Ce même vendeur m'avait aussi affirmé le matin de l'achat que le coffret était livré avec borniers de répartition (il est livré vide...), puis l'après midi qu'il n'existait aucun accessoire de répartition.
J'y étais retourné puisque j'étais coincé... Et peigne vertical non disponible. 3 magasins pro, nada.
Ils vendent les coffrets Plexo IP65 avec espacement 150mm, mais le vendent pas les peignes.
Obligé de commander borniers et peignes sur le web.
Une connaissance travaillant dans le bâtiment m'a dit un peu plus tard que c'est maintenant un problème récurrent : vendeurs ne connaissant pas les produits, pas de stock, etc.
La borne Ref. 4 052 07, c'est la version automatique de ce que j'ai dans un tiroir : REF. 0 927 94, et j'ai déjà 2 disjoncteurs à vis installés.
Donc :
1) sans peigne entre les divisionnaires :
- arrivée en haut du peigne vertical
- repiquage en bas du peigne vers mes borniers à 4 bornes (1 borne utilisée, restent 3 libres)
- chaque borne restante = départ vers chacun des 3 disjoncteurs divisionnaires
2) avec peigne entre les divisionnaires (plus facile à câbler) :
- arrivée en haut du peigne vertical
- repiquage en bas du peigne vers des bornes RÉF 4 052 07 (auto) ou RÉF 0 927 94 (vis), 3 disjoncteurs auto ou vis) reliés entre eux par peignes ; les sections sont donc respectées.
Problème résolu. Merci.
Oui, c'est ça. Comme sur la page 2 du PDF. Simplement, au lieu de repiquer vers un seul disjoncteur comme sur le dessin, c'est vers 3 reliés par peignes, grâce à des bornes REF. 0 927 94. Donc a priori c'est ok, toutes les sections sont respectées pour fils et peignes.
Je ne peux pas monter de borniers 0 04815, ils sont trop larges. Il y a trop peu de place à côté du bornier de terre, et il n'est possible de monter que 2 borniers à 4 bornes (1x neutre 0 048 40 et 1x phase 0 048 50) dans le coffret Plexo IP65. Les borniers sont en bas de l'armoire, et ça ne serait pas pratique du tout d'en rajouter en haut.
Si j'ai posé la question, c'est que dans le magasin (pro, pas GSB !) où j'ai acheté le coffret, le vendeur m'a dit qu'il était interdit de repiquer sur le peigne vertical.
Ce même vendeur m'avait aussi affirmé le matin de l'achat que le coffret était livré avec borniers de répartition (il est livré vide...), puis l'après midi qu'il n'existait aucun accessoire de répartition.
J'y étais retourné puisque j'étais coincé... Et peigne vertical non disponible. 3 magasins pro, nada.
Ils vendent les coffrets Plexo IP65 avec espacement 150mm, mais le vendent pas les peignes.
Obligé de commander borniers et peignes sur le web.
Une connaissance travaillant dans le bâtiment m'a dit un peu plus tard que c'est maintenant un problème récurrent : vendeurs ne connaissant pas les produits, pas de stock, etc.
La borne Ref. 4 052 07, c'est la version automatique de ce que j'ai dans un tiroir : REF. 0 927 94, et j'ai déjà 2 disjoncteurs à vis installés.
Donc :
1) sans peigne entre les divisionnaires :
- arrivée en haut du peigne vertical
- repiquage en bas du peigne vers mes borniers à 4 bornes (1 borne utilisée, restent 3 libres)
- chaque borne restante = départ vers chacun des 3 disjoncteurs divisionnaires
2) avec peigne entre les divisionnaires (plus facile à câbler) :
- arrivée en haut du peigne vertical
- repiquage en bas du peigne vers des bornes RÉF 4 052 07 (auto) ou RÉF 0 927 94 (vis), 3 disjoncteurs auto ou vis) reliés entre eux par peignes ; les sections sont donc respectées.
Problème résolu. Merci.
05 septembre 2017 à 00:03
Réponse 4 du forum électricité
Câblage disjoncteurs divisionnaires dans tableau de répartition
Vous pouvez mixer sur une même rangée, des disjoncteurs auto et à vis.
Donc si vous devez en racheter un, vous pouvez prendre soit du matériel auto, soit du matériel à vis.
Donc si vous devez en racheter un, vous pouvez prendre soit du matériel auto, soit du matériel à vis.
05 septembre 2017 à 08:24
Réponse 5 du forum électricité
Câblage disjoncteurs divisionnaires dans tableau de répartition
Sur un coffret plexo, vous pouvez ajouter un barreau 12x2 du côté opposé au bornier de terre et fixer dessus des borniers comme ceux que je vous ai mis en référence.
05 septembre 2017 à 08:28
Réponse 6 du forum électricité
Câblage disjoncteurs divisionnaires dans tableau de répartition
Bonjour.
J'ai fait une petite coquille en réponse 4.
Autant il est vrai qu'on peut mixer du matériel auto et à vis, autant si on utilise la borne de connexion 4 052 07 que j'ai indiquée plus haut, il faut obligatoirement que tous les disjoncteurs en aval soient auto.
Je m'en suis rendu compte en vérifiant de visu avec cette borne, et sa conception fait qu'elle ne fonctionne pas avec les bornes décalées qu'on trouve sur les disjoncteurs à vis car les encoches phase/neutre sont alignées.
Il faut donc des disjoncteurs auto (qui autorisent les bornes alignées) pour toute la rangée.
Désolé, j'espère que je ne vous ai pas fait acheter du matériel pour rien.
J'ai fait une petite coquille en réponse 4.
Autant il est vrai qu'on peut mixer du matériel auto et à vis, autant si on utilise la borne de connexion 4 052 07 que j'ai indiquée plus haut, il faut obligatoirement que tous les disjoncteurs en aval soient auto.
Je m'en suis rendu compte en vérifiant de visu avec cette borne, et sa conception fait qu'elle ne fonctionne pas avec les bornes décalées qu'on trouve sur les disjoncteurs à vis car les encoches phase/neutre sont alignées.
Il faut donc des disjoncteurs auto (qui autorisent les bornes alignées) pour toute la rangée.
Désolé, j'espère que je ne vous ai pas fait acheter du matériel pour rien.
09 septembre 2017 à 14:51
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