Validation tableau électrique triphasé
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Questions Forum Électricité : Validation tableau électrique triphasé
Bonjour.
J'ai acquis une maison dont (entre autre) toute l'électricité est à refaire. Après m'être bien renseigné, j'ai conçu l'installation suivante et souhaiterais savoir si je suis bien conforme à la norme NF C 15-100.
L'arrivée EDF est en 3P+N - 10A30 - 650mA. Je suis sur un abonnement 12kVa que je ferais évoluer vers l'abonnement 15kVa si besoin. La maison est chauffée au bois et le chauffage électrique n'est la qu'en appoint. Je souhaite garder le triphasé, principalement pour ma voiture électrique mais éventuellement pour d'autres usages futurs.
Au niveau des sections je vais travailler avec :
- Câble 5G? entre le compteur et le tableau principal
- Câble 5G2.5 entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires
- Câble 5G2.5 R2V pour les lignes triphasés
- Câble 3G2.5 R2V pour les lignes monophasées (ou 3G1.5 pour l'éclairage)
- Fil 16² pour la terre
- Gaine ICTA ø20
- Gamme Resi9 Schneider
J'aurais un tableau principal et deux tableaux divisionnaires équipés comme suit :
RDC (Tableau 4x13) :
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type A (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Entrée (1), Cuisine (3), SDB (1), Entrée arrière (1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée lave vaiselle (Cuisine / 3300W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée lave linge (Buanderie / 2400W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Entrée (1), Cuisine (4), Garde manger (1)
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 20A - Courbe C / Prises salon (11)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage SDB (1800W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée four (Cuisine / 3500W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Salon (3), SDB (2), WC (1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 2A - Courbe D / VMC
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Garde manger (3), Buanderie (2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises crédence cuisine (6)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée frigo / congélateur (Cuisine / 280W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée sèche linge (Buanderie / 1000W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Ballon d'eau chaude (Buanderie / 2400W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Entrée arrière (1), Buanderie (3), Cellier (1)
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3) / Extérieur
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises extérieures (3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières extérieures (7)
Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type A
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A - Courbe C / Plaque cuisson
Disjoncteur - 3P+N - 20A - Courbe C / Tableau divisionnaire de l'étage
Disjoncteur - 3P+N - 20A - Courbe C / Tableau divisionnaire de la grange
Étage (Tableau 3x13, arrivée sur un interrupteur-sectionneur - 4P - 40A (ou 63A)) :
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 20A - Courbe C / Prises Chambre parentale (12)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises SDB (3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage Chambre enfant 1 (1000W), Chambre enfant 2 (1000W), Salle de jeux (1500W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières SDB (4), Couloir (1), Chambre enfant 2 (2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 2A - Courbe D / VMC
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Bureau / Chambre d'amis (4), Salle de jeux (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage chambre parentale (2000W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières WC (1), Chambre enfant 1 (2), Chambre parentale (4), Grenier haut (1)
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Chambre enfant 1 (4), Chambre enfant 2 (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage SDB (1500W), Bureau / Chambre d'amis (1000W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Grenier (2), Bureau / Chambre d'amis (2), Salle de jeux (3)
Grange (Tableau 3x13, arrivée sur un interrupteur-sectionneur - 4P - 40A (ou 63A)) :
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumière grange
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise GTL
Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type A
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A - Courbe C / Prise voiture électrique (ESR SI32544 / SCAME SOB505.3287)
Je pense avoir pris toutes les spécificités en comptes, y compris l'équilibrage de mes phases.
Si une âme charitable peut me confirmer que mon plan est bien correcte je lui en serait grandement remerciant.
J'ai acquis une maison dont (entre autre) toute l'électricité est à refaire. Après m'être bien renseigné, j'ai conçu l'installation suivante et souhaiterais savoir si je suis bien conforme à la norme NF C 15-100.
L'arrivée EDF est en 3P+N - 10A30 - 650mA. Je suis sur un abonnement 12kVa que je ferais évoluer vers l'abonnement 15kVa si besoin. La maison est chauffée au bois et le chauffage électrique n'est la qu'en appoint. Je souhaite garder le triphasé, principalement pour ma voiture électrique mais éventuellement pour d'autres usages futurs.
Au niveau des sections je vais travailler avec :
- Câble 5G? entre le compteur et le tableau principal
- Câble 5G2.5 entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires
- Câble 5G2.5 R2V pour les lignes triphasés
- Câble 3G2.5 R2V pour les lignes monophasées (ou 3G1.5 pour l'éclairage)
- Fil 16² pour la terre
- Gaine ICTA ø20
- Gamme Resi9 Schneider
J'aurais un tableau principal et deux tableaux divisionnaires équipés comme suit :
RDC (Tableau 4x13) :
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type A (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Entrée (1), Cuisine (3), SDB (1), Entrée arrière (1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée lave vaiselle (Cuisine / 3300W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée lave linge (Buanderie / 2400W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Entrée (1), Cuisine (4), Garde manger (1)
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 20A - Courbe C / Prises salon (11)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage SDB (1800W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée four (Cuisine / 3500W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Salon (3), SDB (2), WC (1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 2A - Courbe D / VMC
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Garde manger (3), Buanderie (2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises crédence cuisine (6)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée frigo / congélateur (Cuisine / 280W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée sèche linge (Buanderie / 1000W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Ballon d'eau chaude (Buanderie / 2400W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Entrée arrière (1), Buanderie (3), Cellier (1)
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3) / Extérieur
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises extérieures (3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières extérieures (7)
Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type A
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A - Courbe C / Plaque cuisson
Disjoncteur - 3P+N - 20A - Courbe C / Tableau divisionnaire de l'étage
Disjoncteur - 3P+N - 20A - Courbe C / Tableau divisionnaire de la grange
Étage (Tableau 3x13, arrivée sur un interrupteur-sectionneur - 4P - 40A (ou 63A)) :
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 20A - Courbe C / Prises Chambre parentale (12)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises SDB (3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage Chambre enfant 1 (1000W), Chambre enfant 2 (1000W), Salle de jeux (1500W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières SDB (4), Couloir (1), Chambre enfant 2 (2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 2A - Courbe D / VMC
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Bureau / Chambre d'amis (4), Salle de jeux (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage chambre parentale (2000W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières WC (1), Chambre enfant 1 (2), Chambre parentale (4), Grenier haut (1)
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Chambre enfant 1 (4), Chambre enfant 2 (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage SDB (1500W), Bureau / Chambre d'amis (1000W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Grenier (2), Bureau / Chambre d'amis (2), Salle de jeux (3)
Grange (Tableau 3x13, arrivée sur un interrupteur-sectionneur - 4P - 40A (ou 63A)) :
Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumière grange
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise GTL
Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type A
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A - Courbe C / Prise voiture électrique (ESR SI32544 / SCAME SOB505.3287)
Je pense avoir pris toutes les spécificités en comptes, y compris l'équilibrage de mes phases.
Si une âme charitable peut me confirmer que mon plan est bien correcte je lui en serait grandement remerciant.
16 avril 2023 à 23:55
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Bonjour.
En intérieur en encastré ne pas utiliser de câbles mais des fils sous gaines
- Câble 5G? entre le compteur et le tableau principal : C'est normé --> 4x10² pour 66m maxi
- Câble 5G2.5 entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires : OK compte tenu de notre échange précédent
- Câble 5G2.5 R2V pour les lignes triphasés : OK
- Câble 3G2.5 R2V pour les lignes monophasées (ou 3G1.5 pour l'éclairage) : OK, mais je vous conseille les prises hors cuisine du 3G1,5²
- Fil 16² pour la terre : Comme les conducteurs actifs, donc 10² pour le conducteur principal de etre
- Gaine ICTA ø20 : OK si c'est des fils et pas des câbles sinon il faudra plus gros. Pour les câbles TV et réseau il faudra du ø25. Pour les circuits où il n'y a que 3 fils maxi en 1,5², du ø16 peut suffire.
RDC (Tableau 4x13)
Peu de remarque.
Éventuellement mettre le chauffe-eau en tri sur le différentiel tetra si cela vous arrange pour l'équilibrage des phases
Aucun intérêt à mettre un courbe D pour une VMC
Pourquoi avez vous mis un disj 20A pour les prises du salon ? La puissance qu'on tire dans ce genre de pièce et faible et ce n'est pas parce qu'il y a 11 prises qu'il faut le faire.
Étage (Tableau 3x13)
Prises Chambre parentale : même remarque pour le salon
VMC : idem
Si vous envisagez un programmateur ou un gestionnaire d'énergie ou un délesteur (qui peut être pertinent vu votre puissance d'abonnement), il est impératif que tous les radiateurs pilotés par fil pilote soient sous le même interrupteur différentiel 30mA.
Dans ce cas mettre tous les chauffages derrière un diff tetra.
Grange (Tableau 3x13)
Il n'y aura pas d'autres prise dans la grange ?
La borne de recharge faisant plus de 3700W, elle doit obligatoirement être installer par un professionnel muni d'une qualification IRVE.
En intérieur en encastré ne pas utiliser de câbles mais des fils sous gaines
- Câble 5G? entre le compteur et le tableau principal : C'est normé --> 4x10² pour 66m maxi
- Câble 5G2.5 entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires : OK compte tenu de notre échange précédent
- Câble 5G2.5 R2V pour les lignes triphasés : OK
- Câble 3G2.5 R2V pour les lignes monophasées (ou 3G1.5 pour l'éclairage) : OK, mais je vous conseille les prises hors cuisine du 3G1,5²
- Fil 16² pour la terre : Comme les conducteurs actifs, donc 10² pour le conducteur principal de etre
- Gaine ICTA ø20 : OK si c'est des fils et pas des câbles sinon il faudra plus gros. Pour les câbles TV et réseau il faudra du ø25. Pour les circuits où il n'y a que 3 fils maxi en 1,5², du ø16 peut suffire.
RDC (Tableau 4x13)
Peu de remarque.
Éventuellement mettre le chauffe-eau en tri sur le différentiel tetra si cela vous arrange pour l'équilibrage des phases
Aucun intérêt à mettre un courbe D pour une VMC
Pourquoi avez vous mis un disj 20A pour les prises du salon ? La puissance qu'on tire dans ce genre de pièce et faible et ce n'est pas parce qu'il y a 11 prises qu'il faut le faire.
Étage (Tableau 3x13)
Prises Chambre parentale : même remarque pour le salon
VMC : idem
Si vous envisagez un programmateur ou un gestionnaire d'énergie ou un délesteur (qui peut être pertinent vu votre puissance d'abonnement), il est impératif que tous les radiateurs pilotés par fil pilote soient sous le même interrupteur différentiel 30mA.
Dans ce cas mettre tous les chauffages derrière un diff tetra.
Grange (Tableau 3x13)
Il n'y aura pas d'autres prise dans la grange ?
La borne de recharge faisant plus de 3700W, elle doit obligatoirement être installer par un professionnel muni d'une qualification IRVE.
17 avril 2023 à 08:29
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Bonjour Koguna et CMT. Juste quelques remarques en passant et compléments.
C'est bien d'avoir fait appel au forum, en espérant que votre projet soit repris de fond en comble.
Si vous pensez faire évoluer la puissance souscrite vers 18 kVA, il faut du 10 mm² minimum entre sortie du DJ de branchement et bornier du tableau principal. Ce peut être en conducteurs simples et souples dans un tube ou une goulotte. Pour le conducteur de terre, il faut voir où est la barrette de terre.
En 18 kVA le courant nominal est 30 A. Ceci ne nécessite pas un interrupteur tétrapolaire 63 A à l'étage.*
Vous ne dites pas si le disjoncteur de branchement est à proximité du tableau de répartition principal (distribution type 1 ou 2). Ses caractéristiques montrent qu'il est d'époque et qu'il n'est pas de type S, ce qui est indispensable, que l’installation soit en monophasé ou en triphasé. Donc DJ à faire changer, mais probablement à vos frais.
La grande règle en distribution triphasée est de faire fonctionner en triphasé tout ce qui peut l'être :
Chauffe-eau électrique - plaque de cuisson (qui tire pas loin de 7 kW au plus ; on choisit un modèle qui fonctionne sur deux phases) - machines éventuelles - borne de recharge de véhicule électrique)
On s'attend donc au minimum pour le tableau principal, trois ID mono, un ID tétrapolaire pour le chauffage, un ID tétrapolaire pour la cuisson, un ID tétrapolaire spécifique (ou DJ différentiel intégré) pour une borne de recharge dont la pose doit être effectuée par un professionnel qualifié IRVE si la puissance est supérieure à 3,7 kW. Le délestage en fonction de la puissance absorbé par la recharge est à envisager.
Dans l'habitat il est plus que préférable d'utiliser des gaines ICTA avec conducteurs HO7V-U (rigides) ou HO7V-K avec cosses (souples) ; on choisit les couleurs relativement aux fonctions, surtout pour l'éclairage qui nécessite 5 à 6 couleurs environ (phase directe rouge, phase coupée orange, navettes violet, retour BP de télérupteur, BP déporté pour télévariateur, terre, etc.).
Bref, l'idée d'utiliser des câbles n'est pas la meilleure.
Pour le détail d'une chambre, appliques, éclairage central éventuel, nécessitent des commandes multiples, entrée et de chaque côté du lit. Encore une fois, pas de câble, mais de l'ICT de 20 mm minimum.
Le tableau principal est bien trop petit. Des rangées de 18 modules ou plus sont d'usage en triphasé (tous les départs vers les tableaux secondaires nécessitent 3 modules, étant reliés aux borniers principaux).
Le départ pour la borne de recharge tout à fait spécifique et triphasée occupe une place non négligeable.
* Vers l'étage un tableau secondaire ne se justifie pas forcément si vous pouvez passer toutes les lignes depuis le tableau principal.
Vu d'ici, il y a bien des points à revoir, matériel, répartition des lignes, équilibrage des intensités.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
C'est bien d'avoir fait appel au forum, en espérant que votre projet soit repris de fond en comble.
Citation :Le compteur compte et ne fait pas autre chose.
- Câble 5G entre le compteur et le tableau principal
Si vous pensez faire évoluer la puissance souscrite vers 18 kVA, il faut du 10 mm² minimum entre sortie du DJ de branchement et bornier du tableau principal. Ce peut être en conducteurs simples et souples dans un tube ou une goulotte. Pour le conducteur de terre, il faut voir où est la barrette de terre.
En 18 kVA le courant nominal est 30 A. Ceci ne nécessite pas un interrupteur tétrapolaire 63 A à l'étage.*
Vous ne dites pas si le disjoncteur de branchement est à proximité du tableau de répartition principal (distribution type 1 ou 2). Ses caractéristiques montrent qu'il est d'époque et qu'il n'est pas de type S, ce qui est indispensable, que l’installation soit en monophasé ou en triphasé. Donc DJ à faire changer, mais probablement à vos frais.
La grande règle en distribution triphasée est de faire fonctionner en triphasé tout ce qui peut l'être :
Chauffe-eau électrique - plaque de cuisson (qui tire pas loin de 7 kW au plus ; on choisit un modèle qui fonctionne sur deux phases) - machines éventuelles - borne de recharge de véhicule électrique)
On s'attend donc au minimum pour le tableau principal, trois ID mono, un ID tétrapolaire pour le chauffage, un ID tétrapolaire pour la cuisson, un ID tétrapolaire spécifique (ou DJ différentiel intégré) pour une borne de recharge dont la pose doit être effectuée par un professionnel qualifié IRVE si la puissance est supérieure à 3,7 kW. Le délestage en fonction de la puissance absorbé par la recharge est à envisager.
Dans l'habitat il est plus que préférable d'utiliser des gaines ICTA avec conducteurs HO7V-U (rigides) ou HO7V-K avec cosses (souples) ; on choisit les couleurs relativement aux fonctions, surtout pour l'éclairage qui nécessite 5 à 6 couleurs environ (phase directe rouge, phase coupée orange, navettes violet, retour BP de télérupteur, BP déporté pour télévariateur, terre, etc.).
Bref, l'idée d'utiliser des câbles n'est pas la meilleure.
Pour le détail d'une chambre, appliques, éclairage central éventuel, nécessitent des commandes multiples, entrée et de chaque côté du lit. Encore une fois, pas de câble, mais de l'ICT de 20 mm minimum.
Le tableau principal est bien trop petit. Des rangées de 18 modules ou plus sont d'usage en triphasé (tous les départs vers les tableaux secondaires nécessitent 3 modules, étant reliés aux borniers principaux).
Le départ pour la borne de recharge tout à fait spécifique et triphasée occupe une place non négligeable.
* Vers l'étage un tableau secondaire ne se justifie pas forcément si vous pouvez passer toutes les lignes depuis le tableau principal.
Vu d'ici, il y a bien des points à revoir, matériel, répartition des lignes, équilibrage des intensités.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
17 avril 2023 à 10:18
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Bonjour.
Tout d'abord merci pour vos réponses, je vais prendre le temps de répondre a chacun et de traiter les informations fournies afin de revoir correctement ce qui doit l'être.
Concernant la réponse de CMT :
Pour la gaine ICTA je vais l'utiliser surtout pour faire passer chaque câble qui va vers l'extérieur afin de respecter la norme NF C 15-100. Concernant les prises pourquoi opter pour du 3G1.5 plutôt que du 3G2.5 ? Sachant que je touche ces câbles quasiment au même prix.
Est-ce donc inutile ?
Pareil pour le 20A pour les prises, j'ai trouvé qu'un 16A supporte 8 prises maximum et qu'un 20A supporte 12 prises : https://www.legrand.fr/questions-frequentes/combien-de-prises-de-courant-par-disjoncteur
Même informations sur beaucoup d'autres site, est-ce inexacte ?
Pour le chauffe-eau je tire un 5G2.5 mais je vais réutiliser le chauffe-eau présent (en mono) s'il est encore en bon état après vérification. Puis je mettre un disjoncteur tetra et n'utiliser qu'une P+N en attendant de remplacer le chauffe-eau par un tri quand ce sera nécessaire ?
Mon interrogation est surtout de savoir si une telle prise est autorisée dans une installation résidentielle car elle est plutôt à destination du tertiaire.
Tout d'abord merci pour vos réponses, je vais prendre le temps de répondre a chacun et de traiter les informations fournies afin de revoir correctement ce qui doit l'être.
Concernant la réponse de CMT :
Citation :D'accord mais pourquoi ? Dans mon cas une bonne partie sera dans des murs en placo donc pas obligatoirement dans de la gaine ICTA (tant qu'ils peuvent être remplacés sans toucher à la maçonnerie c'est OK). Je n'ai rien trouvé dans la norme qui interdit l'usage de câbles pour l'ensemble de l'installation. Y a t'il des contre-indications ?
Bonjour.
En intérieur en encastré ne pas utiliser de câbles mais des fils sous gaines
Citation :OK je corrige en 4G10 entre le compteur et le tableau et en 10² pour la terre. J'ai également changé pour du 5G6 entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires.
- Câble 5G? entre le compteur et le tableau principal : C'est normé --> 4x10² pour 66m maxi
- Câble 5G2.5 entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires : OK compte tenu de notre échange précédent
- Câble 5G2.5 R2V pour les lignes triphasés : OK
- Câble 3G2.5 R2V pour les lignes monophasées (ou 3G1.5 pour l'éclairage) : OK, mais je vous conseille les prises hors cuisine du 3G1,5²
- Fil 16² pour la terre : Comme les conducteurs actifs, donc 10² pour le conducteur principal de etre
- Gaine ICTA ø20 : OK si c'est des fils et pas des câbles sinon il faudra plus gros. Pour les câbles TV et réseau il faudra du ø25. Pour les circuits où il n'y a que 3 fils maxi en 1,5², du ø16 peut suffire.
Pour la gaine ICTA je vais l'utiliser surtout pour faire passer chaque câble qui va vers l'extérieur afin de respecter la norme NF C 15-100. Concernant les prises pourquoi opter pour du 3G1.5 plutôt que du 3G2.5 ? Sachant que je touche ces câbles quasiment au même prix.
Citation :OK pour la VMC, j'avais trouvé ça sur le site de Legrand qui préconise une courbe D: https://www.legrand.fr/questions-frequentes/quel-disjoncteur-pour-une-vmc
RDC (Tableau 4x13)
Peu de remarque.
Éventuellement mettre le chauffe-eau en tri sur le différentiel tetra si cela vous arrange pour l'équilibrage des phases.
Aucun intérêt à mettre un courbe D pour une VMC.
Pourquoi avez-vous mis un disj 20A pour les prises du salon ? La puissance qu'on tire dans ce genre de pièce et faible et ce n'est pas parce qu'il y a 11 prises qu'il faut le faire.
Est-ce donc inutile ?
Pareil pour le 20A pour les prises, j'ai trouvé qu'un 16A supporte 8 prises maximum et qu'un 20A supporte 12 prises : https://www.legrand.fr/questions-frequentes/combien-de-prises-de-courant-par-disjoncteur
Même informations sur beaucoup d'autres site, est-ce inexacte ?
Pour le chauffe-eau je tire un 5G2.5 mais je vais réutiliser le chauffe-eau présent (en mono) s'il est encore en bon état après vérification. Puis je mettre un disjoncteur tetra et n'utiliser qu'une P+N en attendant de remplacer le chauffe-eau par un tri quand ce sera nécessaire ?
Citation :Pour les chauffages je mets un différentiel tétra suivi d'un disjoncteur tetra et je réparti mes chauffages sur chaque phase en sortie de différentiel alors ?
Étage (Tableau 3x13)
Prises Chambre parentale : même remarque pour le salon
VMC : idem
Si vous envisagez un programmateur ou un gestionnaire d'énergie ou un délesteur (qui peut être pertinent vu votre puissance d'abonnement), il est impératif que tous les radiateurs pilotés par fil pilote soient sous le même interrupteur différentiel 30mA.
Dans ce cas mettre tous les chauffages derrière un diff tetra.
Citation :Pour l'heure on ne sait pas ce qu'on fait de la grange (on a déjà 200m² de maison à rénover entièrement) mais j'installe un tableau 3x13 pour pouvoir faire l'installation ultérieurement. Pour la "borne" l'astuce que l'on ma donné est de poser simplement une prise verrouillable 3P+T+N et d'utiliser un chargeur mobile comme celui-ci : https://www.amazon.fr/EVFUEL-europ%C3%A9enne-Allemande-Industrielle-%C3%A9lectrique/dp/B09DYGSQFP/
Grange (Tableau 3x13)
Il n'y aura pas d'autres prise dans la grange ?
La borne de recharge faisant plus de 3700W, elle doit obligatoirement être installer par un professionnel muni d'une qualification IRVE.
Mon interrogation est surtout de savoir si une telle prise est autorisée dans une installation résidentielle car elle est plutôt à destination du tertiaire.
17 avril 2023 à 12:37
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Maintenant la réponse à GL :
J'ai prévu de demander à EDF : passage en Linky, remplacement différentiel 650mA par 500mA, passage en 12kVa (ou 15kVa), passage en tempo. Je joint une photo de l'installation actuelle, on peut voir que l'installation est très proche d'un point d'eau, je me demande si je ne devrais pas demander un déplacement vers l'entrée.
En effet tout prendre une ICTA avec des conducteurs HO7V-U est envisageable mais je trouvais ça plus propre (peut être à tort) d'utiliser des câbles. Je vais y repenser
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Citation :En effet pas besoin de 5 fils vers le compteur mais de 4. Je vais opter pour du 10mm², probablement dans une gaine ICTA comme vous le suggérez.
Bonjour Koguna et CMT. Juste quelques remarques en passant et compléments.
C'est bien d'avoir fait appel au forum, en espérant que votre projet soit repris de fond en comble.
Le compteur compte et ne fait pas autre chose.
Si vous pensez faire évoluer la puissance souscrite vers 18 kVA, il faut du 10 mm² minimum entre sortie du DJ de branchement et bornier du tableau principal. Ce peut être en conducteurs simples et souples dans un tube ou une goulotte. Pour le conducteur de terre, il faut voir où est la barrette de terre.
Citation :Encore une fois une question de coût, suivant les sites le 63A est moins cher que le 40A et vu qu'il s'agit d'une intensité maximale et non d'une valeur de protection je me dis que je prendrais le moins cher des deux à la commande.
En 18 kVA le courant nominal est 30 A. Ceci ne nécessite pas un interrupteur tétrapolaire 63 A à l'étage.*
Citation :J'ai bien noté dans mes notes "Si le tableau principal n'est pas à proximité immédiate du disjoncteur EDF il faut y ajouter un interrupteur sectionneur". Dans tous les cas le tableau sera à moins de 2m du disjoncteur de branchement.
Vous ne dites pas si le disjoncteur de branchement est à proximité du tableau de répartition principal (distribution type 1 ou 2). Ses caractéristiques montrent qu'il est d'époque et qu'il n'est pas de type S, ce qui est indispensable, que l’installation soit en monophasé ou en triphasé. Donc DJ à faire changer, mais probablement à vos frais.
J'ai prévu de demander à EDF : passage en Linky, remplacement différentiel 650mA par 500mA, passage en 12kVa (ou 15kVa), passage en tempo. Je joint une photo de l'installation actuelle, on peut voir que l'installation est très proche d'un point d'eau, je me demande si je ne devrais pas demander un déplacement vers l'entrée.
Citation :J'ai pris quelques raccourcis dans mon message initial. Pour le chauffe-eau je prévois bien du triphasé à terme (voir réponse à CMT). Pour le chauffage ca rejoint ce que me dit CMT donc je peux mettre un différentiel tetra suivi d'un disjoncteur tétra et répartir mes chauffages sur les différentes phases de ce disjoncteur ?
La grande règle en distribution triphasée est de faire fonctionner en triphasé tout ce qui peut l'être :
Chauffe-eau électrique - plaque de cuisson (qui tire pas loin de 7 kW au plus ; on choisit un modèle qui fonctionne sur deux phases) - machines éventuelles - borne de recharge de véhicule électrique).
On s'attend donc au minimum pour le tableau principal, trois ID mono, un ID tétrapolaire pour le chauffage, un ID tétrapolaire pour la cuisson, un ID tétrapolaire spécifique (ou DJ différentiel intégré) pour une borne de recharge dont la pose doit être effectuée par un professionnel qualifié IRVE si la puissance est supérieure à 3,7 kW. Le délestage en fonction de la puissance absorbé par la recharge est à envisager.
Citation :J'en prends bonne note, toutefois je ne prévois pas d'utiliser de télérupteur ni de va-et vient. Pour l'éclairage tout sera domotisé donc un seul interrupteur filaire (avec le neutre qui arrive à l'interrupteur) par point lumineux et le reste en sans-fil. C'est peu conventionnel mais c'est mon petit plaisir de domotiser tout ça.
Dans l'habitat il est plus que préférable d'utiliser des gaines ICTA avec conducteurs HO7V-U (rigides) ou HO7V-K avec cosses (souples) ; on choisit les couleurs relativement aux fonctions, surtout pour l'éclairage qui nécessite 5 à 6 couleurs environ (phase directe rouge, phase coupée orange, navettes violet, retour BP de télérupteur, BP déporté pour télévariateur, terre, etc.).
Bref, l'idée d'utiliser des câbles n'est pas la meilleure.
Pour le détail d'une chambre, appliques, éclairage central éventuel, nécessitent des commandes multiples, entrée et de chaque côté du lit. Encore une fois, pas de câble, mais de l'ICT de 20 mm minimum.
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En effet tout prendre une ICTA avec des conducteurs HO7V-U est envisageable mais je trouvais ça plus propre (peut être à tort) d'utiliser des câbles. Je vais y repenser
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Citation :En effet pour l'évolutivité de l'installation je vais partir sur un 4x18 modules, merci de me l'avoir fait remarqué.
Le tableau principal est bien trop petit. Des rangées de 18 modules ou plus sont d'usage en triphasé (tous les départs vers les tableaux secondaires nécessitent 3 modules, étant reliés aux borniers principaux).
Le départ pour la borne de recharge tout à fait spécifique et triphasée occupe une place non négligeable.
Citation :Je trouve que ça évite de tirer plein de câbles et ça rend les tableaux plus lisibles et simples.
* Vers l'étage un tableau secondaire ne se justifie pas forcément si vous pouvez passer toutes les lignes depuis le tableau principal.
Citation :C'est pour cela que je suis là et je vous remercie pour votre aide. Je viens d'ailleurs d'effectuer une modeste contribution ;-)
Vu d'ici, il y a bien des points à revoir, matériel, répartition des lignes, équilibrage des intensités.
Cordialement.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
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17 avril 2023 à 13:34
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Ce qui est faisable derrière du placo si le câble circule librement et à près en ligne droite.
Donc faisable par exemple si vous descendez à la verticale depuis des combles perdus.
Mais dès vous aurez un trajet horizontal, avec les rails cela va bloquer.
De plus autant du câble R2V 3G peut être pratique pour des prises autant c'est moins adapté pour de l'éclairage qui a besoin de distinguer, phase, retour lampes, navettes va et vient retour poussoirs....
Idem pour les radiateurs où il faut en plus des fils pilote.
Un 4x10 ce sera : marron, noir, gris, bleu
Un 4G10 ce sera : marron, noir, gris, vert/jaune.
Pour l'extérieur, pour le coup, on a plutôt tendance à prendre du R2V.
De plus l'ICTA n'est pas adaptée pour l'extérieur, elle supporte mal chaleur et intempérie et va devenir cassante avec le temps.
Je peux vous dire que des prises câblées en 2,5² avec les fils qui tiennent mal j'en ai vu. Mais jamais avec du 1,5².
Jamais vu faire cela à ce jour.
Un moteur de VMC a rarement un courant d'appel qui nécessite de passer en courbe D.
Le site de Legrand dit :
Dans certains cas le fabricant de VMC préconise l’emploi de disjoncteur de courbe D, afin d’éviter des disjonctions intempestives au démarrage du moteur.
A ne faire que si c'est ce qu'indique le fabricant de vos VMC.
Ce qui compte pour le nombre de prises maxi, c'est la section, pas le calibre du disjoncteur.
Relisez bien ce que dit le site Legrand :
8 prises électriques protégées par un même disjoncteur divisionnaire de 16A maximum, avec un câble de section 1,5mm² minimum,
12 prises électriques pour un même disjoncteur divisionnaire de 20A maximum, avec un câble de section 2,5mm² minimum.
Pour du 2,5² on vous dit 12 prises maxi pour un disjoncteur 20A maxi. C'est un maxi on peut tout à fait mettre moins.
La NF C15-100 est encore plus claire, elle ne parle même pas de calibres :
10.1.3.3.3 Nombre maximal par circuit
Le nombre de socles de prises de courant 16 A 2P+T alimentés par un même circuit est limité à :
- huit lorsque la section des conducteurs du circuit est de 1,5 mm² cuivre ; ou
- douze lorsque la section des conducteurs du circuit est de 2,5 mm² cuivre ;
- six pour les socles de prises de courant non spécialisés de la cuisine ; ces socles sont alimentés par circuit dédié avec des conducteurs de section 2,5 mm² cuivre ; les prises de courant complémentaires éventuelles peuvent être alimentées depuis un circuit prises de courant extérieur à la cuisine.
Voir schéma.
C'est bien pour cela qu'il faut passer par un professionnel agréé.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Validation tableau électrique triphasé
Citation :C'est autorisé si effectivement vous pouvez remplacer les câbles.
D'accord mais pourquoi ? Dans mon cas une bonne partie sera dans des murs en placo donc pas obligatoirement dans de la gaine ICTA (tant qu'ils peuvent être remplacés sans toucher à la maçonnerie c'est OK). Je n'ai rien trouvé dans la norme qui interdit l'usage de câbles pour l'ensemble de l'installation. Y a t'il des contre-indications ?
Ce qui est faisable derrière du placo si le câble circule librement et à près en ligne droite.
Donc faisable par exemple si vous descendez à la verticale depuis des combles perdus.
Mais dès vous aurez un trajet horizontal, avec les rails cela va bloquer.
De plus autant du câble R2V 3G peut être pratique pour des prises autant c'est moins adapté pour de l'éclairage qui a besoin de distinguer, phase, retour lampes, navettes va et vient retour poussoirs....
Idem pour les radiateurs où il faut en plus des fils pilote.
Citation :C'est 4x10 et pas 4G10 (G veut dire Ground : terre)
OK je corrige en 4G10 entre le compteur et le tableau et en 10² pour la terre.
Un 4x10 ce sera : marron, noir, gris, bleu
Un 4G10 ce sera : marron, noir, gris, vert/jaune.
Citation :Là je n'ai pas bien compris à quoi vous faites référence.
Pour la gaine ICTA je vais l'utiliser surtout pour faire passer chaque câble qui va vers l'extérieur afin de respecter la norme NF C 15-100
Pour l'extérieur, pour le coup, on a plutôt tendance à prendre du R2V.
De plus l'ICTA n'est pas adaptée pour l'extérieur, elle supporte mal chaleur et intempérie et va devenir cassante avec le temps.
Citation :Essayez de faire un repiquage de prises en 1,5² et en 2,5² dans un boiter de 40 voire de 50, vous verrez très vite l'avantage de l'un par rapport à l'autre.
Concernant les prises pourquoi opter pour du 3G1.5 plutôt que du 3G2.5 ? Sachant que je touche ces câbles quasiment au même prix.
Là différence est elle sur la mise en œuvre et la qualité de la fixation
Je peux vous dire que des prises câblées en 2,5² avec les fils qui tiennent mal j'en ai vu. Mais jamais avec du 1,5².
Citation :
OK pour la VMC, j'avais trouvé ça sur le site de Legrand qui préconise une courbe D: https://www.legrand.fr/questions-frequentes/quel-disjoncteur-pour-une-vmc
Est-ce donc inutile ?
Jamais vu faire cela à ce jour.
Un moteur de VMC a rarement un courant d'appel qui nécessite de passer en courbe D.
Le site de Legrand dit :
Dans certains cas le fabricant de VMC préconise l’emploi de disjoncteur de courbe D, afin d’éviter des disjonctions intempestives au démarrage du moteur.
A ne faire que si c'est ce qu'indique le fabricant de vos VMC.
Citation :Il y a souvent confusion sur ce point.
Pareil pour le 20A pour les prises, j'ai trouvé qu'un 16A supporte 8 prises maximum et qu'un 20A supporte 12 prises : https://www.legrand.fr/questions-frequentes/combien-de-prises-de-courant-par-disjoncteur
Même informations sur beaucoup d'autres sites, est-ce inexacte ?
Ce qui compte pour le nombre de prises maxi, c'est la section, pas le calibre du disjoncteur.
Relisez bien ce que dit le site Legrand :
8 prises électriques protégées par un même disjoncteur divisionnaire de 16A maximum, avec un câble de section 1,5mm² minimum,
12 prises électriques pour un même disjoncteur divisionnaire de 20A maximum, avec un câble de section 2,5mm² minimum.
Pour du 2,5² on vous dit 12 prises maxi pour un disjoncteur 20A maxi. C'est un maxi on peut tout à fait mettre moins.
La NF C15-100 est encore plus claire, elle ne parle même pas de calibres :
10.1.3.3.3 Nombre maximal par circuit
Le nombre de socles de prises de courant 16 A 2P+T alimentés par un même circuit est limité à :
- huit lorsque la section des conducteurs du circuit est de 1,5 mm² cuivre ; ou
- douze lorsque la section des conducteurs du circuit est de 2,5 mm² cuivre ;
- six pour les socles de prises de courant non spécialisés de la cuisine ; ces socles sont alimentés par circuit dédié avec des conducteurs de section 2,5 mm² cuivre ; les prises de courant complémentaires éventuelles peuvent être alimentées depuis un circuit prises de courant extérieur à la cuisine.
Citation :Oui vous pouvez faire cela.
Puis je mettre un disjoncteur tetra et n'utiliser qu'une P+N en attendant de remplacer le chauffe-eau par un tri quand ce sera nécessaire ?
Citation :Oui c'est cela.
Pour les chauffages je mets un différentiel tétra suivi d'un disjoncteur tetra et je réparti mes chauffages sur chaque phase en sortie de différentiel alors ?
Voir schéma.
Citation :Je ne sais pas vous répondre.
Mon interrogation est surtout de savoir si une telle prise est autorisée dans une installation résidentielle car elle est plutôt à destination du tertiaire.
C'est bien pour cela qu'il faut passer par un professionnel agréé.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

17 avril 2023 à 13:57
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Si ce n'est pas une gaine ICTA, que dois-je mettre ? Cet article est-il incorrect ?
Validation tableau électrique triphasé
Citation :OK je vais réfléchir à cela, avec ma solution domotique je ne devrais pas avoir besoin de fil supplémentaire pour l'éclairage c'est pour cela que je partais sur des câbles. Si je conserve des câbles pour les prises il serait donc préférable de le passer tout de même dans une gaine ICTA ?
C'est autorisé si effectivement vous pouvez remplacer les câbles. Ce qui est faisable derrière du placo si le câble circule librement et à près en ligne droite. Donc faisable par exemple si vous descendez à la verticale depuis des combles perdus.
Mais dès vous aurez un trajet horizontal, avec les rails cela va bloquer. De plus autant du câble R2V 3G peut être pratique pour des prises autant c'est moins adapté pour de l'éclairage qui a besoin de distinguer, phase, retour lampes, navettes va et vient retour poussoirs....
Idem pour les radiateurs où il faut en plus des fils pilote.
Citation :Merci, je n'avais pas réalisé/compris cette subtilité. J'aurais eu l'air bête avec mon câble 4G10 devant mon compteur...
C'est 4x10 et pas 4G10 (G veut dire Ground : terre) Un 4x10 ce sera : marron, noir, gris, bleu
Un 4G10 ce sera : marron, noir, gris, vert/jaune
Citation :Alors j'ai lu que lorsque l'on va vers l'extérieur, il faut obligatoirement utiliser des câbles R2V dans une gaine ICTA jusqu'à l'extérieur sur toute la longueur (y compris pour la partie intérieur) : https://www.installation-renovation-électrique.com/eclairage-et-prise-électrique-en-facade-cable-ou-fil-électrique/
Là je n'ai pas bien compris à quoi vous faites référence
Pour l'extérieur, pour le coup, on a plutôt tendance à prendre du R2V.
De plus l'ICTA n'est pas adaptée pour l'extérieur, elle supporte mal chaleur et intempérie et va devenir cassante avec le temps
Si ce n'est pas une gaine ICTA, que dois-je mettre ? Cet article est-il incorrect ?
Citation :Je me suis dit naïvement que le 2.5² serait plus sécuritaire mais si je vous comprends bien il y a un risque de mauvais raccord et donc de se retrouver au final avec quelque chose de moins sécuritaire ?
Là différence est elle sur la mise en œuvre et la qualité de la fixation.
Essayez de faire un repiquage de prises en 1,5² et en 2,5² dans un boiter de 40 voire de 50, vous verrez très vite l'avantage de l'un par rapport à l'autre.
Je peux vous dire que des prises câblées en 2,5² avec les fils qui tiennent mal j'en ai vu. Mais jamais avec du 1,5².
Citation :Merci, j'avais mis en lien vers le site de Legrand mais en réalité j'ai trouvé cette informations sur beaucoup d'autres site. Je vais donc partir sur une courbe C.
Jamais vu faire cela à ce jour.
Un moteur de VMC a rarement un courant d'appel qui nécessite de passer en courbe D.
Le site de Legrand dit :
Dans certains cas le fabricant de VMC préconise l’emploi de disjoncteur de courbe D, afin d’éviter des disjonctions intempestives au démarrage du moteur.
A ne faire que si c'est ce qu'indique le fabricant de vos VMC
Citation :Et bien c'est bien plus clair avec un extrait de la NF C 15-100, je repasse tout ça en 16A (sauf la cuisine).
Il y a souvent confusion sur ce point. Ce qui compte pour le nombre de prises maxi, c'est la section, pas le calibre du disjoncteur.
Relisez bien ce que dit le site Legrand : 8 prises électriques protégées par un même disjoncteur divisionnaire de 16A maximum, avec un câble de section 1,5mm² minimum,
12 prises électriques pour un même disjoncteur divisionnaire de 20A maximum, avec un câble de section 2,5mm² minimum.
Pour du 2,5² on vous dit 12 prises maxi pour un disjoncteur 20A maxi. C'est un maxi on peut tout à fait mettre moins.
La NF C15-100 est encore plus claire, elle ne parle même pas de calibres :
10.1.3.3.3 Nombre maximal par circuit.
Le nombre de socles de prises de courant 16 A 2P+T alimentés par un même circuit est limité à :
- huit lorsque la section des conducteurs du circuit est de 1,5 mm² cuivre ; ou
- douze lorsque la section des conducteurs du circuit est de 2,5 mm² cuivre ;
- six pour les socles de prises de courant non spécialisés de la cuisine ; ces socles sont alimentés par circuit dédié avec des conducteurs de section 2,5 mm² cuivre ; les prises de courant complémentaires éventuelles peuvent être alimentées depuis un circuit prises de courant extérieur à la cuisine.
Citation :Merci !
Puis je mettre un disjoncteur tetra et n'utiliser qu'une P+N en attendant de remplacer le chauffe-eau par un tri quand ce sera nécessaire ?
Oui vous pouvez faire cela
Citation :Pas tout à fait, sur votre schéma une fois qu'on sort du différentiel tetra on a des disjoncteur unipolaire à la suite. Je suppose donc qu'il ne faut pas tout mettre sous un disjoncteur tétra mais respecter votre schéma. Aussi de quel matériel aurais je besoin si je veux mettre en place un délestage ? J'avoue n'avoir pas trop creuser ce sujet...
Pour les chauffages je mets un différentiel tétra suivi d'un disjoncteur tetra et je réparti mes chauffages sur chaque phase en sortie de différentiel alors ? Oui c'est cela. Voir schéma
17 avril 2023 à 15:17
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Attention difficile de tirer un câble R2V dans une gaine de 20 s'il y a des coudes et de la longueur.
En gros il dit que :
- il faut du câble vu que cela passe en extérieur
- que ce câble doit être sous gaine ICTA pour son cheminement intérieur (on en revient au point au dessus)
Il ne parle pas d'ICTA posée en extérieur.
- Un délesteur (ou gestionnaire d'énergie)
- Une liaison téléinfo avec le compteur Linky ou des tores de mesures placés sur l'arrivée du courant
- Des radiateurs raccordés par fil pilote au délesteur
- Un disjoncteur 2A pour alimenter le délesteur
- Que le disjoncteur 2A et les disjoncteurs des délesteurs soient sous le même interrupteur différentiel (donc dans votre cas dans le tableau étage).
Validation tableau électrique triphasé
Citation :Une fois plus la règle qui doit vous guider c'est : tout câble doit pouvoir être remplacé.
OK je vais réfléchir à cela, avec ma solution domotique je ne devrais pas avoir besoin de fil supplémentaire pour l'éclairage c'est pour cela que je partais sur des câbles. Si je conserve des câbles pour les prises il serait donc préférable de le passer tout de même dans une gaine ICTA ?
Attention difficile de tirer un câble R2V dans une gaine de 20 s'il y a des coudes et de la longueur.
Citation :C'est l'avis de Guillaume (avec lequel je contribue).
Alors j'ai lu que lorsque l'on va vers l'extérieur, il faut obligatoirement utiliser des câbles R2V dans une gaine ICTA jusqu'à l'extérieur sur toute la longueur (y compris pour la partie intérieur) : https://www.installation-renovation-électrique.com/eclairage-et-prise-électrique-en-facade-cable-ou-fil-électrique/
Si ce n'est pas une gaine ICTA, que dois le mettre ? Cet article est-il incorrect ?
En gros il dit que :
- il faut du câble vu que cela passe en extérieur
- que ce câble doit être sous gaine ICTA pour son cheminement intérieur (on en revient au point au dessus)
Il ne parle pas d'ICTA posée en extérieur.
Citation :Il faut :
Aussi de quel matériel aurais je besoin si je veux mettre en place un délestage ?
- Un délesteur (ou gestionnaire d'énergie)
- Une liaison téléinfo avec le compteur Linky ou des tores de mesures placés sur l'arrivée du courant
- Des radiateurs raccordés par fil pilote au délesteur
- Un disjoncteur 2A pour alimenter le délesteur
- Que le disjoncteur 2A et les disjoncteurs des délesteurs soient sous le même interrupteur différentiel (donc dans votre cas dans le tableau étage).
17 avril 2023 à 19:34
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Bonjour,
Merci pour ces explications.
Encore une petite question concernant les sections, vu que mes prises spécialisées sont sous un disjoncteur 16A, puis-je utiliser du câble 1.5² ? Idem pour les chauffages ?
Donc au final le seul 2.5² qu'il me reste est le circuit de crédence de cuisine ?
Pour le ballon d'eau chaude je pars aussi sur du 5G1.5 ?
Et pour ma plaque vu qu'elle est sous un 16A, j'aurais tendance à dire qu'on peut la relier en 5G1.5 aussi ?
Merci pour ces explications.
Encore une petite question concernant les sections, vu que mes prises spécialisées sont sous un disjoncteur 16A, puis-je utiliser du câble 1.5² ? Idem pour les chauffages ?
Donc au final le seul 2.5² qu'il me reste est le circuit de crédence de cuisine ?
Pour le ballon d'eau chaude je pars aussi sur du 5G1.5 ?
Et pour ma plaque vu qu'elle est sous un 16A, j'aurais tendance à dire qu'on peut la relier en 5G1.5 aussi ?
18 avril 2023 à 11:50
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Ha et aussi cela veut dire que pour mes 11 prises du salon je passe sur 2 disjoncteurs de 16A si je veux câbler en 1.5² ? Si je ne met que 1 disjoncteur de 16A je ne peux pas avoir 11 prises dessus en 1.5² ?
Citation :
Le nombre de socles de prises de courant 16 A 2P+T alimentés par un même circuit est limité à :
- Huit lorsque la section des conducteurs du circuit est de 1,5 mm² cuivre ; ou
- Douze lorsque la section des conducteurs du circuit est de 2,5 mm² cuivre ;
18 avril 2023 à 12:10
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Bonjour.
Non interdit pour les circuits spécialisés gros électroménager : four, LV, LL, SL qui doivent obligatoirement être en 2,5².
Oui en théorie si vous ne dépassez pas 3500W sur le circuit.
Mais en pratique (sauf très petit radiateurs genre 500W) je vous conseille de ne pas mettre plus d'un radiateur par circuit en 1,5².
Cela vous permet ainsi de voir l'avenir et de pouvoir changer un jour pour une puissance plus élevée et cela évite d'avoir une installation qui fonctionne en permanence proche des limites maxi autorisées.
Non obligatoirement en 2,5²
Voir doc ci-dessous.
Non obligatoirement en 2,5²
Voir doc ci-dessous.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Citation :
Vu que mes prises spécialisées sont sous un disjoncteur 16A, puis-je utiliser du câble 1.5² ?
Non interdit pour les circuits spécialisés gros électroménager : four, LV, LL, SL qui doivent obligatoirement être en 2,5².
Citation :
Idem pour les chauffages ?
Oui en théorie si vous ne dépassez pas 3500W sur le circuit.
Mais en pratique (sauf très petit radiateurs genre 500W) je vous conseille de ne pas mettre plus d'un radiateur par circuit en 1,5².
Cela vous permet ainsi de voir l'avenir et de pouvoir changer un jour pour une puissance plus élevée et cela évite d'avoir une installation qui fonctionne en permanence proche des limites maxi autorisées.
Citation :
Pour le ballon d'eau chaude je pars aussi sur du 5G1.5 ?
Non obligatoirement en 2,5²
Voir doc ci-dessous.
Citation :
Et pour ma plaque vu qu'elle est sous un 16A, j'aurais tendance à dire qu'on peut la relier en 5G1.5 aussi ?
Non obligatoirement en 2,5²
Voir doc ci-dessous.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

18 avril 2023 à 12:20
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Bonjour.
Juste une remarque en passant.
La norme n'évoque pas le raccordement d'un chauffe-eau triphasé, pour lequel le 1,5 mm² est amplement suffisant (1 kW par phase pour un 3 kW). Peut-être s'agit-il de la possibilité ultérieure de brancher en monophasé.
Juste une remarque en passant.
La norme n'évoque pas le raccordement d'un chauffe-eau triphasé, pour lequel le 1,5 mm² est amplement suffisant (1 kW par phase pour un 3 kW). Peut-être s'agit-il de la possibilité ultérieure de brancher en monophasé.
18 avril 2023 à 12:30
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Merci il est très clair ce tableau, je l'ajoute dans ma boite à outils.
@GL : Oui en effet si je veux réutiliser le chauffe-eau existant j'ai besoin d'un branchement monophasé.
Reste donc la question des circuits de prises du salon et de la chambre parentale.
Je dirais que le plus logique est de partir sur 2 DJ de 16A pour passer sous les 8 prises et câbler en 1.5² sinon je peux garder un seul DJ de 16A mais je dois câbler en 2.5². Exact ?
@GL : Oui en effet si je veux réutiliser le chauffe-eau existant j'ai besoin d'un branchement monophasé.
Reste donc la question des circuits de prises du salon et de la chambre parentale.
Je dirais que le plus logique est de partir sur 2 DJ de 16A pour passer sous les 8 prises et câbler en 1.5² sinon je peux garder un seul DJ de 16A mais je dois câbler en 2.5². Exact ?
18 avril 2023 à 12:55
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
C'est bien cela.
Mais ce n'est pas vraiment essentiel si vous dépassez d'une ou deux.
Mais ce n'est pas vraiment essentiel si vous dépassez d'une ou deux.
18 avril 2023 à 13:28
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité
Validation tableau électrique triphasé
Bonjour.
Je pense avoir fini de revoir l'agencement de mes tableaux.
Ma dernière réflexion est de savoir si je conserve vraiment le tableau divisionnaire de l'étage. Voici le résultat :
Câblage :
- Fils 10² entre le compteur et le tableau principal
- Fils 6² entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires
- Fils 2.5² pour les lignes triphasés
- Fils 2.5² pour les prises spécialisées (lave vaisselle, lave linge, four, sèche linge, frigo / congélateur), les prises de crédence cuisine et les radiateurs
- Fils 1.5² pour les autres lignes monophasées (lumières, prises, VMC)
- Gaine ICTA ø16-20-25
- Fil 10² pour la terre
RDC (Tableau 4x18 - Arrivée EDF - 3P+N - 10A30 - 650mA) :
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type A (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Entrée (1), Cuisine (5), SDB (1), Entrée arrière (1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée lave vaiselle (Cuisine / 3300W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée lave linge (Buanderie / 2400W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Entrée (1), Cuisine (4), Garde manger (1)
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Salon (8)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage SDB (1800W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée four (Cuisine / 3500W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Salon (3), SDB (2), WC (1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 2A - Courbe C / VMC
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Garde manger (3), Buanderie (2), Salon (3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises crédence cuisine (6)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée frigo / congélateur (Cuisine / 280W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée sèche linge (Buanderie / 1000W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Entrée arrière (1), Buanderie (3), Cellier (1)
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3) / Extérieur
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises extérieures (3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières extérieures (7)
-> Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type A
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A (ou 20A) - Courbe C / Plaque cuisson
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A - Courbe C / Ballon d'eau chaude (Buanderie / 2400W / P3)
-> Disjoncteur - 3P+N - 20A - Courbe C / Tableau divisionnaire de l'étage
-> Disjoncteur - 3P+N - 20A - Courbe C / Tableau divisionnaire de la grange
Etage (Tableau 3x13 - 10m du tableau principal, arrivée sur un interrupteur-sectionneur - 4P - 40A (ou 63A)) :
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Chambre parentale (8)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises SDB (3), Chambre parentale (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières SDB (4), Couloir (1), Chambre enfant 2 (2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 2A - Courbe C / VMC
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Bureau / Chambre d'amis (4), Salle de jeux (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières WC (1), Chambre enfant 1 (2), Chambre parentale (4), Grenier haut (1)
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Chambre enfant 1 (4), Chambre enfant 2 (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Grenier (2), Bureau / Chambre d'amis (2), Salle de jeux (3)
-> Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type AC
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage Chambre enfant 1 (1000W), Chambre enfant 2 (1000W), Salle de jeux (1500W) - P1
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage chambre parentale (2000W) - P2
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage SDB (1500W), Bureau / Chambre d'amis (1000W) - P3
Grange (Tableau 3x13, 7m du tableau principal, arrivée sur un interrupteur-sectionneur - 4P - 40A (ou 63A)) :
Tableau principal (7m)
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumière grange
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise GTL
-> Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type A
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A - Courbe C / Prise voiture électrique (A voir avec professionnel IRVE)
Qu'en pensez-vous cela vous semble mieux ? Je pense avoir intégré toutes vos recommandations.
Je pense avoir fini de revoir l'agencement de mes tableaux.
Ma dernière réflexion est de savoir si je conserve vraiment le tableau divisionnaire de l'étage. Voici le résultat :
Câblage :
- Fils 10² entre le compteur et le tableau principal
- Fils 6² entre le tableau principal et les tableaux divisionnaires
- Fils 2.5² pour les lignes triphasés
- Fils 2.5² pour les prises spécialisées (lave vaisselle, lave linge, four, sèche linge, frigo / congélateur), les prises de crédence cuisine et les radiateurs
- Fils 1.5² pour les autres lignes monophasées (lumières, prises, VMC)
- Gaine ICTA ø16-20-25
- Fil 10² pour la terre
RDC (Tableau 4x18 - Arrivée EDF - 3P+N - 10A30 - 650mA) :
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type A (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Entrée (1), Cuisine (5), SDB (1), Entrée arrière (1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée lave vaiselle (Cuisine / 3300W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée lave linge (Buanderie / 2400W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Entrée (1), Cuisine (4), Garde manger (1)
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Salon (8)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage SDB (1800W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée four (Cuisine / 3500W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Salon (3), SDB (2), WC (1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 2A - Courbe C / VMC
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Garde manger (3), Buanderie (2), Salon (3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises crédence cuisine (6)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée frigo / congélateur (Cuisine / 280W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise spécialisée sèche linge (Buanderie / 1000W)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Entrée arrière (1), Buanderie (3), Cellier (1)
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3) / Extérieur
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises extérieures (3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières extérieures (7)
-> Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type A
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A (ou 20A) - Courbe C / Plaque cuisson
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A - Courbe C / Ballon d'eau chaude (Buanderie / 2400W / P3)
-> Disjoncteur - 3P+N - 20A - Courbe C / Tableau divisionnaire de l'étage
-> Disjoncteur - 3P+N - 20A - Courbe C / Tableau divisionnaire de la grange
Etage (Tableau 3x13 - 10m du tableau principal, arrivée sur un interrupteur-sectionneur - 4P - 40A (ou 63A)) :
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Chambre parentale (8)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises SDB (3), Chambre parentale (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières SDB (4), Couloir (1), Chambre enfant 2 (2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 2A - Courbe C / VMC
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P2)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Bureau / Chambre d'amis (4), Salle de jeux (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières WC (1), Chambre enfant 1 (2), Chambre parentale (4), Grenier haut (1)
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P3)
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prises Chambre enfant 1 (4), Chambre enfant 2 (4)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumières Grenier (2), Bureau / Chambre d'amis (2), Salle de jeux (3)
-> Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type AC
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage Chambre enfant 1 (1000W), Chambre enfant 2 (1000W), Salle de jeux (1500W) - P1
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage chambre parentale (2000W) - P2
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Chauffage SDB (1500W), Bureau / Chambre d'amis (1000W) - P3
Grange (Tableau 3x13, 7m du tableau principal, arrivée sur un interrupteur-sectionneur - 4P - 40A (ou 63A)) :
Tableau principal (7m)
-> Interrupteur différentiel - 2P - 40A - 30mA - Type AC (P1)
-> Disjoncteur - 1P+N - 10A - Courbe C / Lumière grange
-> Disjoncteur - 1P+N - 16A - Courbe C / Prise GTL
-> Interrupteur différentiel - 4P - 40A (ou 25A) - 30mA - Type A
-> Disjoncteur - 3P+N - 16A - Courbe C / Prise voiture électrique (A voir avec professionnel IRVE)
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19 avril 2023 à 12:43
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