Réglette néon ou led grille rapidement
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Question Forum Électricité : Réglette néon ou led grille rapidement
Bonjour.
Dans une association, nous rencontrons un problème avec l'éclairage.
À l'origine, en 2013, dans une salle, il y avait deux plafonniers carrés équipés chacun de quatre tubes néons de 60cm.
Au bout de quelques années et de quelques centaines d'heures, il a fallu remplacer des tubes, puis la self d'un des plafonniers s'est mise en mode clignotant au bout de quelques minutes d'allumage.
Elle a été remplacée par une simple lampe incandescente faute de moyens.
Quelques années plus tard, l'autre plafonnier a eu le même problème.
J'avais câblé ces plafonniers de manière à les remplacer avec des tubes LED de 10W et 60cm, alimentés à une seule extrémité. Le fonctionnement était impeccable et l'éclairage était super, mais malheureusement, au bout de seulement deux ans, les tubes ont commencé à griller les uns après les autres.
Le fournisseur a procédé à l'échange de ces tubes LED, mais je pense que le problème se situe ailleurs.
Le circuit simple allumage de ces deux plafonniers ne commande aucun autre éclairage.
J'avais mesuré une fois la tension (environ 235 volts), mais c'était un jour sans activité.
En activité, il y a des convecteurs, de l'éclairage fluo dans d'autres salles, puis des lampes halogènes ailleurs.
Avez-vous une piste pour tenter de cerner le problème et trouver une solution pérenne ?
Je vous remercie d'avance pour vos suggestions.
Cordialement.
Jean.
Dans une association, nous rencontrons un problème avec l'éclairage.
À l'origine, en 2013, dans une salle, il y avait deux plafonniers carrés équipés chacun de quatre tubes néons de 60cm.
Au bout de quelques années et de quelques centaines d'heures, il a fallu remplacer des tubes, puis la self d'un des plafonniers s'est mise en mode clignotant au bout de quelques minutes d'allumage.
Elle a été remplacée par une simple lampe incandescente faute de moyens.
Quelques années plus tard, l'autre plafonnier a eu le même problème.
J'avais câblé ces plafonniers de manière à les remplacer avec des tubes LED de 10W et 60cm, alimentés à une seule extrémité. Le fonctionnement était impeccable et l'éclairage était super, mais malheureusement, au bout de seulement deux ans, les tubes ont commencé à griller les uns après les autres.
Le fournisseur a procédé à l'échange de ces tubes LED, mais je pense que le problème se situe ailleurs.
Le circuit simple allumage de ces deux plafonniers ne commande aucun autre éclairage.
J'avais mesuré une fois la tension (environ 235 volts), mais c'était un jour sans activité.
En activité, il y a des convecteurs, de l'éclairage fluo dans d'autres salles, puis des lampes halogènes ailleurs.
Avez-vous une piste pour tenter de cerner le problème et trouver une solution pérenne ?
Je vous remercie d'avance pour vos suggestions.
Cordialement.
Jean.
01 mai 2024 à 10:49
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Réglette néon ou led grille rapidement
Bonjour, il se pourrait qu'il y ait un retour par les radiateurs (?).
Voir pour une alimentation bien dédiée, et une terre bien à part aussi.
Voir pour une alimentation bien dédiée, et une terre bien à part aussi.
01 mai 2024 à 17:48
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Réglette néon ou led grille rapidement
Bonjour Jean50.
Ce n'est pas un problème de tension secteur.
La technique ancienne des tubes luminescents comprend un ballast en série avec le tube, qui est une simple inductance bobinée sur un circuit ferromagnétique feuilleté, un tube rempli d'un gaz sous faible pression (argon avec une pincée de mercure et quelques traces de néon, mais si peu - l'intérieur du tube est recouvert d'une poudre phosphorescente cuite) avec à chaque extrémité un filament, et pour amorcer l'arc entre les extrémités du tube un starter, qui n'est autre qu'une sorte d'interrupteur thermique dont le rôle est de créer une pointe de tension entre les extrémités du tube par ouverture du contact.
Bref, le circuit L C classique.
La technique plus récente utilise les mêmes tubes mais avec un convertisseur électronique qui se charge de l'allumage instantané et de la continuité de l'arc et son contrôle.
Puis vinrent les led(s) qui ne s'alimentent tout à fait différemment.
Certains constructeurs ont fait en sorte de pouvoir brancher des led(s) sur des systèmes anciens, mais ne peux malheureusement vous en dire plus, n'ayant pas expérimenté.
La solution pérenne serait de remplacer les pavés à tubes fluo par des pavés leds équipés de leurs convertisseurs.
Pour répondre à votre question il faudrait expérimenter. Pas trop possible.
Cordialement.
Ce n'est pas un problème de tension secteur.
La technique ancienne des tubes luminescents comprend un ballast en série avec le tube, qui est une simple inductance bobinée sur un circuit ferromagnétique feuilleté, un tube rempli d'un gaz sous faible pression (argon avec une pincée de mercure et quelques traces de néon, mais si peu - l'intérieur du tube est recouvert d'une poudre phosphorescente cuite) avec à chaque extrémité un filament, et pour amorcer l'arc entre les extrémités du tube un starter, qui n'est autre qu'une sorte d'interrupteur thermique dont le rôle est de créer une pointe de tension entre les extrémités du tube par ouverture du contact.
Bref, le circuit L C classique.
La technique plus récente utilise les mêmes tubes mais avec un convertisseur électronique qui se charge de l'allumage instantané et de la continuité de l'arc et son contrôle.
Puis vinrent les led(s) qui ne s'alimentent tout à fait différemment.
Certains constructeurs ont fait en sorte de pouvoir brancher des led(s) sur des systèmes anciens, mais ne peux malheureusement vous en dire plus, n'ayant pas expérimenté.
La solution pérenne serait de remplacer les pavés à tubes fluo par des pavés leds équipés de leurs convertisseurs.
Pour répondre à votre question il faudrait expérimenter. Pas trop possible.
Cordialement.
01 mai 2024 à 21:01
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Réglette néon ou led grille rapidement
Bonsoir GL.
Merci de votre réponse.
Au sujet des pavés Fluo (néon ) c'étaient des selfs électroniques à l'époque pas de stater et c'est bien elles ces selfs qui sont tombées en panne au bout de 5 ou 6 ans ; ça fonctionnait juste à froid une petite minute maxi et ensuite clignotant ...
C'est après ces pannes que j'ai retiré ces selfs HS et recâblé pour mettre ces tubes leds qui sont faits pour fonctionner comme une lampe entre phase et neutre.et sans autre appareillage intermédiaire..
ça a fonctionné parfaitement pendant une durée que j'estime à 400 ou 500 h maxi mais pas 30.000h comme annoncé par le fabricant.
En 2021 ,j'en ai installé une trentaine à mon domicile maison/atelier / garage en 0,60 m 1,20m et 1,50m; dans des réglettes initialement fluo . .
la seule différence c'est juste l'alimentation qui est à chaque extrémité .(1 coté Ph 1 coté Neutre).
Pour l'instant zéro problème zéro défaut zéro vacillement. (C'est vrai qu'il n'ont pas encore 10.000h)
Avec mes remerciements pour vos suggestions, observations et conseils.
Jean.
Merci de votre réponse.
Au sujet des pavés Fluo (néon ) c'étaient des selfs électroniques à l'époque pas de stater et c'est bien elles ces selfs qui sont tombées en panne au bout de 5 ou 6 ans ; ça fonctionnait juste à froid une petite minute maxi et ensuite clignotant ...
C'est après ces pannes que j'ai retiré ces selfs HS et recâblé pour mettre ces tubes leds qui sont faits pour fonctionner comme une lampe entre phase et neutre.et sans autre appareillage intermédiaire..
ça a fonctionné parfaitement pendant une durée que j'estime à 400 ou 500 h maxi mais pas 30.000h comme annoncé par le fabricant.
En 2021 ,j'en ai installé une trentaine à mon domicile maison/atelier / garage en 0,60 m 1,20m et 1,50m; dans des réglettes initialement fluo . .
la seule différence c'est juste l'alimentation qui est à chaque extrémité .(1 coté Ph 1 coté Neutre).
Pour l'instant zéro problème zéro défaut zéro vacillement. (C'est vrai qu'il n'ont pas encore 10.000h)
Avec mes remerciements pour vos suggestions, observations et conseils.
Jean.
01 mai 2024 à 22:14
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Réglette néon ou led grille rapidement
Re. C'était donc des réglettes à ballast électronique, allumage instantané. Mais comme toute électronique, il y a une durée de vie limitée. 30 000 h c'est sur le papier ?
Pas d'expérience concernant l'endurance de ces réglettes.
Pas d'expérience non plus concernant les tubes led à branchement direct. Juste démonté une lampe forme bulbe culot E27, le verre n'est pas un verre diffuseur, du plastique. Quant à l'électronique, pas grand chose, quelques circuits CMS et ce qui ressemble à un condensateur en série avec l'alim.
Suis plutôt bien documenté en spots led intégrés à encastrer pour l'habitat. On conseille de temps en temps sur le forum deux ou trois marques et des modèles passe-partout, à la lumière confortable.
Cordialement.
Pas d'expérience concernant l'endurance de ces réglettes.
Pas d'expérience non plus concernant les tubes led à branchement direct. Juste démonté une lampe forme bulbe culot E27, le verre n'est pas un verre diffuseur, du plastique. Quant à l'électronique, pas grand chose, quelques circuits CMS et ce qui ressemble à un condensateur en série avec l'alim.
Citation :Vous êtes beaucoup plus expérimenté que moi. Pour l'instant les miennes tiennent alors que c'était déjà de la récup d'il y a fort longtemps.
En 2021 ,j'en ai installé une trentaine à mon domicile maison/atelier / garage en 0,60 m 1,20m et 1,50m; dans des réglettes initialement fluo
Suis plutôt bien documenté en spots led intégrés à encastrer pour l'habitat. On conseille de temps en temps sur le forum deux ou trois marques et des modèles passe-partout, à la lumière confortable.
Cordialement.
01 mai 2024 à 22:56
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