Rebonjour,

En allant à Weldom, le vendeur m'a conseillé de brancher directement le cumulus sur le disjoncteur.
Disjoncteur qui est un 16A que je vais remplacer par un 20A.
Qu'en pensez-vous ?

Je vous mets en pièce jointe les photos des dégâts, du tableau et du thermostat.
Sylvain

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Bonjour.

En général il s'agit d'un mauvais serrage.
Quel type de "prise" avez-vous ?
Une photo ?

J'avais une prise donnée pour 16A.
Bizarrement le thermostat indiqué 20A.
Est-ce dû à ça ?

J'ai déjà posté des photos mais je ne les vois pas, le temps de modération peut-être. Je les remets.
Ça avait l'air bien serré pourtant.

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Bonjour,
Ne pas utiliser de socle prise qui a chauffé donc à supprimer, branchez directement votre câble en sortie de disjoncteur 16A et raccorder le conducteur de protection directement avec un domino ou une borne type Wago ; et tout va rentrer dans l'ordre, et plus d'inquiétude.

OK.
Ce que j'ai fait :
Changé le disjoncteur 16A par un 20A.
J'ai viré la prise, branché directement le cumulus sur le disjoncteur, relié la terre via un wago sur la terre (Le thermostat indiquant 20A j'ai mis un disjoncteur équivalent, d'autres sites le préconisaient aussi).
Est-ce sécure ?

Bonjour les Terriens !

Pour moi, augmenter de 16A à 20A n'a pas de sens et est même contraire à la prévention des surcharges.
Un chauffe-eau domestique dépasse rarement les 2000 W, puisqu'il s'agit d'une ligne unique (entre le disjoncteur et l'appareil) un disjoncteur de 10A est tout à fait adéquat.
Dans ce cas-ci, pour choisir le calibre du disjoncteur, il faut se baser sur la puissance de l'appareil.

Qu'il soit indiqué 20A sur le thermostat ne veut rien dire d'autre qu'il résiste à 20A. Si la résistance est de 1800W il ne sera jamais traversé que par 1800W /230V = 7,82 A ~8A

Cordialement.
Martien-071

Ha,
Il faudrait que je remette le 16A.
(Le site Legrand, sauf erreur, indiquait du 20A pour cumulus).

Bref, je ne maîtrise pas l'électricité, est-ce que c'est secure comme je l'ai fait ou faut-il que je remette le 16A ?
Merci en tout cas de vos avis.
Sylvain

Même réponse le 16A était plus sécurisant que le 20 A que vous avez mis, il n'était surtout pas en cause.
Martien que je salue a bien résumé.
@+

Bon, merci pour vos réponses.
Je remettrai le 16A demain.
En attendant, ce montage est récurrent ?

Bonjour à tous. Quelques compléments.

Citation :
Le thermostat indiquant 20A j'ai mis un disjoncteur équivalent, d'autres sites le préconisaient aussi).

Mauvaise pioche. Les autres sites ont apporté une mauvaise réponse. Vous avez bien fait de poser la question sur le forum Bricovidéo.

Citation :
pour choisir le calibre du disjoncteur, il faut se baser sur la puissance de l'appareil.

Non. Rappelons qu'une protection surintensité protège la ligne, pas le récepteur qui est alimenté.

Les circuits pour le gros électroménager alimentés en 2,5 mm² peuvent être protégés par un DJ de calibre 20 A maximum, donc indépendamment de la charge. Lampe de chevet ou lave-linge.

Un chauffe-eau de 300 litres consomme 3 kW. C'est relativement courant pour les familles de 5 et plus.
Cordialement.

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OK, je peux donc laisser le 20A ?
C'est du 2,5.
Que mettriez vous à ma place ?
Merci.

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Bonjour.

20A c'est le Maxi autorisé par la norme (c'est sans doute ce qu'indique le site Legrand)

Donc maintenant que c'est fait vous pouvez laisser le 20A.

Mais cela ne servait à rien de le changer, votre problème ne vient pas de là.

Bonjour les Terriens !

Pas de surenchère de ma part... juste des explications. Et ... je ne suis pas fâché !

@GL :

Citation :
pour choisir le calibre du disjoncteur, il faut se baser sur la puissance de l'appareil

Il aurait fallu inclure le début de ma phrase soit :

Citation :
Dans ce cas-ci ...

C'était entre autres une réponse à la demande de "sécurité".
Ici le disjoncteur est placé en fin de ligne, juste en amont du chauffe-eau ( le récepteur ). Pas d'autres appareils reliés, seule une prise destinée à l'appareil était connectée à ce disjoncteur. Dans ce cas, choisir un calibre correspondant à l'intensité maximale supportable par la ligne n'a pas beaucoup de sens pour assurer une meilleure sécurité. En supposant que la ligne est adaptée, il suffit de se baser sur la puissance du récepteur, la protection en surintensité n'en sera que plus "efficace" ( à prendre dans le sens qu'il ne faudra pas attendre qu'un courant de plus de 20A circule pour déclencher )
A quoi bon prévoir une protection de 20A pour une ligne qui n'en supportera jamais plus que 15A ?

Je pense à un problème que j'ai rencontré chez un voisin avec un chauffe-eau équipé d'une résistance en forme de "carotte" dans un fourreau dont une partie s'est court-circuitée suite à un bris d'isolant l'appareil donné pour une puissance de 1800 W s'est mis à en consommer 3000 W ! Le disjoncteur de ligne calibre 16A n'a jamais déclenché et la résistance a "tenu" pendant des mois jusqu'à ce que les personnes se rendent compte de l'augmentation phénoménale de leur consommation. Une protection de calibre plus adapté ... 10A aurait déclenché avant et aurait évité la douloureuse. La résistance a été remplacée et le disjoncteur est maintenant un 10A.


Concernant la puissance des appareils, désolé mais je me basais sur ce qui est courant dans ma contrée où l'énergie est fort chère* ( grâce aux intermédiaires qui se sucrent au passage : transporteurs d'énergie, gestionnaires de réseaux) et 1800-2000W sont très courants pour le chauffage de l'eau ( 100 à 200L ). Les appareils de plus de 200L sont peu fréquents.
Nous utilisons assez peu l'électricité pour le chauffage des habitations et le chauffage de l'eau. ( chauffage "résistif"). Les pompes à chaleur commencent à s'implanter.

- Chez moi, un ménage comportant 4 personnes dont 2 étudiants la consommation électrique atteint 8-12 KWh par 24h. Pourtant en cuisine les appareils de cuisson ( taque, four, four à m-o) sont électriques, il y a lave-linge, séchoir, lave-vaisselle, pompe eau de pluie, pompe vide-cave, aspirateur, Chaine HiFi, ... )
2 étudiants => éclairage de chambre et de bureau + ...
Tout en éclairage Led et nous ne vivons pas dans l'obscurité !

Cordialement, Martien-071

Bonjour Martien. Pas fâché bien sûr.

Notre référence est la norme NF C15-100 utilisable pour tout ce qui concerne le domestique entre autre. Elle précise les calibres (maxi) des protections surintensité en fonction de la section des conducteurs.
Il n'y a pas utilité de calculer les intensités de court-circuit comme dans l'industriel avec les modèles équivalents.

Il est vrai qu'on peut voir les choses différemment. Nos circuits lumières peuvent être protégés avec un DJ 16 A maximum, mais on peut mettre moins. Idem pour les circuits de protection des bobines de télérupteur ou contacteur ou un calibre de 2 A est courant, idem pour les circuits de volets roulants. Dans ces cas les calibres sont adaptés aux récepteurs.

Dans le cas de Jed31, que le DJ ait une intensité assignée de 16 ou 20 A ne change pas grand chose, d'autant plus que la plupart du temps la courbe de déclenchement est C, soit un déclenchement du magnétique entre 5 et 8 I nominal.

Concernant le chauffe-eau du voisin, il est bizarre que la consommation d'énergie ait augmenté de façon significative. Une fois que l'eau est chaude, le thermostat se coupe. Avec 1 800 W la chauffe est plus longue qu'avec 3 000 W, l’énergie consommée pour réchauffer un volume donné ne doit pas trop changer.
Mais ce genre d'incident doit être rare. La résistance a dû bien rougir.

Ici les chauffe-eau électriques sont très fréquents, jusqu'à 300 litres.
On voit passer sur le forum des chaudières électriques de puissance impressionnante pour alimenter des radiateurs à eau à l'ancienne.

Sur le forum on a également travaillé sur un équipement ou la puissance électrique installée nous semblait énorme. Au fil de la discussion il est apparu que l'édifice assez important était en Ukraine. A part Tchernobyl désormais à l'arrêt, on ne sait comment est produite l'énergie électrique, peut-être avec du charbon. Gaspillage ? A voir.

Votre consommation sur 24 h est raisonnable, mais le chauffage ne semble pas être compté. On trouve le gros électroménager habituel.

Cordialement.
GL