Prise 16A sur disjoncteur 20A
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Question Forum Électricité : Prise 16A sur disjoncteur 20A
Bonjour.
J'ai une question un peu théorique.
Chez moi, l'ensemble des prises murales sont branchées au tableau sur des disjoncteurs 20A.
Hier, en démontant une prise, je me suis rendu compte qu'il était noté 16A dessus.
Certaines prises sont pontées sur d'autres.
Ma question est donc : si on branche des appareils très gourmands, n'y a-t-il pas un risque que les prises en 16A crament avant que le disjoncteur ne coupe ? Comment une protection 20A peut-elle protéger des prises 16A ?
Je sais bien que pour taper dans les 20 ampères il faut y aller mais, dans la théorie, c'est plutôt dangereux, non ?
Je vous remercie d'avance.
Salutations.
J'ai une question un peu théorique.
Chez moi, l'ensemble des prises murales sont branchées au tableau sur des disjoncteurs 20A.
Hier, en démontant une prise, je me suis rendu compte qu'il était noté 16A dessus.
Certaines prises sont pontées sur d'autres.
Ma question est donc : si on branche des appareils très gourmands, n'y a-t-il pas un risque que les prises en 16A crament avant que le disjoncteur ne coupe ? Comment une protection 20A peut-elle protéger des prises 16A ?
Je sais bien que pour taper dans les 20 ampères il faut y aller mais, dans la théorie, c'est plutôt dangereux, non ?
Je vous remercie d'avance.
Salutations.
22 janvier 2023 à 16:26
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Bonjour Twinsun. La norme précise qu'un circuit de section 2,5 mm² peut être protégé par un disjoncteur de calibre maximum 20 A. La prise 16 A correspond à un modèle dont les caractéristiques respectent cette possibilité.
D'autre part, on n'imagine pas utiliser un bloc multiprises domestique qui permettrait de laisser transiter en tout 4 600 W, d'autant plus qu'ils sont limités en théorie à 3 680 W environ (soit 16 A), ce qu'on ne ferait pas de toute façon, vu qu'on limite au maximum l'emploi de ces matériels car on sait que certains modèles made in très loin vers l'est sont de qualité médiocre.
Une prise de courant doit être utilisée dans des conditions raisonnables.
Quand on veut tirer des la puissance (cas des chauffages ou de la cuisson), on utilise soit des socles adaptés soit des sorties de câble.
Une PC 16 A sert pour le tout venant dans le domestique. Si possible sans multiprises, ou alors pour des récepteurs très peu gourmands en énergie (informatique, imprimante, téléviseur, mais ni fer à repasser ni cafetière).
Quant au DJ il coupe en un certain temps qui dépend de la valeur de la surcharge, et de la courbe temps/courant (courbe C par exemple, et il y en a d'autres).
Cordialement.
Citation :En théorie non, mais on ne le ferait pas. On se demande quel récepteur unique absorberait une puissance de 4 600 W.
c'est plutôt dangereux
D'autre part, on n'imagine pas utiliser un bloc multiprises domestique qui permettrait de laisser transiter en tout 4 600 W, d'autant plus qu'ils sont limités en théorie à 3 680 W environ (soit 16 A), ce qu'on ne ferait pas de toute façon, vu qu'on limite au maximum l'emploi de ces matériels car on sait que certains modèles made in très loin vers l'est sont de qualité médiocre.
Une prise de courant doit être utilisée dans des conditions raisonnables.
Quand on veut tirer des la puissance (cas des chauffages ou de la cuisson), on utilise soit des socles adaptés soit des sorties de câble.
Une PC 16 A sert pour le tout venant dans le domestique. Si possible sans multiprises, ou alors pour des récepteurs très peu gourmands en énergie (informatique, imprimante, téléviseur, mais ni fer à repasser ni cafetière).
Citation :Justement, on ne le fait pas. Le DJ protège la ligne, ni les récepteurs ni les appareillages intermédiaires.
si on branche des appareils très gourmands
Quant au DJ il coupe en un certain temps qui dépend de la valeur de la surcharge, et de la courbe temps/courant (courbe C par exemple, et il y en a d'autres).
Cordialement.
22 janvier 2023 à 17:15
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Bonsoir
Si le fabricant d'un appareil a muni son appareil d'une fiche 16A, c'est que par construction il n'est pas prévu pour tirer plus de 3600W.
De toute façon, le disjoncteur est là pour protéger les fils du circuits, pas les appareils raccordés, ni les appareillages (prises, interrupteurs) utilisés.
Mettre un disjoncteur 20A, permet d'augmenter la puissance cumulée sur plusieurs prises en usage simultané.
Mais c'est vrai que 16A augment la marge de sécurité.
Perso, je suis plutôt partisan du 16A, même si 20A est autorisé pour du 2,5²
Si le fabricant d'un appareil a muni son appareil d'une fiche 16A, c'est que par construction il n'est pas prévu pour tirer plus de 3600W.
De toute façon, le disjoncteur est là pour protéger les fils du circuits, pas les appareils raccordés, ni les appareillages (prises, interrupteurs) utilisés.
Mettre un disjoncteur 20A, permet d'augmenter la puissance cumulée sur plusieurs prises en usage simultané.
Mais c'est vrai que 16A augment la marge de sécurité.
Perso, je suis plutôt partisan du 16A, même si 20A est autorisé pour du 2,5²
22 janvier 2023 à 18:51
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Tout d'abord, je vous remercie pour vos réponses.
Donc, si, en théorie, on faisait une fête dans laquelle on brancherait, par exemple, trois appareils plancha de 1500 W chacun dans des prises différentes mais reliées au même circuit, dans lequel certaines prises sont pontées les unes sur les autres, y aurait-il un risque que des prises brûlent ?
1500 x 3 = 4500 W, soit environ 20 A, mais avec des prises supportant 16 A...
Je trouve cela incroyable qu'il soit accepté au niveau des normes. Après, en effet, c'est un cas particulier, mais tout à fait possible.
Donc, si, en théorie, on faisait une fête dans laquelle on brancherait, par exemple, trois appareils plancha de 1500 W chacun dans des prises différentes mais reliées au même circuit, dans lequel certaines prises sont pontées les unes sur les autres, y aurait-il un risque que des prises brûlent ?
1500 x 3 = 4500 W, soit environ 20 A, mais avec des prises supportant 16 A...
Je trouve cela incroyable qu'il soit accepté au niveau des normes. Après, en effet, c'est un cas particulier, mais tout à fait possible.
22 janvier 2023 à 19:50
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Re. Vous avez bien compris.
L'éventuel DJ 20 A protège la ligne en 2,5 mm². En supposant que 3 PC 16 A soient montées en cascade, on pourrait y raccorder 3 planchas de 1500 W. Chaque PC serait parcourue par moins de 7 A. Il n'y a aucun risque.
Comme déjà souligné, on ne tirera jamais (consciemment) 4 500 W sur une seule PC.
Même un sèche-cheveux ou un fer à repasser n'absorbent ce que pourrait fournir une PC 16 A.
Donc tout est normal, la norme a bien prévu l'imprévisible, sauf les initiatives inconscientes.
Cordialement.
L'éventuel DJ 20 A protège la ligne en 2,5 mm². En supposant que 3 PC 16 A soient montées en cascade, on pourrait y raccorder 3 planchas de 1500 W. Chaque PC serait parcourue par moins de 7 A. Il n'y a aucun risque.
Comme déjà souligné, on ne tirera jamais (consciemment) 4 500 W sur une seule PC.
Même un sèche-cheveux ou un fer à repasser n'absorbent ce que pourrait fournir une PC 16 A.
Donc tout est normal, la norme a bien prévu l'imprévisible, sauf les initiatives inconscientes.
Cordialement.
22 janvier 2023 à 20:59
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Ce qui compte dans les 16A c'est l'intensité qui va transiter vers la fiche raccordée.
Pas le pontage réalisé au niveau de la connexion.
Sachant que je pense qu'en plus il y a une marge de sécurité qui est prévue par les fabricants.
Pas le pontage réalisé au niveau de la connexion.
Sachant que je pense qu'en plus il y a une marge de sécurité qui est prévue par les fabricants.
22 janvier 2023 à 21:03
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
D'accord, c'est cela que je ne comprenais pas...
Donc, dans le cas d'un montage en cascade, la puissance cumulée passant par les connexions de la prise peut dépasser un peu les 16A, jusqu'à 20A et à partir de là, le DJ coupe.
J'en profite, du coup, pour poser une petite question supplémentaire.
Sur mon compteur Linky, je peux voir la puissance instantanée en VA, comment connaître l'équivalent en watt ? Apparemment, le coefficient maximum est de 1. Donc, si 1000 VA sont affichés, la conversion en watt serait de 1000W maximum, c'est bien cela ?
Donc, dans le cas d'un montage en cascade, la puissance cumulée passant par les connexions de la prise peut dépasser un peu les 16A, jusqu'à 20A et à partir de là, le DJ coupe.
J'en profite, du coup, pour poser une petite question supplémentaire.
Sur mon compteur Linky, je peux voir la puissance instantanée en VA, comment connaître l'équivalent en watt ? Apparemment, le coefficient maximum est de 1. Donc, si 1000 VA sont affichés, la conversion en watt serait de 1000W maximum, c'est bien cela ?
22 janvier 2023 à 21:23
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Ce qui fait déclencher un DJ ou le Linky c'est l'intensité, pas les watts (puissance active).
En domestique on peut admettre que la puissance apparente S en VA est pratiquement analogue à la puissance active P en W, car les récepteurs sont essentiellement résistifs et très peu inductifs comme les moteurs par exemple.
La relation est P = S.cosinus(phi) et l'angle phi est très proche de zéro (tension instantanée et intensité instantanée pratiquement en phase).
Et cosinus(0) = 1 comme chacun sait devrait savoir.
Cordialement.
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Citation :Il va prendre son temps, cela dépend de la surintensité. Si c'est une surcharge faible, quelques bonnes secondes (un certain temps). En cas de surintensité très forte, le déclenchement est pratiquement instantané, quelques millisecondes.
le DJ coupe.
Ce qui fait déclencher un DJ ou le Linky c'est l'intensité, pas les watts (puissance active).
En domestique on peut admettre que la puissance apparente S en VA est pratiquement analogue à la puissance active P en W, car les récepteurs sont essentiellement résistifs et très peu inductifs comme les moteurs par exemple.
La relation est P = S.cosinus(phi) et l'angle phi est très proche de zéro (tension instantanée et intensité instantanée pratiquement en phase).
Et cosinus(0) = 1 comme chacun sait devrait savoir.
Cordialement.
22 janvier 2023 à 22:25
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Bonjour à tous.
Je déterre la question initiale.
Je suis OK dans le cas d'une utilisation domestique normale.
Tirer 20A sur une prise classique (16A) il faut y aller.
MAIS, à mon avis quelque chose nous échappe : Legrand vend un kit de prise recharge pour véhicule électrique: la green UP.
Le kit est composé de :
1 x Disjoncteur Legrand DNX3 - Auto - 20A (LEG406784)
1 x Prise saillie étanche Green'Up Access pour véhicule électrique - Modes 1 ou 2 - IP55 IK08 - 16A 230V (LEG069785L)
1 x Inter différentiel vis/vis 40A type A - Départ haut (LEG411617)
Soit un kit avec un inter diff, 1 disjoncteur 20A et une prise 16A sur laquelle on va tirer au max pour avoir de l'autonomie....
Je ne comprends pas pourquoi ce dépassement de 4A est accepté et assumé par Legrand....
Je déterre la question initiale.
Je suis OK dans le cas d'une utilisation domestique normale.
Tirer 20A sur une prise classique (16A) il faut y aller.
MAIS, à mon avis quelque chose nous échappe : Legrand vend un kit de prise recharge pour véhicule électrique: la green UP.
Le kit est composé de :
1 x Disjoncteur Legrand DNX3 - Auto - 20A (LEG406784)
1 x Prise saillie étanche Green'Up Access pour véhicule électrique - Modes 1 ou 2 - IP55 IK08 - 16A 230V (LEG069785L)
1 x Inter différentiel vis/vis 40A type A - Départ haut (LEG411617)
Soit un kit avec un inter diff, 1 disjoncteur 20A et une prise 16A sur laquelle on va tirer au max pour avoir de l'autonomie....
Je ne comprends pas pourquoi ce dépassement de 4A est accepté et assumé par Legrand....
07 mars 2023 à 00:08
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Bonjour bibi42.
Les contributions sont explicites, on rappelle simplement que le DJ en amont d'une ligne protège celle-ci.
Il n'y a aucun dépassement, juste une protection surintensité de la ligne au maximum qu'autorise le norme.
On peut faire confiance à Legrand pour ce qui concerne la connaissance des normes et leur mise en œuvre.
Cordialement.
Les contributions sont explicites, on rappelle simplement que le DJ en amont d'une ligne protège celle-ci.
Il n'y a aucun dépassement, juste une protection surintensité de la ligne au maximum qu'autorise le norme.
On peut faire confiance à Legrand pour ce qui concerne la connaissance des normes et leur mise en œuvre.
Cordialement.
07 mars 2023 à 11:28
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Prise 16A sur disjoncteur 20A
Bonjour.
Un appareil muni d'une fiche 16A est conçu pour ne pas tirer plus de 16A.
Donc il n'y a pas de soucis.
Comme l'a dit GL le disj 20A protège le 2,5 de la ligne, pas l'appareil qui est derrière.
Mais c'est vrai que cela aurait tout aussi bien fonctionné avec un disjoncteur 16A.
Un appareil muni d'une fiche 16A est conçu pour ne pas tirer plus de 16A.
Donc il n'y a pas de soucis.
Comme l'a dit GL le disj 20A protège le 2,5 de la ligne, pas l'appareil qui est derrière.
Mais c'est vrai que cela aurait tout aussi bien fonctionné avec un disjoncteur 16A.
07 mars 2023 à 12:12
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