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Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

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Question Branchement Électrique : Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
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jeanf6
26 messages
Bonsoir.

En refaisant mon tableau électrique et en ouvrant plusieurs boîtes de dérivation, je me suis aperçu de ceci.
Un disjoncteur 16 ampères alimente un fil de 1,5 mm² qui part à l'étage et se retrouve connecté dans une boîte de dérivation avec du 2,5 mm² et distribue le courant éclairage et prises des chambres.

Est-ce que cela vous semble normal ?
Merci.
22 octobre 2023 à 18:51
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

CMT
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CMT
10 931 messages
Bonsoir.

Ce n'est pas interdit par la norme de mélanger les sections.
Dans ce cas il faut dimensionner pour la plus petite section.
Mais le mélange de sections sur un circuit prête toujours à confusion.

Par contre prises et éclairage devraient être sur des circuits différents, mais cela n'a pas toujours été le cas, donc en trouve sur les installations anciennes.
Mais de toute façon, pas essentiel.
22 octobre 2023 à 21:17
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

GL
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GL
29 741 messages
Bonjour Jeanf6.
Citation :
Est-ce que cela vous semble normal ?
Pas bien rigoureux ni respectueux des normes.
Du bricolage. Il est d'usage de séparer les charges, lumière et PC.
La protection surintensité par disjoncteur modulaire convient néanmoins, le calibre maximum pour du 1,5 mm² étant 16 A.
Cordialement.
22 octobre 2023 à 21:21
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
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jeanf6
26 messages
Merci pour vos réponses.

J'ai également des fils en 1,5 dans les chambres qui se mélangent avec du 2,5 pour l'éclairage et les prises, le tout connecté à l'arrivée du tableau en 2,5 sur un disjoncteur 20 A.
J'espère que ce n'est pas dangereux, j'ai mis un ID de 30 mA en tête de rangée.
24 octobre 2023 à 14:26
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Bonjour.

Comme dit plus haut si mélange de section on dimensionne pour la plus petite section.

Donc si présence de 1,5² --> disjoncteur 16A maxi au départ.

Votre 20A peut potentiellement créer un problème de sécurité.
24 octobre 2023 à 15:28
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Je peux à la rigueur changer le disjoncteur de 20A et mettre un disjoncteur de 16A.
Mais il alimente également les prises électriques de deux chambres de la salle à manger ainsi que la prise de la chaudière fioul.
De plus, à l'avenir, le sèche-serviettes électrique de la salle de bains.
24 octobre 2023 à 16:45
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
C'est pas "à la rigueur" mais "obligatoirement", en tout cas si vous voulez supprimer les risques potentiels.

Tout ce que vous avez cité ne consomme pas grand chose (à part le sèche serviette), et 16A vous autorise 3600W.
24 octobre 2023 à 18:16
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
En fait ce qui est déjà branché sur le disjoncteur 20A.

24 octobre 2023 à 18:17
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
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jeanf6
26 messages
Merci, CMT.

Dernière question : j'ai jamais posé de sèche-serviette, mais sur tous ceux que j'ai vu, il y a un fil pilote.
Ma maison de 1940 n'a rien de tel au compteur. Existe-t-il des sèches-serviettes sans fil pilote programmable sans rien ?
Je n'ai pas de tel portable.
Je voudrais simplement avoir un sèche-serviette qui se programme à l'avance pour chauffer la salle de bain le matin avant de l'utiliser.
Je vais le brancher sur une boîte de dérivation qui alimente les prises des chambres et l'éclairage.
Merci.
24 octobre 2023 à 18:27
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Citation :
En fait ce qui est déjà branché sur le disjoncteur 20A.
Il faut bien comprendre qu'un disjoncteur c'est un garde fou
Peut être qu'il ne servira jamais

Du 1,5² n'encaisse pas plus de 16A, donc on met un disjoncteur 16A en amont au cas où on tenterait de dépasser cette valeur (ce qui conduirait à faire sauger le disjoncteur

Mais peut être qu'on n'atteindra jamais les 16A dans la vie de l'installation

Citation :
Dernière question : j'ai jamais posé de sèche-serviette, mais sur tous ceux que j'ai vu, il y a un fil pilote.
Ma maison de 1940 n'a rien de tel au compteur. Existe-t-il des sèches-serviettes sans fil pilote programmable sans rien ?
Je n'ai pas de tel portable.
Je voudrais simplement avoir un sèche-serviette qui se programme à l'avance pour chauffer la salle de bain le matin avant de l'utiliser.
Je vais le brancher sur une boîte de dérivation qui alimente les prises des chambres et l'éclairage.
Le fil pilote sert si le sèche-serviette est relié à un programmateur centralisé pour gérer des plages confort/éco en fonction des horaires.
Si vous n'avez pas de programmateur centralisé, vous ne reliez à rien le fil pilote et vous l'isolez (voir schéma)
Dans ce cas c'est la programmation interne au sèche-serviette (si c'est un modèle qui en est pourvu) qui déterminera les plages de fonctionnement confort/éco.
A défaut vous fonctionnerez tout le temps en mode confort (ou éco).


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
domino sèche-serviettes

24 octobre 2023 à 19:23
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Merci pour toutes ces informations.

Cela me permet de faire des travaux à moindre coût.
Le site est génial.
24 octobre 2023 à 19:36
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Bonjour. Juste un complément en passant.

La plupart des sèche-serviettes possèdent une fonction "boost". Celle-ci permet de chauffer à fond pendant 2 heures environ :
- soit à la demande par commande locale, mise en service fonction puis arrêt fonction (appui sur un BP par exemple)
- soit tous les jours à la même heure et de façon automatique, et ce sans avoir besoin de fil pilote. On programme la fonction 20 minutes avant la douche par exemple. Utile pour les travailleurs. Les retraités préfèreront activer la commande quand c'est l'heure.

C'est le cas, par exemple, pour le "timer prog Acova" qui équipe les sèche-serviettes de la marque.
D'autres en sont pourvu, Thermor entre autres.

Certains sèche-serviettes peuvent être commandés à partir d'un boîtier déporté dans la salle de bains avec liaison infrarouge.
On vous laisse vous renseigner avant l'achat.
Citation :
Ma maison de 1940 n'a rien de tel au compteur
On suppose que le compteur est plus récent.
Le compteur ne délivre pas la commande de type fil pilote. C'est un système de programmation horaire des températures confort et éco principalement, avec des programmes pour chaque jour de la semaine élaborés par l'usager. Cela nécessite donc un appareillage de programmation auquel les fils pilotes seront reliés.

Mais les systèmes évoluent, le fil pilote est d'une technologie ancienne avec liaison filaire.
On sait faire la même chose sans fil.
Cordialement.
24 octobre 2023 à 19:58
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Bonjour.

Je vais essayer de trouver celui qui me conviendra, un sèche-serviette qui se met en chauffage à l'heure programmée pendant un temps programmé et s'éteint le reste du temps.
Je n'ai pas besoin de chauffage en permanence car j'ai un chauffage central.
C'est pour chauffer plus pendant le temps de la toilette et pour sécher les serviettes.
Si vous avez une référence, je suis preneur.
25 octobre 2023 à 10:09
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Une marche forcée ou un boost pendant 1 à 2H, il font presque tous cela.
Epluchez bien les notices avant d'acheter.
Un modèle avec soufflerie est intéressant car la montée en chauffe est rapide

Je vous en donne un parmi plein d'autres qui possède une fonction boost (soufflerie) et une fonction chauffe-serviette, toutes les 2 réglables en durée : Sauter Asama

Mais à voir en fonction, de la taille, de l'esthétique, du prix... Le modèle qui vous convient le mieux.
25 octobre 2023 à 10:34
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Merci.

J'ai un budget limité a 150 euros.
Pour 5 m²

25 octobre 2023 à 11:15
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
J'ai trouvé celui la mais je sais pas ce qu'il vaut.

https://www.weldom.fr/produits-et-services/35-chauffage-climatisation/35357-radiateur-electrique-fixe/3535720-radiateur-seche-serviette/seche-serviettes-electrique-equation-750w-h-146-x-l-48-cm-kaltar-750-droit-blc-blanc-82735970
25 octobre 2023 à 11:17
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Bonsoir.

Celui-ci a la fonction boost et un prix attractif, je n'ai pas vu la marque.
https://www.bricomarche.com/p/seche-serviettes-mural-electrique-blanc-500w/3410535710614
25 octobre 2023 à 18:59
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Citation :
J'ai un budget limité a 150 euros
Vous trouverez des produits de distributeurs ou sans marque comme ceux dont vous avez fourni les liens.
Il faut moins de 1 kW s'il y a déjà un radiateur dans la pièce.
Assurez vous de la présence de la fonction boost.
Il n'est pas certain, d'après la photo, que le Weldom soit muni d'une soufflerie.
Cordialement.
25 octobre 2023 à 21:21
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Bonjour.

Concernant mon questionnement ci dessus sur le fait qu'il y a des fils 1.5 mélangés avec des 2.5 sur le même disjoncteur 20A.
J'ai suivi les fils a travers les boites de dérivation, il apparait que les fils de l éclairage sont en 1.5 et sont raccordés sur des dominos sur des 2.5.
J'en conclu que je peux laisser le disjoncteur 20A en protection.
Je brancherai alors mon sèche serviette 500 watts sur le fil 2.5 mm².
26 octobre 2023 à 09:17
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Bonjour.

D'un point de vue pratique c'est entendable, mais cela reste une anomalie de sécurité qui sera signalée (si le contrôleur le voit) dans le DPE le jour où vous vendrez ou vous louerez.

Perso j'aurais changé le 20A par un 16A.
26 octobre 2023 à 10:51
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Bonjour.

Le contrôleur ne le verra pas, car les fils qui partent du disjoncteur 20A sont en 2.5 dans les dérivations au tableau.
Cela me pose la question suivante :
Si je change mon disjoncteur 20A contre un de 16A avec des fils au départ de celui-ci en 2.5, est-ce que ce n'est pas une anomalie dans le DPE ?
26 octobre 2023 à 11:51
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
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26 octobre 2023 à 13:21
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

CMT
Membre inscrit
CMT
10 931 messages
Bien sûr que non.
Les calibres sont des valeurs maxi.
Ainsi pour du 2,5² c'est 20A maxi, soit 20A ou 16A ou 10A ou 6A ou 4A ou 2A ou 1A

Cela m'est déjà arrivé sur un circuit mixte de mettre du 6A.
Et même pour du neuf, je ne mets pratiquement jamais 20A pour du 2,5², toujours 16A, cela augmente la marge de sécurité.
26 octobre 2023 à 13:46
Réponse 23 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
ah ok
26 octobre 2023 à 19:00
Réponse 24 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Finalement je vais opter pour celui ci
https://www.bricomarche.com/p/seche-serviettes-fluide-goreli-blanc-750w/3410532400525?&et_keyword=&et_campaign=18440122558&et_device=c&et_matchtype=&gad_source=1&gclid=CjwKCAjwv-2pBhB-EiwAtsQZFN1o-CPhrsXWjHlj11Fe68NChRuF9kZhO0eLEGaf7HcH_7CjKoODqBoCpBkQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

Je voudrai le brancher sur une prise qui ne me sert pas, remplacer cette prise et mettre une sortie de câble pour brancher sur les fils 2.5 mm² .
C'est pas très bon mais quel est le risque.
27 octobre 2023 à 19:26
Réponse 25 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Bonjour Jeanf6.
Citation :
C'est pas très bon mais quel est le risque.
Aucun. Ne raccordez pas le radiateur à la terre et isolez le fil pilote.
Cordialement.
27 octobre 2023 à 21:11
Réponse 26 d'un contributeur du forum électricité

Disjoncteur 16A et fil de 2.5 mm²

jeanf6
Membre inscrit
jeanf6
26 messages
Très bien.

Je vais peut être par sécurité mettre un disjoncteur 16 A en remplacement du 20 A ..
Merci.
29 octobre 2023 à 11:21
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