Installer interrupteur à témoin : Rajouter un neutre ?

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Question Forum Électricité : Installer interrupteur à témoin : Rajouter un neutre ?

Oresias
Membre inscrit

3 messages

Bonjour,

Je bricole mes interrupteurs électriques à mes heures perdues, et en l’occurrence, je souhaite remplacer des interrupteurs à témoins pour vérifier si l'éclairage extérieur est éteint ou allumé.
J'ai pu le faire sur une partie de l'installation.
Mais pour une dernière, j'ai un interrupteur double, que je souhaite remplacer par celui là :
http://www.elecproshop.com/celiane-titane/92107-double-va-et-vient-1-avec-voyant-lumineux-1-normal.html
Comme j'avais un neutre sur les autres interrupteurs, je me suis dit : Pas de problèmes...
Puis quand j'ai démonté :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.


Celui qui doit être à voyant, c'est celui de droite. L'autre est installé en va-et-vient comme vous l'aurez probablement compris.
Mais ici, je ne vois pas de fil bleu (neutre)...

Mais quand j'ouvre le tableau électrique, je constate que le disjoncteur sur lequel est relié cet interrupteur dispose d'un neutre...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.



Ma question est donc : Où a disparu le fil neutre ? Je ne le trouve pas dans le trou de l'interrupteur.
S'il n'y en a pas, peut-on en tirer un ? D'où à où ?
Oh, et... est-il besoin de préciser que des interrupteurs à témoin sans neutre, ça n'existe pas sur des interrupteurs double ? Bah oui, parce que le transfo prend de la place, si je comprends bien...

Merci de votre aide :-D

29 novembre 2015 à 16:37

Réponse 1 d'un contributeur du forum

Installer interrupteur à témoin : Rajouter un neutre ?

GL
Membre inscrit

29 747 messages

Bonjour. Pas facile de mettre en œuvre la fonction témoin : voyant allumé en même temps que la lampe commandée. A ne pas confondre avec voyant lumineux : lampe allumée s l'interrupteur n'est pas commandé, utile pour repérer l'appareillage dans le noir.
La première fonction nécessite la présence du neutre dans l'appareillage.
La deuxième non, le voyant est en parallèle sur le contact.
La référence Legrand correspond à la deuxième fonction, celle dont vous ne voulez pas.
Remède : installer un boitier double avec deux appareillages séparés, chacun reliés au neutre du circuit d'éclairage (et non un neutre quelconque qui passerait par là).

Citation :
L'autre est installé en va-et-vient

Oui, mais après avoir fait zoomé les yeux ; on aperçoit une phase directe en rouge et deux navettes en noir. Le commutateur de droite est monté en interrupteur simple avec phase coupée en marron.

Citation :
Où a disparu le fil neutre ?

Il part directement à la lampe, et n'a pas lieu de passer dans le boitier appareillage interrupteurs ; et il vous fait défaut.

Notons que la fonction témoin nécessite la présence du neutre dans l'appareillage, et que dans le cas des va et vient, le montage usuel ne convient que pour un seul témoin (avec la phase coupée disponible). Dans le cas de la présence de deux témoins, un à chaque commutateur va et vient, il faut mettre en œuvre un montage particulier que vous trouverez sur le forum ou en cherchant sur les notices de montage des va et vient témoin chez Legrand.

Conclusion : il vous faudra d’avantages d’heures perdues pour pouvoir passer le neutre si les conduits permettent de passer de nouveaux torons avec le neutre. Par exemple, entre la lampe et l'interrupteur.

Cordialement.

29 novembre 2015 à 17:39

Réponse 2 d'un contributeur du forum

Installer interrupteur à témoin : Rajouter un neutre ?

Oresias
Membre inscrit

3 messages

Citation - "GL" :
Pas facile de mettre en œuvre la fonction témoin : voyant allumé en même temps que la lampe commandée.

Oui, c'est bien ça que je veux faire. S'agissant de l'interrupteur, c'était un exemple. C'est bien celui là mais avec le témoin, pas le voyant (nuance!). Sur ce site, ils ne l'ont pas en tout prêt, faut l'assembler, m'enfin, ça n'est pas un problème.

Citation - "GL" :
Il part directement à la lampe, et n'a pas lieu de passer dans le boitier appareillage interrupteurs ; et il vous fait défaut.

Donc, je peux me repiquer depuis la lampe ??

Citation - "GL" :
Conclusion : il vous faudra d’avantages d’heures perdues pour pouvoir passer le neutre si les conduits permettent de passer de nouveaux torons avec le neutre. Par exemple, entre la lampe et l'interrupteur.

Bah en fait, pas si sûr, justement, si c'est aussi simple que de se repiquer depuis la lampe, car la lampe extérieure est juste de l'autre côté du mur, à 1 mètre au dessus de l'interrupteur.
La gaine électrique est une gaine annelée en plastique grise de type classique.
Peut-être que je peux y retirer les fils et y mettre un câble comme celui ci-joint à la place ?
(Des câbles tressés s'enfileront peut-être mieux, justement ?).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

29 novembre 2015 à 19:13

Réponse 3 d'un contributeur du forum

Installer interrupteur à témoin : Rajouter un neutre ?

CMT
Membre inscrit

10 932 messages

Bonsoir

En général dans une gaine c'est plus simple de passer des conducteurs simples.
S'il n'y a qu'un mettre à faire tentez le coup en poussant le fil dans la gaine
Sinon, utiliser les fils en place comme tire fil.

29 novembre 2015 à 20:13

Réponse 4 d'un contributeur du forum

Installer interrupteur à témoin : Rajouter un neutre ?

Oresias
Membre inscrit

3 messages

Merci à vous deux, je vais tenter ça.

Bonne soirée.

29 novembre 2015 à 20:19

Réponse 5 d'un contributeur du forum

Installer interrupteur à témoin : Rajouter un neutre ?

GL
Membre inscrit

29 747 messages

Oui, de toute façon le plus simple est de tirer le toron complet et d'en mettre un neuf en conducteurs séparés, rigides, ou souples avec embouts.
Avant de tirer le toron on fixe un tire fil à l'extrémité (chute de rigide en 1,5 ou 2,5 mm² - sur un mètre, c'est facile - on met un adhésif sur la liaison pour éviter tout blocage sur une strie).
C'est comme si c'était fait.
Cordialement.

29 novembre 2015 à 20:35

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