Informations circuit de commande heure creuse
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Question Forum Électricité : Informations circuit de commande heure creuse
Bonjour à tous,
J'ai une question complémentaire suite à mon poste précédent, le circuit de commande heure creuse ou le contacteur en lui même peut-il être la cause de la coupure aléatoire du différentiel ?
Car le ballon d'eau chaude ne semble pas être en cause, pas de coupure en journée en marche forcée.
Cette nuit coupure vers 6 h ce que correspond à la plage horaire de basculement en heures pleines, alors que j'avais coupé l’alimentation du ballon au niveau du fusible.
La veille coupure vers 22 h !
Merci.
J'ai une question complémentaire suite à mon poste précédent, le circuit de commande heure creuse ou le contacteur en lui même peut-il être la cause de la coupure aléatoire du différentiel ?
Car le ballon d'eau chaude ne semble pas être en cause, pas de coupure en journée en marche forcée.
Cette nuit coupure vers 6 h ce que correspond à la plage horaire de basculement en heures pleines, alors que j'avais coupé l’alimentation du ballon au niveau du fusible.
La veille coupure vers 22 h !
Merci.
20 juillet 2019 à 08:58
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Invité
Informations circuit de commande heure creuse
Invité
Bonjour.
Oui si le câblage est mal réalisé entre le contacteur et un relais de découplage si présent, si la phase a été reprise directement sur ce relais et envoyer sur le contacteur, le différentiel reçois une défaut d'isolement et il tombe.
Il faut que la phase vienne du tableau de protection sous un disjoncteur, passe par le contact du relais de découplage et revienne sur le contacteur en A 1 ou A 2 suivant la position du neutre.
Oui si le câblage est mal réalisé entre le contacteur et un relais de découplage si présent, si la phase a été reprise directement sur ce relais et envoyer sur le contacteur, le différentiel reçois une défaut d'isolement et il tombe.
Il faut que la phase vienne du tableau de protection sous un disjoncteur, passe par le contact du relais de découplage et revienne sur le contacteur en A 1 ou A 2 suivant la position du neutre.
20 juillet 2019 à 10:18
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Bonjour
Ce n'est pas le plus probable, mais ce n'est pas impossible.
Par exemple infiltration d'eau sur une connexion du circuit de commande.
Vous pouvez toujours faire des tester en reliant ensemble les 2 fils raccordés en C1C2 du compteur.
Ce n'est pas le plus probable, mais ce n'est pas impossible.
Par exemple infiltration d'eau sur une connexion du circuit de commande.
Vous pouvez toujours faire des tester en reliant ensemble les 2 fils raccordés en C1C2 du compteur.
20 juillet 2019 à 10:23
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Merci pour vos réponses. Concernant l'infiltration d'eau, c'est peu probable, bien que le compteur soit en extérieur, en limite de propriété, vu la sècheresse ces jours-ci et pas de problème d'humidité...
Par contre, sur la réponse de l'invité, voici les branchements que j'ai constaté sur le contacteur :
en 1 neutre venant du fusible de protection ballon eau
en 3 phase venant de fusible de protection ballon eau
en A1 (c1) phase venant de 3 par pontage
en A2 (c2) commande venant du compteur
en 2 neutre vers ballon eau
en 4 phase vers ballon eau.
Je précise que ces branchements sont d'origine comme les composants : 30 ans ! et que les problèmes datent de quelques semaines.
Il n'y a jamais eu de protection 2A du contacteur.
Voilà pour les infos complémentaires, si cela vous inspire...
Par contre, sur la réponse de l'invité, voici les branchements que j'ai constaté sur le contacteur :
en 1 neutre venant du fusible de protection ballon eau
en 3 phase venant de fusible de protection ballon eau
en A1 (c1) phase venant de 3 par pontage
en A2 (c2) commande venant du compteur
en 2 neutre vers ballon eau
en 4 phase vers ballon eau.
Je précise que ces branchements sont d'origine comme les composants : 30 ans ! et que les problèmes datent de quelques semaines.
Il n'y a jamais eu de protection 2A du contacteur.
Voilà pour les infos complémentaires, si cela vous inspire...
20 juillet 2019 à 12:21
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Invité
Informations circuit de commande heure creuse
Invité
Re,
Il y a bien quelque chose qui me chagrine, sur les appellations C1 et C2 qui sont les 2 bornes sur contacts uniquement sur les compteurs électroniques donc moins de 30 ans.
Premièrement : quel genre de compteur à roue ou électronique ?
Une photo du panneau de comptage serait la bienvenue.
1 neutre venant du fusible de protection ballon eau = OK
3 phases venant de fusible de protection ballon eau = OK
En 2 neutre vers ballon eau = OK
En 4 phase vers ballon eau = OK
En A1 (c1) phase venant de 3 par pontage = (ici c1 ne veut rien dire) phase venant de 3 = OK.
En A2 (c2) commande venant du compteur = OK pour borne C2 du compteur.
Là manque un fil.
D’où vient le fil branché sur le compteur borne C1 pour qu'il revienne sur A 2 via C2, il faut qu'il sorte de la borne 1 ou en dessous du fusible de protection ballon ou de la barrette neutre du tableau si fusible unipolaire (un seul pôle de coupure).
S'il n'y a qu'un seul fil entre tableau de fusible et le compteur, là il y a un problème, il en faut 2.
Il y a bien quelque chose qui me chagrine, sur les appellations C1 et C2 qui sont les 2 bornes sur contacts uniquement sur les compteurs électroniques donc moins de 30 ans.
Premièrement : quel genre de compteur à roue ou électronique ?
Une photo du panneau de comptage serait la bienvenue.
1 neutre venant du fusible de protection ballon eau = OK
3 phases venant de fusible de protection ballon eau = OK
En 2 neutre vers ballon eau = OK
En 4 phase vers ballon eau = OK
En A1 (c1) phase venant de 3 par pontage = (ici c1 ne veut rien dire) phase venant de 3 = OK.
En A2 (c2) commande venant du compteur = OK pour borne C2 du compteur.
Là manque un fil.
D’où vient le fil branché sur le compteur borne C1 pour qu'il revienne sur A 2 via C2, il faut qu'il sorte de la borne 1 ou en dessous du fusible de protection ballon ou de la barrette neutre du tableau si fusible unipolaire (un seul pôle de coupure).
S'il n'y a qu'un seul fil entre tableau de fusible et le compteur, là il y a un problème, il en faut 2.
20 juillet 2019 à 13:52
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Il s'agit bien d'un compteur à roue, pas un compteur Électronique, pas de C1 et C2.
Comme vous pouvez le voir, il s'agit bien de connecteurs A1 et A2. Le fusible de protection est l'avant dernier de la rangée du haut.
Je suppose que le marron qui arrive en A2 vient du compteur, mais je n'ai pas pu le vérifier...
Voici les photos.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Comme vous pouvez le voir, il s'agit bien de connecteurs A1 et A2. Le fusible de protection est l'avant dernier de la rangée du haut.
Je suppose que le marron qui arrive en A2 vient du compteur, mais je n'ai pas pu le vérifier...
Voici les photos.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
20 juillet 2019 à 17:24
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Invité
Informations circuit de commande heure creuse
Invité
Et oui, il n'y a pas de contact C1 C2 mais un relais de découplage, l'appareil blanc qui ressemble à un contacteur à côté du relais 175 Hz bleu.
C'est sur ce relais qui peut y avoir un loup dans le raccordement, s'il n'y a qu'un seul fil entre le tableau de protection et ce relais c'est qu'il y a ce loup.
S'il n'y a pas eu de modification de ce câblage depuis 30 ans cela ne devrait pas venir de ça, sauf si le 2éme fil qui doit aller au relais de découplage n'est pas repris sous ce porte fusible.
Question : y a-t-il 2 fils de raccordés soit en bas à gauche du porte fusible ; soit en haut à droite du contacteur.
C'est sur ce relais qui peut y avoir un loup dans le raccordement, s'il n'y a qu'un seul fil entre le tableau de protection et ce relais c'est qu'il y a ce loup.
S'il n'y a pas eu de modification de ce câblage depuis 30 ans cela ne devrait pas venir de ça, sauf si le 2éme fil qui doit aller au relais de découplage n'est pas repris sous ce porte fusible.
Question : y a-t-il 2 fils de raccordés soit en bas à gauche du porte fusible ; soit en haut à droite du contacteur.
20 juillet 2019 à 20:50
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Invité
Informations circuit de commande heure creuse
Invité
Attention
Sous l'avant dernier porte fusible on voit bien 2 fils de chaque côté mais il semble qu'ils vont sur la prise et en agrandissant la photo je ne vois qu'un fil sur la borne haute à gauche.
Donc il y a bien ce 2éme fil qui ne serait pas coupé par le porte fusible, ce qui voudrait dire que les fils entre ce tableau et le relais Enedis est abîmé entre les deux et qu'il soit en contact avec la terre.
Là faites faire la recherche de ce 2éme fils qui part avec le marron qui lui est sur A 2 pour pouvoir dans un premier temps le débrancher pour vérifier que cela ne saute plus.
Sous l'avant dernier porte fusible on voit bien 2 fils de chaque côté mais il semble qu'ils vont sur la prise et en agrandissant la photo je ne vois qu'un fil sur la borne haute à gauche.
Donc il y a bien ce 2éme fil qui ne serait pas coupé par le porte fusible, ce qui voudrait dire que les fils entre ce tableau et le relais Enedis est abîmé entre les deux et qu'il soit en contact avec la terre.
Là faites faire la recherche de ce 2éme fils qui part avec le marron qui lui est sur A 2 pour pouvoir dans un premier temps le débrancher pour vérifier que cela ne saute plus.
20 juillet 2019 à 20:59
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Merci pour toutes ses infos.
Oui les autres fils vont à la prise en dessous donc si je comprends bien le câblage est correct.
Mais le défaut pourrait provenir du câble de liaison entre le tableau compteur et le tableau disjoncteur abonné ou du tableau disjoncteur à la borne A2 du contacteur ?? car je suppose que cette liaison passe par le tableau disjoncteur ?
Photo tableau disjoncteur.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Oui les autres fils vont à la prise en dessous donc si je comprends bien le câblage est correct.
Mais le défaut pourrait provenir du câble de liaison entre le tableau compteur et le tableau disjoncteur abonné ou du tableau disjoncteur à la borne A2 du contacteur ?? car je suppose que cette liaison passe par le tableau disjoncteur ?
Photo tableau disjoncteur.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
20 juillet 2019 à 22:58
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Invité
Informations circuit de commande heure creuse
Invité
Bonjour.
Tiens donc, un 2ème relais de découplage ici sur la dernière photo à côté du disjoncteur.
Il faut contrôler les 2 fils pilotes entre ce relais et le contacteur.
Question : y a t'il un autre différentiel que ce 500 mA ?
Tiens donc, un 2ème relais de découplage ici sur la dernière photo à côté du disjoncteur.
Il faut contrôler les 2 fils pilotes entre ce relais et le contacteur.
Question : y a t'il un autre différentiel que ce 500 mA ?
21 juillet 2019 à 05:30
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Bonjour.
Oui il y a 2 différentiels 63 mA et 40 mA ajoutés il y a 15 ans sur un tableau à côté du 1er, plus de place lors de l'ajout de lignes éclairage et prise extérieure.
Pour info c'est le 63 mA qui tombe c'est lui qui alimente la ligne du chauffe-eau.
Oui il y a 2 différentiels 63 mA et 40 mA ajoutés il y a 15 ans sur un tableau à côté du 1er, plus de place lors de l'ajout de lignes éclairage et prise extérieure.
Pour info c'est le 63 mA qui tombe c'est lui qui alimente la ligne du chauffe-eau.
21 juillet 2019 à 12:30
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité
Invité
Informations circuit de commande heure creuse
Invité
Le relais de découplage à côté du disjoncteur est accessible en ouvrant le capot bas.
Enlever le capot bas de ce relais.
Enlever le capot bas du disjoncteur.
Faire une photo de ces 2 endroits pour voir les fils qui y sont branchés.
Enlever le capot bas de ce relais.
Enlever le capot bas du disjoncteur.
Faire une photo de ces 2 endroits pour voir les fils qui y sont branchés.
21 juillet 2019 à 14:19
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Rien de spécial mais je me demande où va le bleu ?
Voici la photo demandée.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici la photo demandée.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
21 juillet 2019 à 19:24
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Bonjour.
En attendant, pour confirmer ou infirmer mes doutes, débrancher ce fil bleu du relais et regarder si cela disjoncte toujours.
Citation :C'est bien aussi la question que je me pose et il faut chercher l'autre tenant.
Rien de spécial mais je me demande où va le bleu ?
En attendant, pour confirmer ou infirmer mes doutes, débrancher ce fil bleu du relais et regarder si cela disjoncte toujours.
22 juillet 2019 à 05:25
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Bonjour.
Je n'ai pas encore fait le test mais j'ai suivi le fil bleu et il arrive au tableau avec le marron qui lui va au contacteur.
Sous réserve car difficile à suivre en visuel dans le tableau il me semble raccordé au neutre d'un des portes fusibles sur le connecteur du bas, mais pas celui du chauffe-eau...
Ce qui est sûr c'est qu'il est là depuis longtemps.
Donc difficile de le mettre en cause.
Je n'ai pas encore fait le test mais j'ai suivi le fil bleu et il arrive au tableau avec le marron qui lui va au contacteur.
Sous réserve car difficile à suivre en visuel dans le tableau il me semble raccordé au neutre d'un des portes fusibles sur le connecteur du bas, mais pas celui du chauffe-eau...
Ce qui est sûr c'est qu'il est là depuis longtemps.
Donc difficile de le mettre en cause.
22 juillet 2019 à 19:00
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Il faut qu'il soit branché sous le porte fusible du chauffe eau, même si la panne ne vient pas de là, en attendant faites le test.
22 juillet 2019 à 19:55
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Bonjour,
De retour avec mes problèmes.
Alors, un point sur la situation : toujours des coupures aléatoires, pas tous les jours et des fois soit le soir ou le matin ou les deux. Mais toujours dans la période HC, en début ou en fin de période...
Ce matin entre 5h30 et 5h50 !
Pour info, j'ai débranché le fil de terre du ballon mais cela n’empêche pas la coupure !
J'ai localisé le fil bleu venant du boitier de découplage EDF. Il était raccordé au fusible d'un circuit éclairage !
Rien à voir avec le circuit du ballon d'eau ! je vais le rebrancher sous le fusible du ballon et voir déjà cette nuit....
De retour avec mes problèmes.
Alors, un point sur la situation : toujours des coupures aléatoires, pas tous les jours et des fois soit le soir ou le matin ou les deux. Mais toujours dans la période HC, en début ou en fin de période...
Ce matin entre 5h30 et 5h50 !
Pour info, j'ai débranché le fil de terre du ballon mais cela n’empêche pas la coupure !
J'ai localisé le fil bleu venant du boitier de découplage EDF. Il était raccordé au fusible d'un circuit éclairage !
Rien à voir avec le circuit du ballon d'eau ! je vais le rebrancher sous le fusible du ballon et voir déjà cette nuit....
10 août 2019 à 11:29
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Bonjour,
A ce jour depuis la modification de branchement que j'ai fait, pas de nouvelle coupure du différentiel. à suivre....
A ce jour depuis la modification de branchement que j'ai fait, pas de nouvelle coupure du différentiel. à suivre....
20 août 2019 à 11:29
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité
Informations circuit de commande heure creuse
Bonjour Pasc01.
Merci du retour.
Merci du retour.
20 août 2019 à 13:42
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