Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
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Question Forum Électricité : Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
Bonjour à tous.
Je possède un combiné à bois Lurem C260N alimenté en 220 volts. Le branchement actuel est fait avec un condensateur de démarrage et un condensateur de fonctionnement tel que sur la photo suivante :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Du fait de ce branchement avec les condensateurs, je perds beaucoup de puissance et ma scie sur mon combiné est inutilisable. J'aimerais être TOTALEMENT certain de ne pas me tromper en faisant l'achat d'un variateur de Fréquence afin de virer les condensateurs pour pouvoir récupérer TOUTE la puissance de mon moteur. C'est ça l'idée !
Je viens de finir une formation électrique dans mon entreprise et j'en ai parlé à mon formateur (Photos et Schéma à l'appui) qui m'a dit que c'était OK pour un variateur avec : Entrée en Mono 220 V et Sortie Tri 220 V.
J'ai essayé de poster des photos de plaque moteur, branchement actuel, etc. mais ça passe pô ! Trop lourdes les photos ...
Merci de me confirmer que l'installation comme ceci SERAIT... OK :
Alimentation 220 Volts -------- (je vire l'interrupteur thermosphérique ainsi que les condos).... Branchement Variateur de Fréquence 1.5 kW ; Mon 220v vers Tri 220v.... Branchement Moteur et ... roule ma poule !
Mon formateur m'a aussi dit que j'avais 2 possibilités :
Soit prendre un variateur Entrée 220v Mono et Sortie 220v Tri en mettant les barrettes (voir schéma) à la verticale.
Soit prendre un variateur Entrée 220v Mono et Sortie 380 Tri MAIS en mettant les barrettes du Haut (voir schéma) à l'Horizontal.
Vous confirmez ???
Merci de votre aide !
Je possède un combiné à bois Lurem C260N alimenté en 220 volts. Le branchement actuel est fait avec un condensateur de démarrage et un condensateur de fonctionnement tel que sur la photo suivante :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Du fait de ce branchement avec les condensateurs, je perds beaucoup de puissance et ma scie sur mon combiné est inutilisable. J'aimerais être TOTALEMENT certain de ne pas me tromper en faisant l'achat d'un variateur de Fréquence afin de virer les condensateurs pour pouvoir récupérer TOUTE la puissance de mon moteur. C'est ça l'idée !
Je viens de finir une formation électrique dans mon entreprise et j'en ai parlé à mon formateur (Photos et Schéma à l'appui) qui m'a dit que c'était OK pour un variateur avec : Entrée en Mono 220 V et Sortie Tri 220 V.
J'ai essayé de poster des photos de plaque moteur, branchement actuel, etc. mais ça passe pô ! Trop lourdes les photos ...
Merci de me confirmer que l'installation comme ceci SERAIT... OK :
Alimentation 220 Volts -------- (je vire l'interrupteur thermosphérique ainsi que les condos).... Branchement Variateur de Fréquence 1.5 kW ; Mon 220v vers Tri 220v.... Branchement Moteur et ... roule ma poule !
Mon formateur m'a aussi dit que j'avais 2 possibilités :
Soit prendre un variateur Entrée 220v Mono et Sortie 220v Tri en mettant les barrettes (voir schéma) à la verticale.
Soit prendre un variateur Entrée 220v Mono et Sortie 380 Tri MAIS en mettant les barrettes du Haut (voir schéma) à l'Horizontal.
Vous confirmez ???
Merci de votre aide !
02 juillet 2022 à 09:47
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
Bonjour Uranie. On aurait pu confirmer si le moteur avait été triphasé 230/400 V.
Un variateur mono 230 V / tri 230 V avec couplage statorique en triangle aurait convenu.
Mais cela ne sera pas possible car le moteur est monophasé, donc avec les deux enroulements classiques, les deux condensateurs avec un coupleur centrifuge qui déconnecte le condensateur de démarrage.
Une technologie assez ancienne.
Vous pouvez toujours changer le moteur pour un triphasé, avec le variateur mono tri qui va bien.
Vous pouvez augmenter la valeur du condensateur permanent, juste pour voir si vous gagnez un peu de couple, donc de fréquence de rotation en charge.
Cordialement.
Un variateur mono 230 V / tri 230 V avec couplage statorique en triangle aurait convenu.
Mais cela ne sera pas possible car le moteur est monophasé, donc avec les deux enroulements classiques, les deux condensateurs avec un coupleur centrifuge qui déconnecte le condensateur de démarrage.
Une technologie assez ancienne.
Vous pouvez toujours changer le moteur pour un triphasé, avec le variateur mono tri qui va bien.
Vous pouvez augmenter la valeur du condensateur permanent, juste pour voir si vous gagnez un peu de couple, donc de fréquence de rotation en charge.
Citation :Hélas on ne peut confirmer.
Vous confirmez ???
Merci de votre aide !
Cordialement.
02 juillet 2022 à 10:40
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
Bonjour,
Je confirme ce qu'a dit GL (bonjour).
Je ne comprends pas que votre formateur vous a dit que c'était OK, si c'est bien le schéma mis en pièce jointe que vous lui avez fait voir ??
Ce moteur monophasé ne peut en aucun cas fonctionner avec un variateur Entrée 220v Mono et Sortie 220v Tri.
@+
Je confirme ce qu'a dit GL (bonjour).
Je ne comprends pas que votre formateur vous a dit que c'était OK, si c'est bien le schéma mis en pièce jointe que vous lui avez fait voir ??
Ce moteur monophasé ne peut en aucun cas fonctionner avec un variateur Entrée 220v Mono et Sortie 220v Tri.
@+
02 juillet 2022 à 11:43
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
Bonjour les Terriens !
Le grain de NaCl martien ...
Si la scie est inutilisable par manque de puissance/couple ... le condensateur permanent est peut-être "rincés" (sa capacité a pu sérieusement diminuer).
Pourquoi ne pas essayer simplement de le remplacer ?
Cordialement.
Martien-071
Le grain de NaCl martien ...
Si la scie est inutilisable par manque de puissance/couple ... le condensateur permanent est peut-être "rincés" (sa capacité a pu sérieusement diminuer).
Pourquoi ne pas essayer simplement de le remplacer ?
Cordialement.
Martien-071
02 juillet 2022 à 13:16
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
Merci Martien-071 mais le changement des condensateurs, je l'ai déjà fait.
D'ailleurs ne serait-ce pas une piste que j'ai peut être un problème de branchements car quand j'ai acheté la bécane d'occasion, elle marchait normalement puis j'ai remarqué une baisse de puissance et notamment sur la scie puis un jour, plus rien !
Un ronronnement et ensuite le disjoncteur thermosphérique sautait. J'ai regardé les condos et effectivement, l'un deux semblait suspect.
J'ai changé les deux et c'est reparti comme si de rien n'était.
Et ben v'là t'y pas que le même scenario semble se répéter : Baisse de patate à la scie.
L'étape suivante va sans doute être un des deux condo mort mais en attendant, je ne peux pas travailler comme ça !
Un autre truc m'a toujours semblé bizarre : pour que le moteur se lance, il faut toujours que la courroie soit désengagée sinon, rien à faire, ça part pas !
D'ailleurs ne serait-ce pas une piste que j'ai peut être un problème de branchements car quand j'ai acheté la bécane d'occasion, elle marchait normalement puis j'ai remarqué une baisse de puissance et notamment sur la scie puis un jour, plus rien !
Un ronronnement et ensuite le disjoncteur thermosphérique sautait. J'ai regardé les condos et effectivement, l'un deux semblait suspect.
J'ai changé les deux et c'est reparti comme si de rien n'était.
Et ben v'là t'y pas que le même scenario semble se répéter : Baisse de patate à la scie.
L'étape suivante va sans doute être un des deux condo mort mais en attendant, je ne peux pas travailler comme ça !
Un autre truc m'a toujours semblé bizarre : pour que le moteur se lance, il faut toujours que la courroie soit désengagée sinon, rien à faire, ça part pas !
04 juillet 2022 à 19:17
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
Bonjour Terrien !
Vous avez déjà remplacé les condensateurs une fois.
Sont-ils toujours OK ou non ?
Le mauvais démarrage pourrait venir des condensateurs et/ou du coupleur centrifuge (mauvais contacts par exemple).
Vous pouvez toujours contrôler si le câblage de la machine correspond bien au plan du fabricant.
Quels condensateurs utilisez-vous ?
Personnellement pour des applications sur moteurs en 230V je choisis des condensateurs de la capacité indiquée par le fabricant avec une tension de 400 - 450V ou plus et si possible une classe A.
Ils sont en général marqués comme ceci : ... µF 450V A, 25, 085, 21.
Voir l'illustration jointe.
La classe A donne une durée de vie estimée de 30000 h
La classe B donne une durée de vie estimée de 10000 h
La classe C donne une durée de vie estimée de 3000 h
Et enfin la classe D donne une durée de vie estimée de 1000 h.
Le 25 désigne la température minimale d'utilisation => - 25°C
Le 085 désigne la température maximale d'utilisation => + 85°C
Le 21 désigne le nombre de jours de test à l'humidité.
Cordialement.
Martien-071
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Vous avez déjà remplacé les condensateurs une fois.
Sont-ils toujours OK ou non ?
Le mauvais démarrage pourrait venir des condensateurs et/ou du coupleur centrifuge (mauvais contacts par exemple).
Vous pouvez toujours contrôler si le câblage de la machine correspond bien au plan du fabricant.
Quels condensateurs utilisez-vous ?
Personnellement pour des applications sur moteurs en 230V je choisis des condensateurs de la capacité indiquée par le fabricant avec une tension de 400 - 450V ou plus et si possible une classe A.
Ils sont en général marqués comme ceci : ... µF 450V A, 25, 085, 21.
Voir l'illustration jointe.
La classe A donne une durée de vie estimée de 30000 h
La classe B donne une durée de vie estimée de 10000 h
La classe C donne une durée de vie estimée de 3000 h
Et enfin la classe D donne une durée de vie estimée de 1000 h.
Le 25 désigne la température minimale d'utilisation => - 25°C
Le 085 désigne la température maximale d'utilisation => + 85°C
Le 21 désigne le nombre de jours de test à l'humidité.
Cordialement.
Martien-071
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
04 juillet 2022 à 23:14
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
Re.
Avant de démonter, donnez un coup de soufflette.
Vous pouvez contrôler l'état du contact normalement fermé à l'arrêt.
Et si ce n'est pas le cas, on démonte.
A suivre.
Cordialement.
Citation :Je confirme. La poussière de bois peut finir par altérer le contact.
mauvais contacts par exemple
Avant de démonter, donnez un coup de soufflette.
Vous pouvez contrôler l'état du contact normalement fermé à l'arrêt.
Et si ce n'est pas le cas, on démonte.
Citation :Eh oui, pas de couple de démarrage suffisant : condensateurs et contact à vérifier.
il faut toujours que la courroie soit désengagée
A suivre.
Cordialement.
04 juillet 2022 à 23:56
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Installation variateur sur combiné à bois Lurem C260N
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
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05 juillet 2022 à 00:11
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