Problème électrique combiné bois
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Question dépannage outillage menuiserie : Problème électrique combiné bois
Bonjour à tous.
Je possède un combiné bois, et alors que tout fonctionnait parfaitement depuis plusieurs années, voilà que les 3 moteurs refusent de démarrer.
3 moteurs en panne en même temps c'est purement impossible donc je suis allé directement voir la partie alimentation électrique.
Le combiné bois est en monophasé.
Voici la vue générale du boitier : boitier électrique
J'ai bien entendu vérifié que les fusibles soient OK avec un ohmmètre, pas de soucis de ce coté la.
J'ai vérifié au niveau des fils bleu et marron que du 220V sortaient des contacteurs Km² , KM3 et KM4 et la, c'est 0 Volts. J'ai également vérifié au niveau des boitiers des moteurs pour être sur.
Au niveau des commandes :
les contacteurs s'enclenchent bien quand j’appuie sur les boutons on et off du combiné, même le KM1.
Au niveau du bornier, le courant arrive bien au niveau des bornes N et L et tous les fils qui sont à gauche du bornier et qui entrent dans la machine correspondent à toute la partie sécurité de la machine (type arrêt d'urgence par poussoir).
Vue en détail du bornier :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Quand un des poussoirs de sécurité est en position enfoncé, les contacteurs ne réagissent pas et restent en position OFF, donc, pour moi le problème ne vient pas de là.
Je suis donc revenu au niveau de KM1 et du relais thermique. Voici d'ailleurs le schéma du constructeur :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici une vue plus précise de l'ensemble KM1 et relais thermique :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici les mesures que j'ai faite en vérification de la continuité du circuit (avec un ohmmètre).
Mon appareil de mesure est un Chauvin Arnoux CDA 101 VAT.
Au niveau de KM1:
1/ KM1 non enclenché
L1/T1 rien (pas de bip de l’ohmmètre), L2/T2 rien, L3/T3 rien, 13NO/14NO "BIP de l’ohmmètre"
2/ KM1 enclenché
L1/T1 rien, L2/T2 "BIP de l’ohmmètre", L3/T3 "BIP de l’ohmmètre", 13NO/14NO "BIP de l’ohmmètre"
Au niveau du relais thermique :
1/ KM1 non enclenché
T1 de KM1/T1 du relais "BIP de l’ohmmètre", T2 de KM1/T2 du relais "BIP de l’ohmmètre", T3 de KM1/T3 du relais "BIP de l’ohmmètre", 95NC du relais/96NC du relais "BIP du ohmmètre".
1/ KM1 enclenché
T1 de KM1/T1 du relais "BIP de l’ohmmètre", T2 de KM1/T2 du relais "BIP de l’ohmmètre", T3 de KM1/T3 du relais "BIP de l’ohmmètre", 95NC du relais/96NC du relais "BIP de l’ohmmètre".
Voilà où j'en suis aujourd'hui, c'est à dire que je ne sais toujours pas ce qu'il se passe, quoi vérifier et où.
Je suis absolument pas un expert en électricité, je suis plutôt un débutant.
Si une ou plusieurs âmes charitables pouvaient m'aider à remettre tout en route, j'apprécierai énormément.
Par avance merci.
Je possède un combiné bois, et alors que tout fonctionnait parfaitement depuis plusieurs années, voilà que les 3 moteurs refusent de démarrer.
3 moteurs en panne en même temps c'est purement impossible donc je suis allé directement voir la partie alimentation électrique.
Le combiné bois est en monophasé.
Voici la vue générale du boitier : boitier électrique
J'ai bien entendu vérifié que les fusibles soient OK avec un ohmmètre, pas de soucis de ce coté la.
J'ai vérifié au niveau des fils bleu et marron que du 220V sortaient des contacteurs Km² , KM3 et KM4 et la, c'est 0 Volts. J'ai également vérifié au niveau des boitiers des moteurs pour être sur.
Au niveau des commandes :
les contacteurs s'enclenchent bien quand j’appuie sur les boutons on et off du combiné, même le KM1.
Au niveau du bornier, le courant arrive bien au niveau des bornes N et L et tous les fils qui sont à gauche du bornier et qui entrent dans la machine correspondent à toute la partie sécurité de la machine (type arrêt d'urgence par poussoir).
Vue en détail du bornier :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Quand un des poussoirs de sécurité est en position enfoncé, les contacteurs ne réagissent pas et restent en position OFF, donc, pour moi le problème ne vient pas de là.
Je suis donc revenu au niveau de KM1 et du relais thermique. Voici d'ailleurs le schéma du constructeur :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici une vue plus précise de l'ensemble KM1 et relais thermique :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici les mesures que j'ai faite en vérification de la continuité du circuit (avec un ohmmètre).
Mon appareil de mesure est un Chauvin Arnoux CDA 101 VAT.
Au niveau de KM1:
1/ KM1 non enclenché
L1/T1 rien (pas de bip de l’ohmmètre), L2/T2 rien, L3/T3 rien, 13NO/14NO "BIP de l’ohmmètre"
2/ KM1 enclenché
L1/T1 rien, L2/T2 "BIP de l’ohmmètre", L3/T3 "BIP de l’ohmmètre", 13NO/14NO "BIP de l’ohmmètre"
Au niveau du relais thermique :
1/ KM1 non enclenché
T1 de KM1/T1 du relais "BIP de l’ohmmètre", T2 de KM1/T2 du relais "BIP de l’ohmmètre", T3 de KM1/T3 du relais "BIP de l’ohmmètre", 95NC du relais/96NC du relais "BIP du ohmmètre".
1/ KM1 enclenché
T1 de KM1/T1 du relais "BIP de l’ohmmètre", T2 de KM1/T2 du relais "BIP de l’ohmmètre", T3 de KM1/T3 du relais "BIP de l’ohmmètre", 95NC du relais/96NC du relais "BIP de l’ohmmètre".
Voilà où j'en suis aujourd'hui, c'est à dire que je ne sais toujours pas ce qu'il se passe, quoi vérifier et où.
Je suis absolument pas un expert en électricité, je suis plutôt un débutant.
Si une ou plusieurs âmes charitables pouvaient m'aider à remettre tout en route, j'apprécierai énormément.
Par avance merci.
15 août 2014 à 09:28
Réponse 1 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
J'ai oublié d'ajouter des photos des étiquettes des KM, ça peut peut être aider.
Photo KM1 :
Km2 , KM3 et KM4
Photo KM2 , KM3 et KM4 :
Km2 , KM3 et KM4
Photo KM1 :
Km2 , KM3 et KM4
Photo KM2 , KM3 et KM4 :
Km2 , KM3 et KM4
15 août 2014 à 10:38
Réponse 2 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour Minus.
Puisque vous avez un testeur Chauvin Arnoux CDA 101 VAT.
Avez-vous mesuré la tension de sortie entre les fusibles 1 et 2 en principe vous devez avoir environ 230 volts.
Si 230 volts OK, si rien remplacer ces fusibles, étape suivante avec KM1 enclenché.
Prendre la tension de sortie de ce contacteur en bas entre les bornes 2 et 6 deux fils noirs vous devez avoir 230 volts.
Revenir nous dire ce qui se passe.
@+
Puisque vous avez un testeur Chauvin Arnoux CDA 101 VAT.
Avez-vous mesuré la tension de sortie entre les fusibles 1 et 2 en principe vous devez avoir environ 230 volts.
Si 230 volts OK, si rien remplacer ces fusibles, étape suivante avec KM1 enclenché.
Prendre la tension de sortie de ce contacteur en bas entre les bornes 2 et 6 deux fils noirs vous devez avoir 230 volts.
Revenir nous dire ce qui se passe.
@+
15 août 2014 à 12:30
Réponse 3 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour et merci pour votre aide.
Pour les fusibles, pas de soucis au niveau de leurs bornes, il y a bien du 220V.
Je viens de prendre les tensions :
Au niveau du contacteur :
Je n'ai du 220V que entre L1 et L3, rien entre L1 et L3 et rien entre L2 et L3.
Je n'ai rien au niveau des bornes T du même contacteur, qu'il soit ou non enclenché.
Bien entendu plus bas au niveau des bornes T du relais , je n'ai aucun courant.
Chose étrange quand je fais les recherches au niveau des bornes T du contacteur, quand il est enclenché, les boutons de commande ne font plus enclencher Km² , 3 ou 4. KM1 reste réactif pour sa part.
Je suis obligé de débrancher la machine, attendre 1 minute, la rebrancher pour que Km² à 4 se remettent à réagir normalement.
Pour les fusibles, pas de soucis au niveau de leurs bornes, il y a bien du 220V.
Je viens de prendre les tensions :
Au niveau du contacteur :
Je n'ai du 220V que entre L1 et L3, rien entre L1 et L3 et rien entre L2 et L3.
Je n'ai rien au niveau des bornes T du même contacteur, qu'il soit ou non enclenché.
Bien entendu plus bas au niveau des bornes T du relais , je n'ai aucun courant.
Chose étrange quand je fais les recherches au niveau des bornes T du contacteur, quand il est enclenché, les boutons de commande ne font plus enclencher Km² , 3 ou 4. KM1 reste réactif pour sa part.
Je suis obligé de débrancher la machine, attendre 1 minute, la rebrancher pour que Km² à 4 se remettent à réagir normalement.
15 août 2014 à 13:48
Réponse 4 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour
Pas de soucis pour la tension au niveau des fusibles, ils sont OK.
C'est la première chose que j'ai vérifié.
Ensuite au niveau du contacteur, qu'il soit enclenché ou non je n'ai pas de tension entre les bornes 2 et 6 alors que j'en ai bien entre la 1 et la 5.
Cela veut dire que c'est le contacteur qui est HS ?
Pas de soucis pour la tension au niveau des fusibles, ils sont OK.
C'est la première chose que j'ai vérifié.
Ensuite au niveau du contacteur, qu'il soit enclenché ou non je n'ai pas de tension entre les bornes 2 et 6 alors que j'en ai bien entre la 1 et la 5.
Cela veut dire que c'est le contacteur qui est HS ?
15 août 2014 à 18:06
Réponse 5 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
On va reprendre dans l'ordre puisque les fusibles sont OK
Donc si vous avez du courant entre L1 et L3 la sortie 230 volts doit être sur
Donc si vous avez du courant entre L1 et L3 la sortie 230 volts doit être sur
15 août 2014 à 20:16
Réponse 6 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Erreur de manip.
Donc je disais la sortie doit être entre 2 et 4 et pour bien utiliser le relais thermique il y a un conducteur entre L3 et T3 représenté en gris.
Vérifier le serrage de toutes les bornes y compris celles du milieu 2 - 4 - 6 entre relais et contacteur.
@+
Voici un schéma
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Donc je disais la sortie doit être entre 2 et 4 et pour bien utiliser le relais thermique il y a un conducteur entre L3 et T3 représenté en gris.
Vérifier le serrage de toutes les bornes y compris celles du milieu 2 - 4 - 6 entre relais et contacteur.
@+
Voici un schéma
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
15 août 2014 à 20:28
Réponse 7 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Merci.
Je regarde donc cela demain.
Je regarde donc cela demain.
15 août 2014 à 20:45
Réponse 8 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour
Je viens donc de resserrer toutes les bornes et toujours pas de résultat sur les moteurs.
J'ai refait des mesures :
Entre 1 du contacteur et 3 du thermique: j'ai du 220V
Entre 1 et 3 du contacteur j'ai du 220V. Mais toujours rien entre 2 et 4.
C'est normal qu'il n'y ai toujours pas de continuité entre 1 et 2 du contacteur ?
Je me demande si ce n'est pas lui qui est HS
Pour les continuités :
OK entre 1 du contacteur et T3 du thermique
OK entre 3 du contacteur et T1 du thermique
OK entre 3 du contacteur et T2 du thermique
OK entre 5 du contacteur et T3 du thermique
Bizarre là car je devrais donc avoir une continuité entre 3 du contacteur et T3 du thermique suivant votre schéma.
Je viens donc de resserrer toutes les bornes et toujours pas de résultat sur les moteurs.
J'ai refait des mesures :
Entre 1 du contacteur et 3 du thermique: j'ai du 220V
Entre 1 et 3 du contacteur j'ai du 220V. Mais toujours rien entre 2 et 4.
C'est normal qu'il n'y ai toujours pas de continuité entre 1 et 2 du contacteur ?
Je me demande si ce n'est pas lui qui est HS
Pour les continuités :
OK entre 1 du contacteur et T3 du thermique
OK entre 3 du contacteur et T1 du thermique
OK entre 3 du contacteur et T2 du thermique
OK entre 5 du contacteur et T3 du thermique
Bizarre là car je devrais donc avoir une continuité entre 3 du contacteur et T3 du thermique suivant votre schéma.
16 août 2014 à 16:07
Réponse 9 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour,
Il y a des points que je n'arrive pas à suivre :
- En post 3, vous vous contredites pour les tensions entre L1 et L3 ; Le schéma qu'a fait Bob correspond à une arrivée entre L1 & L3, mais il se peut que l'arrivée soit entre L1 & L2. et le pont entre T2 & L3
Il faut reprendre vos tensions comme il faut et faire attention aux repères L1, L2, L3 = bornes 1,3,5, ne vous trompez pas.
Les continuités que vous mesurez ne nous indiquent pas grand chose, car on ne sait comment vous les faites, vous risquez de mesurer un bouclage.
La photo 3 présente un transfo que l'on ne voit pas sur le schéma, est ce le bon ?
Sur cette même photo le contact auxiliaire est débroché, est ce normal ?
Et, en tant qu'ex vérificateur, ce schéma m'inquiète car il met des contacts et des sécurités en aval du point commun des bobines de contacteurs, ce que la réglementation machines réfute.
Sans vous minimiser je pense qu'il faut vous faire aider par une compétence de votre choix.
Cordialement.
Il y a des points que je n'arrive pas à suivre :
- En post 3, vous vous contredites pour les tensions entre L1 et L3 ; Le schéma qu'a fait Bob correspond à une arrivée entre L1 & L3, mais il se peut que l'arrivée soit entre L1 & L2. et le pont entre T2 & L3
Il faut reprendre vos tensions comme il faut et faire attention aux repères L1, L2, L3 = bornes 1,3,5, ne vous trompez pas.
Les continuités que vous mesurez ne nous indiquent pas grand chose, car on ne sait comment vous les faites, vous risquez de mesurer un bouclage.
La photo 3 présente un transfo que l'on ne voit pas sur le schéma, est ce le bon ?
Sur cette même photo le contact auxiliaire est débroché, est ce normal ?
Et, en tant qu'ex vérificateur, ce schéma m'inquiète car il met des contacts et des sécurités en aval du point commun des bobines de contacteurs, ce que la réglementation machines réfute.
Sans vous minimiser je pense qu'il faut vous faire aider par une compétence de votre choix.
Cordialement.
18 août 2014 à 10:30
Réponse 10 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour
Poste 3 : oui c'est une erreur d’écriture de ma part :
Je n'ai du 220V que entre L1 et L3, rien entre L1 et L2 et rien entre L2 et L3.
Je n'ai rien au niveau des bornes T du même contacteur, qu'il soit ou non enclenché.
Donc j'ai bien du 220V entre les bornes 1 et 5, et rien ailleurs
La photo 3 présente un transfo a droite en effet. C'est le bon en effet et j'ai bien du 220V sur les deux broches du haut et du 24V sur les broches du bas.
J'ai débroché le contact auxiliaire pour faciliter les mesures au niveau des bornes L et T du contacteur. Sinon je le mets en place tout le temps.
Pour les mesures des continuités, je mets le contact noir de mon appareil de mesure sur une borne, le contact rouge sur l'autre contact et j’appuie ensuite sur le bouton au dos de mon appareil de mesure.
Si il bip il y a continuité, si il ne bip pas il n'y a pas continuité.
Poste 3 : oui c'est une erreur d’écriture de ma part :
Je n'ai du 220V que entre L1 et L3, rien entre L1 et L2 et rien entre L2 et L3.
Je n'ai rien au niveau des bornes T du même contacteur, qu'il soit ou non enclenché.
Donc j'ai bien du 220V entre les bornes 1 et 5, et rien ailleurs
La photo 3 présente un transfo a droite en effet. C'est le bon en effet et j'ai bien du 220V sur les deux broches du haut et du 24V sur les broches du bas.
J'ai débroché le contact auxiliaire pour faciliter les mesures au niveau des bornes L et T du contacteur. Sinon je le mets en place tout le temps.
Pour les mesures des continuités, je mets le contact noir de mon appareil de mesure sur une borne, le contact rouge sur l'autre contact et j’appuie ensuite sur le bouton au dos de mon appareil de mesure.
Si il bip il y a continuité, si il ne bip pas il n'y a pas continuité.
18 août 2014 à 19:38
Réponse 11 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour, ça s’éclaircit.
Après relecture de tout et de ce dernier post, j'en déduirais (à distance) que le pôle 1/2 du contacteur est HS ; soit vous remplacez ce contacteur, soit vous n'utilisez que les pôles 3/4 & 5/6 en enlevant le pont T3/3L2 ; mais ce n'est qu'une mesure de dépannage, car normalement on utilise les 3 pôles du relais thermique même en mono.
Que fait donc ce transfo ? Est-ce le circuit de commande ou un éclairage additionnel ?
Cordialement.
Après relecture de tout et de ce dernier post, j'en déduirais (à distance) que le pôle 1/2 du contacteur est HS ; soit vous remplacez ce contacteur, soit vous n'utilisez que les pôles 3/4 & 5/6 en enlevant le pont T3/3L2 ; mais ce n'est qu'une mesure de dépannage, car normalement on utilise les 3 pôles du relais thermique même en mono.
Que fait donc ce transfo ? Est-ce le circuit de commande ou un éclairage additionnel ?
Cordialement.
18 août 2014 à 20:13
Réponse 12 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour
A la vue du souci dans les gaines et sur le bornier, j'opte pour le circuit de commande ET l'alim des ampoules au niveau des interrupteurs des moteurs (sur le panneau central de commande).
Je peux attendre un peu avant de réutiliser la machine, je vais donc directement changer KM1 comme cela je serais tranquille.
Je dois remplacer par l'identique soit LC1 D18 10 ou je peux remplacer par un autre modèle ?
Si oui lequel, et surtout sur le net vous avez de bonnes adresses pour acheter ce type de matériel ?? (moins facile à trouver qu'un interrupteur ou une prise électrique).
Merci.
A la vue du souci dans les gaines et sur le bornier, j'opte pour le circuit de commande ET l'alim des ampoules au niveau des interrupteurs des moteurs (sur le panneau central de commande).
Je peux attendre un peu avant de réutiliser la machine, je vais donc directement changer KM1 comme cela je serais tranquille.
Je dois remplacer par l'identique soit LC1 D18 10 ou je peux remplacer par un autre modèle ?
Si oui lequel, et surtout sur le net vous avez de bonnes adresses pour acheter ce type de matériel ?? (moins facile à trouver qu'un interrupteur ou une prise électrique).
Merci.
18 août 2014 à 21:02
Réponse 13 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonsoir,
Vous remplacez le contacteur par l'identique car il faudra lui réadapter le bloc thermique.
Ce matériel se trouve chez un grossiste en matériel électrique.
Cordialement.
Vous remplacez le contacteur par l'identique car il faudra lui réadapter le bloc thermique.
Ce matériel se trouve chez un grossiste en matériel électrique.
Cordialement.
18 août 2014 à 22:29
Réponse 14 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Merci beaucoup.
Je remplace donc le contacteur et vous tiens au courant.
Bonne soirée.
Je remplace donc le contacteur et vous tiens au courant.
Bonne soirée.
18 août 2014 à 23:00
Réponse 15 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour
Bon ben je reviens de chez mon grossiste, voila ce qu'il me propose :
LC1 D18 10 ne se fait plus donc il faut le remplacer par le LC1 D18 V7.
Bien entendu sur LC1 D18 V7 on ne peut plus brancher le relais thermique que j'ai (LR2 D13) donc il faut lui aussi le remplacer par le LR D21
et bien entendu le contact auxiliaire (LA1 DN11) ne va pas et doit être changé par le LA DN11 
Facture: 146€ TTC
Vous confirmez qu'il me faut donc remplacer ces 3 composants ??
Merci par avance.
Bon ben je reviens de chez mon grossiste, voila ce qu'il me propose :
LC1 D18 10 ne se fait plus donc il faut le remplacer par le LC1 D18 V7.
Bien entendu sur LC1 D18 V7 on ne peut plus brancher le relais thermique que j'ai (LR2 D13) donc il faut lui aussi le remplacer par le LR D21
et bien entendu le contact auxiliaire (LA1 DN11) ne va pas et doit être changé par le LA DN11 Facture: 146€ TTC
Vous confirmez qu'il me faut donc remplacer ces 3 composants ??
Merci par avance.
19 août 2014 à 16:41
Réponse 16 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour,
Dès l'instant où ce matériel ne se commercialise plus, vous n'avez pas beaucoup de choix.
Oui, vous êtes contraints de changer les 3 éléments.
A moins que vous vouliez aller sur le Net (EBay entre autres), vous pourriez encore trouver ces modèles, ou vous ne pourriez acheter que le contacteur; à voir avec vos capacités de débutant.
Pourquoi le "V7" cela correspond à une bobine de 400V ?
Cordialement.
Dès l'instant où ce matériel ne se commercialise plus, vous n'avez pas beaucoup de choix.
Oui, vous êtes contraints de changer les 3 éléments.
A moins que vous vouliez aller sur le Net (EBay entre autres), vous pourriez encore trouver ces modèles, ou vous ne pourriez acheter que le contacteur; à voir avec vos capacités de débutant.
Pourquoi le "V7" cela correspond à une bobine de 400V ?
Cordialement.
19 août 2014 à 18:12
Réponse 17 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Du moment que les fils se branchent au même endroit pas de soucis, j'arrive quand même à lire un repère. 
Pour le V7 je ne sais pas, j'ai simplement donné les infos présentes sur l’étiquette du contacteur actuellement en place :
étiquette Km1
Pour le V7 je ne sais pas, j'ai simplement donné les infos présentes sur l’étiquette du contacteur actuellement en place :étiquette Km1
19 août 2014 à 18:20
Réponse 18 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Re,
Ok, donc il y en a sur EBay, reste à savoir la tension de commande, 24V je pense.
KM1 n'est pas un repère constructeur, c'est un repère tableautier.
Cordialement.
Ok, donc il y en a sur EBay, reste à savoir la tension de commande, 24V je pense.
KM1 n'est pas un repère constructeur, c'est un repère tableautier.
Cordialement.
19 août 2014 à 19:56
Réponse 19 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Oui la tension de commande est de 24V.
Je vais voir sur ebay.
Merci.
Je vais voir sur ebay.
Merci.
19 août 2014 à 20:39
Réponse 20 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour,
Je reviens après quelques jours d'absence (salut à 1Insp
).
Oui c'est mieux si vous pouvez ne remplacer que le contacteur Télémécanique LC1D 1810 repris par Schneider maintenant
oui il y en a sur ebay, et puis je vous conseille de récupérer la bobine de l'ancien qui peut éventuellement servir pour du remplacement.
@+
Je reviens après quelques jours d'absence (salut à 1Insp
).Oui c'est mieux si vous pouvez ne remplacer que le contacteur Télémécanique LC1D 1810 repris par Schneider maintenant
oui il y en a sur ebay, et puis je vous conseille de récupérer la bobine de l'ancien qui peut éventuellement servir pour du remplacement.
@+
20 août 2014 à 18:18
Réponse 21 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonsoir Bob,
J'ai pris la main temporairement; je pense que si notre ami se décide vite, il peut trouver sur eBay, je l'ai vu même en 24V.
Cordialement.
J'ai pris la main temporairement; je pense que si notre ami se décide vite, il peut trouver sur eBay, je l'ai vu même en 24V.
Cordialement.
20 août 2014 à 19:14
Réponse 22 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour
En tout cas merci beaucoup pour votre aide.
J'ai vu le contacteur sur ebay, mais bon, je l'ai vu trop tard, j'avais en vu un contacteur en super état sur leboncoin mais il a été vendu.
J'ai commandé le matériel chez mon revendeur je devais le recevoir la semaine prochaine.
En tout cas merci beaucoup pour votre aide.
J'ai vu le contacteur sur ebay, mais bon, je l'ai vu trop tard, j'avais en vu un contacteur en super état sur leboncoin mais il a été vendu.
J'ai commandé le matériel chez mon revendeur je devais le recevoir la semaine prochaine.
21 août 2014 à 19:07
Réponse 23 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour à tous.
Voilà j'ai reçu mon nouveau matériel et je viens de l'installer.
Bien entendu je me suis fait un schéma pour bien repérer les fils tels qu'ils étaient branchés sur l'ancienne installation (j'ai même fait des photos), j'ai rebranché les fils à l'identique sur le nouveau matériel et... CA NE FONCTIONNE PAS.
J’appuie sur le bouton du panneau de commande de la machine et le contacteur ne s'enclenche pas, je n'ai aucune réaction.
Voilà les photos que j'ai faites avant :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Voilà les photos que j'ai faites après l'installation du nouveau matériel :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Comme je pense à un problème de branchement de la partie commande, j'ai démonté le panneau de commande et photographié la partie arrière :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
L'interrupteur général qui commande le contacteur que j'ai changé est en bas à gauche là où arrive le fil N°16.
Pour les branchements des fils de commande tel qu'ils étaient :
Le fil N°15 arrive sur la borne 13NO du contacteur
Le fil N°25 arrive sur la borne A1 du contacteur
Le fil N°16 arrive sur la borne 14NO du contacteur
Il y a un fil qui relie la borne 14NO du contacteur à la borne A2 du contacteur
Le fil N°24 arrive à la borne 53NO du contact auxiliaire
Un fil relie la borne 54NO du contact auxiliaire à la borne 96NC du relais thermique
Le fil N°25 (il y a deux fils qui partent du repère 25 sur le bornier) arrive à la borne 95NC du relais thermique.
Concernant les fils arrivant sur les bornes L1, L2 et L3 du contacteur et partant des bornes T1, T2 et T3 du relais thermique, j'ai branché à l'identique.
Bref, au secours svp.
Je ne comprends pas pourquoi ça fonctionnait avant et que maintenant je n'ai plus de réponse malgré un branchement identique.
Par avance merci.
Voilà j'ai reçu mon nouveau matériel et je viens de l'installer.
Bien entendu je me suis fait un schéma pour bien repérer les fils tels qu'ils étaient branchés sur l'ancienne installation (j'ai même fait des photos), j'ai rebranché les fils à l'identique sur le nouveau matériel et... CA NE FONCTIONNE PAS.
J’appuie sur le bouton du panneau de commande de la machine et le contacteur ne s'enclenche pas, je n'ai aucune réaction.
Voilà les photos que j'ai faites avant :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Voilà les photos que j'ai faites après l'installation du nouveau matériel :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Comme je pense à un problème de branchement de la partie commande, j'ai démonté le panneau de commande et photographié la partie arrière :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
L'interrupteur général qui commande le contacteur que j'ai changé est en bas à gauche là où arrive le fil N°16.
Pour les branchements des fils de commande tel qu'ils étaient :
Le fil N°15 arrive sur la borne 13NO du contacteur
Le fil N°25 arrive sur la borne A1 du contacteur
Le fil N°16 arrive sur la borne 14NO du contacteur
Il y a un fil qui relie la borne 14NO du contacteur à la borne A2 du contacteur
Le fil N°24 arrive à la borne 53NO du contact auxiliaire
Un fil relie la borne 54NO du contact auxiliaire à la borne 96NC du relais thermique
Le fil N°25 (il y a deux fils qui partent du repère 25 sur le bornier) arrive à la borne 95NC du relais thermique.
Concernant les fils arrivant sur les bornes L1, L2 et L3 du contacteur et partant des bornes T1, T2 et T3 du relais thermique, j'ai branché à l'identique.
Bref, au secours svp.
Je ne comprends pas pourquoi ça fonctionnait avant et que maintenant je n'ai plus de réponse malgré un branchement identique.
Par avance merci.
30 août 2014 à 11:28
Réponse 24 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour Minus
Juste une question : la bobine de votre nouveau contacteur est-elle en 24 volts ?
@+
Juste une question : la bobine de votre nouveau contacteur est-elle en 24 volts ?
@+
30 août 2014 à 13:37
Réponse 25 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Je ne sais pas, j'ai juste donné toutes les caractéristiques de mon ancien contacteur au revendeur et il m'a donné la référence du nouveau contacteur que je devais commander.
Voilà la photo de son étiquette du nouveau contacteur :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Et la photo de sa boite :
Voilà la photo de son étiquette du nouveau contacteur :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Et la photo de sa boite :
30 août 2014 à 13:55
Réponse 26 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Oh punaise je viens de regarder cette doc : information commande moteur.pdf
Il aurait fallu le LC1 D18 B7 et non le LC1 D18 V7 ??
J'ai vu ce petit tableau en bas de la deuxième page.
(2) Tensions du circuit de commande existantes.
Volts 24 48 110 230 400
50/60Hz B7 E7 F7 P7 V7
je viens de regarder cette doc : information commande moteur.pdfIl aurait fallu le LC1 D18 B7 et non le LC1 D18 V7 ??
J'ai vu ce petit tableau en bas de la deuxième page.
(2) Tensions du circuit de commande existantes.
Volts 24 48 110 230 400
50/60Hz B7 E7 F7 P7 V7
30 août 2014 à 14:36
Réponse 27 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
C'est bien ce que je pensais votre contacteur a une bobine 400 volts LC1D18 V7 (V7 = 400 volts)
Il vous faut une 24 volts LC1D18 B7 (B7 = 24 volts)
Voir annonce ici : www.leboncoin.fr/bricolage/372479282.htm
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Il vous faut une 24 volts LC1D18 B7 (B7 = 24 volts)
Voir annonce ici : www.leboncoin.fr/bricolage/372479282.htm
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
30 août 2014 à 14:57
Réponse 28 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
p*** de vendeur 
, je lui avais pourtant bien dit que c'était du 24V.
Celui du bon coin n'est plus dispo.
Bon ben va falloir que je vois avec lui soit pour un échange (mais cela m'étonnerait qu'il accepte car la boite est ouverte), soit va falloir que je commande le B7 et vende le V7 en occaz.
, je lui avais pourtant bien dit que c'était du 24V.Celui du bon coin n'est plus dispo.
Bon ben va falloir que je vois avec lui soit pour un échange (mais cela m'étonnerait qu'il accepte car la boite est ouverte), soit va falloir que je commande le B7 et vende le V7 en occaz.
30 août 2014 à 19:01
Réponse 29 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour.
Voilà le contacteur est changé et ça fonctionne.
Mais un des moteurs est ok mais deux des autres moteurs, dés que je les enclenche, c'est un des fusibles de la ligne d'alimentation (pas ceux de la partie commande) de la machine qui pète. 
Vous avez une idée ?
Voilà le contacteur est changé et ça fonctionne.
Mais
un des moteurs est ok mais deux des autres moteurs, dés que je les enclenche, c'est un des fusibles de la ligne d'alimentation (pas ceux de la partie commande) de la machine qui pète. Vous avez une idée ?
02 septembre 2014 à 19:08
Réponse 30 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour,
Quelle puissance font chaque moteur ? Sont-ils de même puissance ?
Donc les fusibles F1 et F2
Font-ils 20 A de type AM ? accompagnement moteur.
@+
Citation :
un des moteurs est ok mais deux des autres moteurs, dés que je les enclenche, c'est un des fusibles de la ligne d'alimentation
Quelle puissance font chaque moteur ? Sont-ils de même puissance ?
Donc les fusibles F1 et F2
Font-ils 20 A de type AM ? accompagnement moteur.
@+
03 septembre 2014 à 17:57
Réponse 31 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour,
Pour complémenter ce denier post (salut Bob) d'après le schéma (que je trouve bizarre, post 9), il est impossible de faire fonctionner les 3 moteurs simultanément.
Cordialement.
Pour complémenter ce denier post (salut Bob
) d'après le schéma (que je trouve bizarre, post 9), il est impossible de faire fonctionner les 3 moteurs simultanément.Cordialement.
04 septembre 2014 à 09:17
Réponse 32 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour 1Insp
Oui je suis d'accord avec toi si le schéma reflète en partie la réalité c'est impossible, mais ces contacts auxiliaires à ouverture sont-ils présents sur les trois contacteurs ? Une photo de l'ensemble pourrait enlever le doute, mais ce schéma ne représente pas le transfo 230/24, tel qu'il est présenté les bobines sont alimentées en 230 volts.
En fait je posais la question sur la puissance des moteurs pour savoir si le calibre du fusible qu'on ne connait pas encore pouvait tenir sur le moteur le moins puissant on ne sait pas non plus si c'est la dégauchisseuse, la toupie, ou la scie circulaire ? Et fondre sur les deux autres.
Pour optimiser un diagnostic de dépannage donnez le maximum de renseignements, alors n'hésitez pas sur les détails... Même s'ils ne vous semblent pas importants.
@+
Oui je suis d'accord avec toi si le schéma reflète en partie la réalité c'est impossible, mais ces contacts auxiliaires à ouverture sont-ils présents sur les trois contacteurs ? Une photo de l'ensemble pourrait enlever le doute, mais ce schéma ne représente pas le transfo 230/24, tel qu'il est présenté les bobines sont alimentées en 230 volts.
En fait je posais la question sur la puissance des moteurs pour savoir si le calibre du fusible qu'on ne connait pas encore pouvait tenir sur le moteur le moins puissant on ne sait pas non plus si c'est la dégauchisseuse, la toupie, ou la scie circulaire ? Et fondre sur les deux autres.
Pour optimiser un diagnostic de dépannage donnez le maximum de renseignements, alors n'hésitez pas sur les détails... Même s'ils ne vous semblent pas importants.
@+
04 septembre 2014 à 18:45
Réponse 33 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Merci à vous deux de ne pas me lâcher.
Pas pu répondre avant car j’étais en déplacement professionnel.
Donc voilà les infos que je peux vous donner :
Les fusibles :
F1, Cartouche de 6A. Il est sur le circuit reliant le fil bleu de l'arrivée électrique sur la machine vers la borne L3 (donc 5) du contacteur principal que l'on a changé.
F2, Cartouche de 20A. Il est sur le circuit reliant le fil marron de l'arrivée électrique sur la machine vers la borne L1 (donc 1) du contacteur principal que l'on a changé.
F3 est sur la ligne commande et fait 20A et F4, sur la ligne commande aussi, fait 6A.
Les 3 moteurs sont identiques ce sont des ML90L2 de 2200W et il me semble 12.9A voilà l'étiquette super dur à lire, j'ai pas mal galéré :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Ensuite voilà la photo du transformateur :
Ensuite la photo de la partie que l'on vient de changer avec la série de fusible à côté :
La vue d'ensemble du compartiment électrique :
Et enfin un gros plan sur les contacteurs moteurs :
Pour les infos complémentaires :
Oui il est impossible d'avoir 2 ou 3 moteurs allumés en même temps.
Le fusible saute quand on met en route la toupie ou la scie circulaire (repère km2 et km4). Si je mets la dégauchisseuse (repère KM3) en route pas de soucis le fusible ne saute pas.
J'ai vérifié toutes les vis du bornier, une des vis de la borne 25 tournant dans le vide, j'ai donc décalé cette borne, mais bien sûr, j'ai aussi décalé son vis à vis sinon ça ne sert à rien.
Merci encore une fois.
Pas pu répondre avant car j’étais en déplacement professionnel.
Donc voilà les infos que je peux vous donner :
Les fusibles :
F1, Cartouche de 6A. Il est sur le circuit reliant le fil bleu de l'arrivée électrique sur la machine vers la borne L3 (donc 5) du contacteur principal que l'on a changé.
F2, Cartouche de 20A. Il est sur le circuit reliant le fil marron de l'arrivée électrique sur la machine vers la borne L1 (donc 1) du contacteur principal que l'on a changé.
F3 est sur la ligne commande et fait 20A et F4, sur la ligne commande aussi, fait 6A.
Les 3 moteurs sont identiques ce sont des ML90L2 de 2200W et il me semble 12.9A voilà l'étiquette super dur à lire, j'ai pas mal galéré :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Ensuite voilà la photo du transformateur :
Ensuite la photo de la partie que l'on vient de changer avec la série de fusible à côté :
La vue d'ensemble du compartiment électrique :
Et enfin un gros plan sur les contacteurs moteurs :
Pour les infos complémentaires :
Oui il est impossible d'avoir 2 ou 3 moteurs allumés en même temps.
Le fusible saute quand on met en route la toupie ou la scie circulaire (repère km2 et km4). Si je mets la dégauchisseuse (repère KM3) en route pas de soucis le fusible ne saute pas.
J'ai vérifié toutes les vis du bornier, une des vis de la borne 25 tournant dans le vide, j'ai donc décalé cette borne, mais bien sûr, j'ai aussi décalé son vis à vis sinon ça ne sert à rien.
Merci encore une fois.
05 septembre 2014 à 15:29
Réponse 34 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonsoir,
Les fusibles F1 & F2 doivent être de même valeur, c'est la puissance ; les fusibles F3 & F4 sont la commande ils peuvent être de 6A.
Cordialement.
Les fusibles F1 & F2 doivent être de même valeur, c'est la puissance ; les fusibles F3 & F4 sont la commande ils peuvent être de 6A.
Cordialement.
05 septembre 2014 à 17:59
Réponse 35 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Bonjour,
Donc oui, 1Insp a répondu F1 & F2 mettre des 20A type am (salut) pour F3 & F4 des 6 A c'est bon.
J'espère que lorsque vous les aurez remplacé tout rentrera dans l'ordre.
@+
Donc oui, 1Insp a répondu F1 & F2 mettre des 20A type am (salut
) pour F3 & F4 des 6 A c'est bon.J'espère que lorsque vous les aurez remplacé tout rentrera dans l'ordre.
@+
05 septembre 2014 à 18:28
Réponse 36 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Alors là chapeau bas messieurs
J'ai dû inverser deux fusibles quand j'ai vérifié si ils étaient bons et pas fait attention au moment de les replacer.
La machine refonctionne de nouveau comme il faut, les 3 moteurs sont ok et tournent comme il faut.
C'est ma femme qui va être contente, je vais pouvoir attaquer la cuisine.
En tout cas merci beaucoup pour avoir détecté la panne du contacteur et corrigé ma bourde au niveau des fusibles.
J'ai dû inverser deux fusibles quand j'ai vérifié si ils étaient bons et pas fait attention au moment de les replacer.
La machine refonctionne de nouveau comme il faut, les 3 moteurs sont ok et tournent comme il faut.
C'est ma femme qui va être contente, je vais pouvoir attaquer la cuisine.
En tout cas merci beaucoup pour avoir détecté la panne du contacteur et corrigé ma bourde au niveau des fusibles.
05 septembre 2014 à 18:49
Réponse 37 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Je vous ai modifié le schéma, il n'est surement pas parfait, car il faudrait décortiquer l'ensemble du câblage et mettre les bons n° de repère fil mais il représente un peu plus la réalité qu'avant, le transfo est représenté et on voit bien maintenant que la commande et les bobines sont en 24 volts.
@+
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
@+
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
05 septembre 2014 à 18:53
Réponse 38 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
C'est vrai.
Merci.
Merci.
05 septembre 2014 à 19:05
Réponse 39 forum dépannage
Problème électrique combiné bois
Un schéma représentant les passages via le bornier aurait été aussi l'idéal dans la doc de la machine.
Là les repères de fils auraient été indiqués.
Là les repères de fils auraient été indiqués.
05 septembre 2014 à 19:07
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