Tableau de répartition vers sous-tableaux avec sous-compteurs d'énergie
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Question Forum Électricité : Tableau de répartition vers sous-tableaux avec sous-compteurs d'énergie
Bonjour à tous.
Je viens de rejoindre une SCI (qui n'a pas pour vocation locative mais habitat partagé).
Actuellement, il y a 4 logements et des parties communes, mais demain il y en aura 5.
Nous avons un seul abonnement EDF en triphasé pour l'ensemble.
Voici ce qui a été fait il y a une quinzaine d'années - voir le premier schéma joint.
Ce système n'est pas du tout satisfaisant : il prend énormément de place, n'est pas très sécurisé et nous sommes obligés de déduire la part des communs en soustrayant l'ensemble des compteurs au compteur principal.
Avec mon arrivée dans la SCI et la création d'un petit logement supplémentaire, je propose d'installer un système tel que présenté dans le deuxième schéma. Je pense utiliser des sous-compteurs électriques monophasés certifiés MID double tarif 100A Eastron SDM230-2T-MID (voir ici : https://www.bis-electric.com/sous-compteur-electrique-sdm230-2t-mid-eastron-double-tarif-100a-monophase.html).
J'ai trois questions :
1 - Est-ce une bonne idée de faire un tableau de répartition avec tous les sous-compteurs d'énergie vers les différents sous-tableaux ?
2 - Si oui, est-ce que les sous-compteurs que je prévois d'acquérir correspondent à mes besoins ?
3 - Que dois-je mettre derrière chaque sous-compteur (avant le départ vers les sous-tableaux) sachant que les sous-tableaux sont tous équipés en tête d'interrupteur différentiel 30mA 40A ou 63A :
rien ?
un interrupteur sectionneur de tête 63A ?
un interrupteur différentiel 30mA 40A ou 63A ?
un disjoncteur bipolaire 40A ou 63A courbe C ?
Merci d'avance pour vos éclairages et n'hésitez pas à me demander des précisions s'il en manque.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


Je viens de rejoindre une SCI (qui n'a pas pour vocation locative mais habitat partagé).
Actuellement, il y a 4 logements et des parties communes, mais demain il y en aura 5.
Nous avons un seul abonnement EDF en triphasé pour l'ensemble.
Voici ce qui a été fait il y a une quinzaine d'années - voir le premier schéma joint.
Ce système n'est pas du tout satisfaisant : il prend énormément de place, n'est pas très sécurisé et nous sommes obligés de déduire la part des communs en soustrayant l'ensemble des compteurs au compteur principal.
Avec mon arrivée dans la SCI et la création d'un petit logement supplémentaire, je propose d'installer un système tel que présenté dans le deuxième schéma. Je pense utiliser des sous-compteurs électriques monophasés certifiés MID double tarif 100A Eastron SDM230-2T-MID (voir ici : https://www.bis-electric.com/sous-compteur-electrique-sdm230-2t-mid-eastron-double-tarif-100a-monophase.html).
J'ai trois questions :
1 - Est-ce une bonne idée de faire un tableau de répartition avec tous les sous-compteurs d'énergie vers les différents sous-tableaux ?
2 - Si oui, est-ce que les sous-compteurs que je prévois d'acquérir correspondent à mes besoins ?
3 - Que dois-je mettre derrière chaque sous-compteur (avant le départ vers les sous-tableaux) sachant que les sous-tableaux sont tous équipés en tête d'interrupteur différentiel 30mA 40A ou 63A :
rien ?
un interrupteur sectionneur de tête 63A ?
un interrupteur différentiel 30mA 40A ou 63A ?
un disjoncteur bipolaire 40A ou 63A courbe C ?
Merci d'avance pour vos éclairages et n'hésitez pas à me demander des précisions s'il en manque.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.


06 novembre 2024 à 22:34
Réponse 1 du forum électricité
Tableau de répartition vers sous-tableaux avec sous-compteurs d'énergie
Bonjour.
Préalable : il n'est pas autorisé de revendre de l'électricité à un tiers.
Mais je suppose que vous le savez, et que vous en faites votre affaire.
1/ Oui c'est une bonne idée
2/ Pourquoi pas, mais il autorise 100A alors que vous êtes limité à 30A.
C'est surdimensionné, mais qui peut le plus peut le moins.
Attention, si vous avez besoin de gérer Heures pleines et heures creuses, il faut prévoir un circuit d'asservissement HC pour alimenter vos compteurs (interrupteur différentiel 30mA, disjoncteur 2A, circuit qui utilise les bornes C1C2 du Linky)
3/ Un disjoncteur unipolaire+neutre de calibre approprié à la section des fils de liaison.
A noter que si le DB est un 10/30A inutile de mettre des disjoncteurs de calibre supérieur à 32A.
Néanmoins, si vous envisagez un abonnement d'au moins 24kVA, ce DB sera changé par un 30/60A.
Dans la même logique des interrupteurs différentiels 63A ne se justifie pas (même s'ils ne font pas de mal).
Préalable : il n'est pas autorisé de revendre de l'électricité à un tiers.
Mais je suppose que vous le savez, et que vous en faites votre affaire.
1/ Oui c'est une bonne idée
2/ Pourquoi pas, mais il autorise 100A alors que vous êtes limité à 30A.
C'est surdimensionné, mais qui peut le plus peut le moins.
Attention, si vous avez besoin de gérer Heures pleines et heures creuses, il faut prévoir un circuit d'asservissement HC pour alimenter vos compteurs (interrupteur différentiel 30mA, disjoncteur 2A, circuit qui utilise les bornes C1C2 du Linky)
3/ Un disjoncteur unipolaire+neutre de calibre approprié à la section des fils de liaison.
A noter que si le DB est un 10/30A inutile de mettre des disjoncteurs de calibre supérieur à 32A.
Néanmoins, si vous envisagez un abonnement d'au moins 24kVA, ce DB sera changé par un 30/60A.
Dans la même logique des interrupteurs différentiels 63A ne se justifie pas (même s'ils ne font pas de mal).
07 novembre 2024 à 08:44
Réponse 2 du forum électricité
Tableau de répartition vers sous-tableaux avec sous-compteurs d'énergie
Bonjour.
Et tout d'abord mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année.
Je tiens tout d'abord à vous remercier pour votre réponse et à m'excuser platement pour le délais de ma réponse... beaucoup de choses de front à gérer en ce moment.
Avant toute chose je tiens à préciser suite à votre remarque justifiée "Préalable :
Il n'est pas autorisé de revendre de l'électricité à un tiers.
Mais je suppose que vous le savez, et que vous en faites votre affaire." que les 4 logements sont occupés par les 4 associés de la SCI.
Il s'agit donc uniquement de pouvoir répartir au mieux les charges entre nous et surtout d'avoir une installation si ce n'est aux normes en tout cas en sécurité.
Entre temps, un électricien est passé "vite fait" pour quelques conseils, ce qui me fait revoir mes plans et m'entraine à me poser beaucoup d'autres questions...
Premièrement, il se trouve que les sections de câbles utilisées auparavant au vue des distance des différents logement sont complètement sous-dimensionnées. Il va falloir tout repassé.
Deuxièmement, il se trouve que l'abonnement principal étant en triphasé 18kva.
Or, l'électricien m'alerte sur la difficulté d'une bonne répartition des charges entre logements et du risque de faire sauter le général alors qu'un seul logement tire "un peu trop" et de nous obliger à terme à augmenter la puissance souscrite.
Du fait de ces deux remarques il me conseille de tout repasser en triphasé (diamètre moins important des câbles sur les longueurs et répartition des charges "plus aisée").
Du coup changement de fusil d'épaule, changement de tout le matériel prévu... et recalcule de dimensionnement de câbles pour envoi de l'énergie aux différents logements.
Les 4 logements étant situé respectivement à 7, 10 ,1 7, 20 et 45 mètres de l'arrivée principale.
Et là, je trouve des tableaux qui ne me disent pas la même chose, mais enfin.
De ce que j'ai compris en triphasé en passant l'ensemble en 4x10mm² en cuivre je devrais être bon.
Autre chose qui m'a un peu étonnée, et je veux bien que vous m'éclaircissiez là-dessus : il me conseille de mettre les sous-compteurs en tête des compteurs divisionnaires et non au départ de chaque dans le tableau répartiteur principal.
Et j'avoue ne pas comprendre pourquoi ?
L'idée de mettre dans le tableau répartiteur principal était un gain de place et une moindre intervention dans les tableaux divisionnaires existants et une facilité pour relevé tous les sous-compteurs au même endroit.
Et enfin il m'a encore semé le trouble sur les dispositifs de coupure de chaque sous-circuit et de leur capacité, que ce soit au niveau du tableau répartiteur principal que des tableaux divisionnaires.
Pour moi au niveau des tableaux divisionnaire j'ai un Interrupteur différentiel 40A par phase en tête de chaque ligne et donc uniquement un interrupteur principal permettant de couper totalement le jus sur le sous-circuit au niveau du tableau répartiteur principal.
Mais peut-être me trompes-je ?...
Et tout d'abord mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année.
Je tiens tout d'abord à vous remercier pour votre réponse et à m'excuser platement pour le délais de ma réponse... beaucoup de choses de front à gérer en ce moment.
Avant toute chose je tiens à préciser suite à votre remarque justifiée "Préalable :
Il n'est pas autorisé de revendre de l'électricité à un tiers.
Mais je suppose que vous le savez, et que vous en faites votre affaire." que les 4 logements sont occupés par les 4 associés de la SCI.
Il s'agit donc uniquement de pouvoir répartir au mieux les charges entre nous et surtout d'avoir une installation si ce n'est aux normes en tout cas en sécurité.
Entre temps, un électricien est passé "vite fait" pour quelques conseils, ce qui me fait revoir mes plans et m'entraine à me poser beaucoup d'autres questions...
Premièrement, il se trouve que les sections de câbles utilisées auparavant au vue des distance des différents logement sont complètement sous-dimensionnées. Il va falloir tout repassé.
Deuxièmement, il se trouve que l'abonnement principal étant en triphasé 18kva.
Or, l'électricien m'alerte sur la difficulté d'une bonne répartition des charges entre logements et du risque de faire sauter le général alors qu'un seul logement tire "un peu trop" et de nous obliger à terme à augmenter la puissance souscrite.
Du fait de ces deux remarques il me conseille de tout repasser en triphasé (diamètre moins important des câbles sur les longueurs et répartition des charges "plus aisée").
Du coup changement de fusil d'épaule, changement de tout le matériel prévu... et recalcule de dimensionnement de câbles pour envoi de l'énergie aux différents logements.
Les 4 logements étant situé respectivement à 7, 10 ,1 7, 20 et 45 mètres de l'arrivée principale.
Et là, je trouve des tableaux qui ne me disent pas la même chose, mais enfin.
De ce que j'ai compris en triphasé en passant l'ensemble en 4x10mm² en cuivre je devrais être bon.
Autre chose qui m'a un peu étonnée, et je veux bien que vous m'éclaircissiez là-dessus : il me conseille de mettre les sous-compteurs en tête des compteurs divisionnaires et non au départ de chaque dans le tableau répartiteur principal.
Et j'avoue ne pas comprendre pourquoi ?
L'idée de mettre dans le tableau répartiteur principal était un gain de place et une moindre intervention dans les tableaux divisionnaires existants et une facilité pour relevé tous les sous-compteurs au même endroit.
Et enfin il m'a encore semé le trouble sur les dispositifs de coupure de chaque sous-circuit et de leur capacité, que ce soit au niveau du tableau répartiteur principal que des tableaux divisionnaires.
Pour moi au niveau des tableaux divisionnaire j'ai un Interrupteur différentiel 40A par phase en tête de chaque ligne et donc uniquement un interrupteur principal permettant de couper totalement le jus sur le sous-circuit au niveau du tableau répartiteur principal.
Mais peut-être me trompes-je ?...
04 janvier 2025 à 19:03
Réponse 3 du forum électricité
Tableau de répartition vers sous-tableaux avec sous-compteurs d'énergie
Bonjour.
1/ Vous n'aviez pas indiqué les sections en place, donc difficile de vous répondre.
Les longueurs que vous évoquez plus bas ne sont pas très importantes à part le 45m.
Et de toute façon vous ne pouvez pas tirer plus de 30A par phase, ce qui limite les phénomènes de chute de tension.
En mono du 6² suffirait pour 30A pour toutes les longueurs sauf les 45m où il faudrait du 16², à la limite 10².
2/ Tout alimenter en tri va vous coûter plus cher et vous allez ne faire que déplacer le problème.
Si 3 logements tirent simultanément de manière importante sur les équipements de la phase 1 tout va sauter aussi dans tous les logements.
Seul avantage de cette solution, c'est que vous pouvez la "tuner" en déplaçant les circuits d'une phase à l'autre en fonction de l'usage.
Aujourd'hui je suppose que cela ne saute pas tous les 4 matins. Regardez sur le site d'EDF l'historique des puissances maxi atteinte, pour voir si vous avez de la marge pour ajouter le logement supplémentaire.
3/ Pour les sous compteurs, pour moi cela ne change rien quel que soit les emplacement choisis. Attention des sous compteurs tri coûtent plus cher.
Si peu de circuit vous pouvez mettre un unique interrupteur différentiel 30mA tetra dans chaque logement, ce qui vous évite l'interrupteur sectionneur tetra + les 3 interrupteurs différentiels mono.
4/ Vous vous trompez.
Il faut une coupure générale dans chaque logement.
S'il y a un seul interrupteur différentiel, c'est lui qui peut jouer ce rôle.
Mais s'il y en a plusieurs, il faudra ajouter un interrupteur sectionneur en tête du tableau logement, de courant assigné supérieur ou égal au calibre du disjoncteur au départ du câble de liaison.
1/ Vous n'aviez pas indiqué les sections en place, donc difficile de vous répondre.
Les longueurs que vous évoquez plus bas ne sont pas très importantes à part le 45m.
Et de toute façon vous ne pouvez pas tirer plus de 30A par phase, ce qui limite les phénomènes de chute de tension.
En mono du 6² suffirait pour 30A pour toutes les longueurs sauf les 45m où il faudrait du 16², à la limite 10².
2/ Tout alimenter en tri va vous coûter plus cher et vous allez ne faire que déplacer le problème.
Si 3 logements tirent simultanément de manière importante sur les équipements de la phase 1 tout va sauter aussi dans tous les logements.
Seul avantage de cette solution, c'est que vous pouvez la "tuner" en déplaçant les circuits d'une phase à l'autre en fonction de l'usage.
Aujourd'hui je suppose que cela ne saute pas tous les 4 matins. Regardez sur le site d'EDF l'historique des puissances maxi atteinte, pour voir si vous avez de la marge pour ajouter le logement supplémentaire.
3/ Pour les sous compteurs, pour moi cela ne change rien quel que soit les emplacement choisis. Attention des sous compteurs tri coûtent plus cher.
Si peu de circuit vous pouvez mettre un unique interrupteur différentiel 30mA tetra dans chaque logement, ce qui vous évite l'interrupteur sectionneur tetra + les 3 interrupteurs différentiels mono.
4/ Vous vous trompez.
Il faut une coupure générale dans chaque logement.
S'il y a un seul interrupteur différentiel, c'est lui qui peut jouer ce rôle.
Mais s'il y en a plusieurs, il faudra ajouter un interrupteur sectionneur en tête du tableau logement, de courant assigné supérieur ou égal au calibre du disjoncteur au départ du câble de liaison.
05 janvier 2025 à 09:50
Réponse 4 du forum électricité
Tableau de répartition vers sous-tableaux avec sous-compteurs d'énergie
Bonjour.
Une solution intermédiaire pourrait être d'alimenter 3 logements en mono (un sur chaque phase) et 2 logements en tri, permettant ainsi de "tuner" la répartition entre phases, dont celui à 45m (ce qui permettrait de l'alimenter en 5G6²).
Une solution intermédiaire pourrait être d'alimenter 3 logements en mono (un sur chaque phase) et 2 logements en tri, permettant ainsi de "tuner" la répartition entre phases, dont celui à 45m (ce qui permettrait de l'alimenter en 5G6²).
05 janvier 2025 à 14:11
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