Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
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Question Forum Électrique : Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Bonjour à tous.
Je poursuis la réfection d'une partie de l'installation électrique de ma maison et je rencontre une nouvelle contrainte du fait de l'installation en triphasée.
J'ai pu individualiser et répartir les appareils ménagers sur des lignes spéciales à partir du tableau principal et il me reste les éclairages et prises de courant dans les trois niveaux de la maison.
Les phases sont réparties de manière (à peu près) équilibrées par niveaux (une phase par niveau) et je ne peux pas tirer des nouveaux câbles sans tout casser.
J'ai un disjoncteur tétrapolaire 20A qui aliments les trois tableau divisionnaires (un à chaque niveau) mais il n'y a pas d'ID, juste des disjoncteurs ou des fusibles...
Je vais remplacer les fusibles par des disjoncteurs mais quel type d'ID dois-je mettre en tête des tableaux divisionnaires ?
Merci de vos conseils.
Je poursuis la réfection d'une partie de l'installation électrique de ma maison et je rencontre une nouvelle contrainte du fait de l'installation en triphasée.
J'ai pu individualiser et répartir les appareils ménagers sur des lignes spéciales à partir du tableau principal et il me reste les éclairages et prises de courant dans les trois niveaux de la maison.
Les phases sont réparties de manière (à peu près) équilibrées par niveaux (une phase par niveau) et je ne peux pas tirer des nouveaux câbles sans tout casser.
J'ai un disjoncteur tétrapolaire 20A qui aliments les trois tableau divisionnaires (un à chaque niveau) mais il n'y a pas d'ID, juste des disjoncteurs ou des fusibles...
Je vais remplacer les fusibles par des disjoncteurs mais quel type d'ID dois-je mettre en tête des tableaux divisionnaires ?
Merci de vos conseils.
02 septembre 2024 à 13:14
Réponse 1 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Bonjour.
Vu que vous êtes limité à 20A au départ, des ID 30mA 25A type A suffisent.
Mais je vous conseille des 40A, pas plus chers, plus évolutifs et plus faciles à trouver.
Vu que vous êtes limité à 20A au départ, des ID 30mA 25A type A suffisent.
Mais je vous conseille des 40A, pas plus chers, plus évolutifs et plus faciles à trouver.
02 septembre 2024 à 14:53
Réponse 2 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Bonjour Jdi72.
Si vous avez parcouru le forum vous avez dû voir comment les tableaux secondaires doivent être alimentés.
Au départ de chaque ligne monophasée un DJ de calibre adapté à la section, et en tête de tableau secondaire un ID 30 mA au minimum.
Si un tableau secondaire est triphasé, un DJ tétrapolaire en amont de la ligne et un ID tétrapolaire 30 mA (au minimum) en tête de tableau. Et un interrupteur sectionneur à partir du moment où il y a plusieurs ID.
Tout cela est fréquemment expliqué sur le forum et on vous laisse vous documenter.
On rappelle également qu'une distribution triphasée impose des contraintes pour l'équilibrage des intensités, de même que les récepteurs qui peuvent l'être doivent fonctionner en triphasé, PAC, pompe de piscine, plaque de cuisson (sur 2 phases), chauffe-eau, borne de recharge de véhicule de puissance supérieure à 3,7 kW.
Une pince ampèremétrique est indispensable, on aime bien la CM 605 Multimetrix.
Le triphasé s'impose pour des puissances installées > = 15 kVA.
Cordialement.
Si vous avez parcouru le forum vous avez dû voir comment les tableaux secondaires doivent être alimentés.
Au départ de chaque ligne monophasée un DJ de calibre adapté à la section, et en tête de tableau secondaire un ID 30 mA au minimum.
Si un tableau secondaire est triphasé, un DJ tétrapolaire en amont de la ligne et un ID tétrapolaire 30 mA (au minimum) en tête de tableau. Et un interrupteur sectionneur à partir du moment où il y a plusieurs ID.
Tout cela est fréquemment expliqué sur le forum et on vous laisse vous documenter.
On rappelle également qu'une distribution triphasée impose des contraintes pour l'équilibrage des intensités, de même que les récepteurs qui peuvent l'être doivent fonctionner en triphasé, PAC, pompe de piscine, plaque de cuisson (sur 2 phases), chauffe-eau, borne de recharge de véhicule de puissance supérieure à 3,7 kW.
Une pince ampèremétrique est indispensable, on aime bien la CM 605 Multimetrix.
Le triphasé s'impose pour des puissances installées > = 15 kVA.
Cordialement.
02 septembre 2024 à 14:57
Réponse 3 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Merci pour ces précision importantes.
Je comprend le raisonnent théorique de GL mais je dois composer avec une installation d'une autre époque.
J'ai un compteur triphasé qui date des années 70 quand les aides de l’État étaient orientées vers les chaudières mixtes fuel/électrique... (les jeunes de plus de 70 ans comprendront...) du coup un compteur aujourd’hui inadapté à nos besoins.
Le seul récepteur qui est en triphasé est le ballon d'eau chaude et l'installation est OK.
Les lignes spécialisées que j'ai pu tirer (Four, Lave linge, Lave vaisselle, congélateur, sèche linge) sont réparties sur les trois phases.
Pour le reste, (éclairage et PC, tout est quasiment alimenté par la même phase, et c'est ça que je voudrais corriger autant que faire ce peut.
Je vais faire un petit schéma de l'installation actuelle et vous comprendrez ce que je souhaite corriger.
Je comprend le raisonnent théorique de GL mais je dois composer avec une installation d'une autre époque.
J'ai un compteur triphasé qui date des années 70 quand les aides de l’État étaient orientées vers les chaudières mixtes fuel/électrique... (les jeunes de plus de 70 ans comprendront...) du coup un compteur aujourd’hui inadapté à nos besoins.
Le seul récepteur qui est en triphasé est le ballon d'eau chaude et l'installation est OK.
Les lignes spécialisées que j'ai pu tirer (Four, Lave linge, Lave vaisselle, congélateur, sèche linge) sont réparties sur les trois phases.
Pour le reste, (éclairage et PC, tout est quasiment alimenté par la même phase, et c'est ça que je voudrais corriger autant que faire ce peut.
Je vais faire un petit schéma de l'installation actuelle et vous comprendrez ce que je souhaite corriger.
02 septembre 2024 à 15:36
Réponse 4 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Voila le genre d'installation que je dois revoir.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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02 septembre 2024 à 15:47
Réponse 5 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Bonjour Jdi72.
Pourriez-vous envoyer un schéma avec une résolution supérieure, s'il vous plaît ?
Merci.
Pourriez-vous envoyer un schéma avec une résolution supérieure, s'il vous plaît ?
Merci.
02 septembre 2024 à 16:48
Réponse 6 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Et voilà.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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02 septembre 2024 à 17:04
Réponse 7 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Re. Si vous n'avez pas besoin de triphasé et qu'une puissance souscrite de 12 kVA maximum vous convient, à vous de voir si une livraison en monophasé ne serait pas envisageable. Ce qui simplifierait votre rénovation.
Si votre contrat est triphasé d'au moins 15 kVA, il faudra faire avec.
On croit voir qu'un tableau secondaire est en cascade avec le premier.
Les règles de protection des lignes sont les mêmes, que l'installation soit de 1970 ou ultérieurement.
Il faudra faire au mieux, compte tenu des renseignements qui vous ont été fournis. En favorisant, outre les protections, la sélectivité des déclenchements ; cela signifie qu'un incident d'isolement, notamment, ne doit pas mettre tout l'habitat dans le noir.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Si votre contrat est triphasé d'au moins 15 kVA, il faudra faire avec.
On croit voir qu'un tableau secondaire est en cascade avec le premier.
Les règles de protection des lignes sont les mêmes, que l'installation soit de 1970 ou ultérieurement.
Il faudra faire au mieux, compte tenu des renseignements qui vous ont été fournis. En favorisant, outre les protections, la sélectivité des déclenchements ; cela signifie qu'un incident d'isolement, notamment, ne doit pas mettre tout l'habitat dans le noir.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
02 septembre 2024 à 19:05
Réponse 8 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Bonsoir et merci pour ces info qui me permettent d'avancer.
Pour le compteur je suis en 18KVA car contrat EJP. Le changement ne semble pas intéressant.
Je voudrais corriger les tableaux en cascade et je comprend que les règles de protection des lignes n'ont pas été respectées (ou que des modifications ultérieures les ont remises en cause ?).
En y regardant de plus près, j'ai visiblement plusieurs tableaux en cascade d'où l'idée de mettre chaque tableau sur une phase.
Compte-tenu des suggestions, ci-joint le schéma actuel et le projet.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Pour le compteur je suis en 18KVA car contrat EJP. Le changement ne semble pas intéressant.
Je voudrais corriger les tableaux en cascade et je comprend que les règles de protection des lignes n'ont pas été respectées (ou que des modifications ultérieures les ont remises en cause ?).
En y regardant de plus près, j'ai visiblement plusieurs tableaux en cascade d'où l'idée de mettre chaque tableau sur une phase.
Compte-tenu des suggestions, ci-joint le schéma actuel et le projet.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
02 septembre 2024 à 21:54
Réponse 9 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Bonjour.
Compte tenu de votre contexte existant, votre projet tient la route.
Il faut néanmoins vous assurer que vous n'avez pas de circuits avec neutre commun.
Compte tenu de votre contexte existant, votre projet tient la route.
Il faut néanmoins vous assurer que vous n'avez pas de circuits avec neutre commun.
03 septembre 2024 à 07:47
Réponse 10 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Bonjour Jdi72.
18 kVA correspond à 30 A par phase, il y a donc de la marge.
Le projet en photo 1 peut être amélioré de façon que chaque tableau soit sur un départ monophasé dédié.
Ici on comprend qu'un seul DJ tétrapolaire 20 ampères alimente l'ensemble des tableaux.
Votre projet avance.
Bien sûr il faut conserver l'EJP.
Cordialement.
18 kVA correspond à 30 A par phase, il y a donc de la marge.
Le projet en photo 1 peut être amélioré de façon que chaque tableau soit sur un départ monophasé dédié.
Ici on comprend qu'un seul DJ tétrapolaire 20 ampères alimente l'ensemble des tableaux.
Votre projet avance.
Bien sûr il faut conserver l'EJP.
Cordialement.
03 septembre 2024 à 08:26
Réponse 11 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Bonjour CMT et GL.
Oui le projet avance.
Le projet en photo 1 est fait avec les câbles 5G 4mm² existants,
du coup, les 3 tableaux divisionnaires ne serons plus en cascade comme actuellement.
Je mettrais des ID 40A en tête de chaque tableau suivis de disjoncteurs pour les circuits PC et éclairages et les télérupteurs. Normalement chaque circuit a un neutre (je vais vérifier).
Si c'est le cas, j'aurais juste le neutre commun entre le disjoncteur tétrapolaire et les ID bipolaires.
Après si je comprend la remarque de GL, je pourrais mettre sur le tableau général 3 disjoncteurs bipolaires à la place du tétrapolaire, mais là du coup je vais avoir un problème avec le neutre. Non? (Je n'aurais toujours qu'un fil neutre partant du tableau général vers les 3 divisionnaires).
Merci de vos avis.
Bien cordialement.
Oui le projet avance.
Le projet en photo 1 est fait avec les câbles 5G 4mm² existants,
du coup, les 3 tableaux divisionnaires ne serons plus en cascade comme actuellement.
Je mettrais des ID 40A en tête de chaque tableau suivis de disjoncteurs pour les circuits PC et éclairages et les télérupteurs. Normalement chaque circuit a un neutre (je vais vérifier).
Si c'est le cas, j'aurais juste le neutre commun entre le disjoncteur tétrapolaire et les ID bipolaires.
Après si je comprend la remarque de GL, je pourrais mettre sur le tableau général 3 disjoncteurs bipolaires à la place du tétrapolaire, mais là du coup je vais avoir un problème avec le neutre. Non? (Je n'aurais toujours qu'un fil neutre partant du tableau général vers les 3 divisionnaires).
Merci de vos avis.
Bien cordialement.
03 septembre 2024 à 10:08
Réponse 12 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
Dans cette discussion on vous présente les alimentations classiques des tableaux secondaires à partir des borniers phases et neutre du tableau principal triphasé.
Dans votre cas, vous alimentez 3 tableaux monophasés. L'idée est donc d'avoir 3 lignes monophasées indépendantes, chacune alimenté par son disjoncteur phase neutre (DPN) propre.
Si les câbles 5G4 sont en place, vous pouvez utiliser le neutre bleu et un conducteur de phase. Les deux autres conducteurs de phase ne seront pas raccordés.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Dans votre cas, vous alimentez 3 tableaux monophasés. L'idée est donc d'avoir 3 lignes monophasées indépendantes, chacune alimenté par son disjoncteur phase neutre (DPN) propre.
Si les câbles 5G4 sont en place, vous pouvez utiliser le neutre bleu et un conducteur de phase. Les deux autres conducteurs de phase ne seront pas raccordés.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
03 septembre 2024 à 12:01
Réponse 13 du forum, électricité
Disjoncteur tétra 20A et répartition éclairages
La solution idéale aurait été :
- 3 disjoncteurs mono 32A
- 3 câbles 3G6² chacun issu d'une phase différente
- 3 ID 30mA 40 type A
Cela permettrait de rendre chaque tableau complètement indépendant et de bénéficier de toute la puissance de votre abonnement 18kVA.
Mais si vous devez composer avec le 5G4² en place :
- 1 tetra mono 25A maxi (donc votre 20A peut convenir, mais vous limite à 4600W par tableau).
- 1 câbles 5G4² avec neutre commun au 3 tableaux
- 3 ID 30mA 40 type A, alimentés chacun par une des phases et le neutre commun
- 3 disjoncteurs mono 32A
- 3 câbles 3G6² chacun issu d'une phase différente
- 3 ID 30mA 40 type A
Cela permettrait de rendre chaque tableau complètement indépendant et de bénéficier de toute la puissance de votre abonnement 18kVA.
Mais si vous devez composer avec le 5G4² en place :
- 1 tetra mono 25A maxi (donc votre 20A peut convenir, mais vous limite à 4600W par tableau).
- 1 câbles 5G4² avec neutre commun au 3 tableaux
- 3 ID 30mA 40 type A, alimentés chacun par une des phases et le neutre commun
03 septembre 2024 à 12:20
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