Bonjour.

Citation :
Je vous écris car je suis actuellement en monophasé (12 kW) et j'envisage de passer au triphasé (3x12 kW) pour alimenter ma piscine et ma borne pour voiture électrique.

Passer de 12 à 36kVA c'est beaucoup pour ajouter juste une piscine et une voiture
Quelque chose ne doit pas aller dans votre raisonnement

Citation :
Je me demande si je peux envisager le schéma suivant :
- Un triphasé arriverait sur un tableau qui comprendrait un interrupteur différentiel triphasé.
- De cet interrupteur différentiel triphasé, partirait une phase et un neutre vers chacun des différentiels devant chaque tableau.

Non, on ne met pas d'interrupteur différentiels en cascade.
Pourquoi ajoutez vous cet équipement, ici inutile ?

Citation :
- Dans cette optique, est-il possible qu'un tableau utilise 8kW, tandis que le second en utilise 6 et le troisième 1 kW ?

Oui tant que vous avez un abonnement qui vous autorise au moins 8kW

Citation :
- En cas de coupure du neutre, étant donné que chaque tableau n'est alimenté que par une phase et un neutre, pouvez-vous me confirmer qu'aucun d'eux ne recevra 400v et sera donc non alimenté ?

Non, vous n'avez pas cette garantie.

Bonjour. Juste quelques petites remarques en passant.

Citation :
En cas de coupure du neutre...

C'est absolument inenvisageable. Mais votre question est imprécise : à quel niveau se ferait la coupure ?

C'est le transformateur en amont avec son couplage étoile ou zig-zag qui fixe les potentiels.
Dans une fourniture monophasée, si le neutre se coupe tout l'équipement s'arrête.
Dans une fourniture triphasée, si le neutre de l'habitat n'est plus raccordé au neutre réseau, des équipements vont fumer, d'autres très mal fonctionner.
Le mot clé est donc : inenvisageable.
Mais votre question reste imprécise.

Quant à la borne de charge, dans une installation triphasée, au nom de l'équilibrage des intensités, il faut une borne triphasée dont la puissance disponible sera modulée pour ne pas dépasser l'intensité souscrite au contrat.
Et c'est un électricien agréé IRVE qui fera l'installation. C'est plus compliqué qu'on ne le pense.

Pour la piscine, c'est pareil. Si une PAC est prévue, on prend un modèle triphasé toujours pour les mêmes raisons.

Votre projet serait à affiner.
Cordialement.

Merci pour vos réponses.

Citation :
Passer de 12 à 36kVA c'est beaucoup pour ajouter juste une piscine et une voiture

Quitte à passer au triphasé, autant choisir 36kVA (prix du KW/h identique, abonnement peu différent entre 27 kVA et 32 kVA, et il me faut obligatoirement 9 kVA sur une ligne.

Citation :
Non, on ne met pas d'interrupteur différentiels en cascade.
Pourquoi ajoutez vous cet équipement, ici inutile ?

C'est mon équipement actuel, ainsi si je coupe un interrupteur différentiel, je peux intervenir sur la ligne (chaque ligne ayant son propre tableau électrique) sans couper les deux autres. Actuellement le monophasé alimente 3 tableaux électriques différents situés dans des endroits différents.

Citation :
Oui tant que vous avez un abonnement qui vous autorise au moins 8kW

Donc si j'ai un abonnement 36 kVA, donc 12 kVA par phase, cela ne pose aucun problème qu'une phase consomme à l'instant T 10Kw, une autre 1 Kw et la troisième 4 Kw. En sachant qu'à aucun moment une phase ne consommera plus de 10 Kw.

Citation :
Dans une fourniture monophasée, si le neutre se coupe tout l'équipement s'arrête.
Dans une fourniture triphasée, si le neutre de l'habitat n'est plus raccordé au neutre réseau, des équipements vont fumer, d'autres très mal fonctionner.
Le mot clé est donc : inenvisageable.
Mais votre question reste imprécise.

Si un tableau électrique est alimenté par une seule phase + neutre (provenant du triphasé) le tableau est alors alimenté en 220va, si le neutre est coupé au niveau du tableau, il n'est alors plus alimenté que par une seule phase et donc tous les appareils en dépendant ne fonctionneront plus.

Citation :
Quant à la borne de charge, dans une installation triphasée, au nom de l'équilibrage des intensités, il faut une borne triphasée dont la puissance disponible sera modulée pour ne pas dépasser l'intensité souscrite au contrat.

Si ma borne de charge voiture utilise le 220v et est connectée à un tableau alimenté par une seule phase + neutre, cela ne devrait pas poser de problème. Étant entendu que la borne de charge nécessite 7,5kw au maximum et qu'il n'y aurait qu'un éclairage en plus (soit au maximum 7,8Kw).
De même pour une pompe piscine (ou une PAC) en 220v connectée à un autre tableau électrique de façon identique (une phase + neutre) qui utiliseraient au maximum 8Kw.
Dans ce cas chaque tableau électrique (une phase + neutre) ne consommerait chacun au maximum moins de 12 kw (dans cet exemple cela ferait 24 Kw, et serait bien en dessous des 3x12KVa de l'abonnement triphasé).

Toutes ces questions pour éviter de devoir changer des appareils qui fonctionnent parfaitement bien et sont alimentés en 220v.

Encore merci pour vos réponses.
(NB : en dernier recours, je n'aurais comme possibilité de demander l'installation d'une seconde ligne monophasée, 2 compteurs, 2 abonnements...).

Bonjour.

1/ Passer de 12kVA à 36kVA, cela fait un abonnement qui augment de 300€ par an (en supposant que vous soyez déjà au tarif HC)
Donc je trouve que c'est beaucoup pour juste raccorder une piscine et et une voiture.
Mais c'est vous qui voyez.

2/ Oui mais la règle est de mettre un disjoncteur au départ des lignes (ce qui permet la coupure) et les différentiels dans les tableaux d'arrivée.

3/ Aucun, vous pouvez tirer 12kW sur une phase et rien sur les autres si vous en avez envie.

4/ Ne pas confondre débranchement du neutre vers un tableau et coupure du neutre en amont de votre répartiteur principal.
Si cette dernière hypothèse se réalise vos tableaux seront alimentés en série en 400V.
Mais bon, ce problème existe sur toute les installations en tri. Si c'est bien réalisé, cela ne pose pas de soucis.

Bonjour.

Citation :
4/ Ne pas confondre débranchement du neutre vers un tableau et coupure du neutre en amont de votre répartiteur principal.
Si cette dernière hypothèse se réalise vos tableaux seront alimentés en série en 400V.
Mais bon, ce problème existe sur toute les installations en tri. Si c'est bien réalisé, cela ne pose pas de soucis.

Donc, si coupure du neutre au niveau EDF :
Chacun des tableaux (1 phase + neutre) sera alimenté en 400v.
Comment dès lors protéger les appareils connectés à un tableau et qui ne supportent que 220v ?

Si débranchement du neutre vers un tableau :
Alors aucun tableau ne sera alimenté et donc les appareils connectés ne seront pas alimentés (et donc ne recevront pas 400v) ?

Je vous avoue avoir beaucoup de mal à comprendre qu'en n'utilisant qu'une phase du triphasé sur un tableau monophasé, celui-ci puisse recevoir 440v alors que le neutre est coupé.
Cela voudrait dire que dans ce type d'installation, je dois obligatoirement installé des interrupteurs différentiels prévus pour le triphasé alors qu'ils ne seront alimentés que par une seule phase.

Encore merci par avance pour vos réponses.
Cordialement.

Bonjour

Je vous mets le lien vers un article qui explique cela :
Rupture de neutre : explications et dangers sur l’installation électrique

Mais en gros le courant va suivre le schéma suivant :
- phase 1 --> tableau 1 --> fils de neutre associé à la phase 1 --> fils de neutre associé à la phase 2 --> tableau 2 --> phase 2

Hors en les phases 1 et 2, vous avez 400V.
Les tableaux 1 et 2 sont en séries, et suivant la résistance de leurs équipements, la tension va se ventiler de manière plus ou moins importante entre les 2 tableaux.

Il faut partir du fait que le neutre EDF ne se coupe pas chez vous.
Cela est arrivé une fois dans une grande ville de la région où tout un immeuble a vu ses tensions simples fluctuantes, avec des dégâts pris en charge par le fournisseur d'énergie.

Citation :
Chacun des tableaux (1 phase + neutre) sera alimenté en 400v.

Non. Les neutres des tableaux sont reliés dès l'instant où les DJ de protection des lignes monophasées sont fermés, ce qui est leur état normal.
Le potentiel du neutre habitat est alors flottant. Ce potentiel est fonction des charges connectées. Il y aura des tensions simples survoltées (et dépasser 300 V) et d'autres non.
Et sans calculs compliqués (et sans intérêt, sauf en cas d'examens ou concours) on ne pourra faire de prédictions.

Pour terminer, prenons un moteur asynchrone triphasé connecté en étoile sous 400 V entre phases. Du fait que le récepteur est complètement équilibré, le neutre de la charge n'est pas relié au réseau. Il n'empêche que le neutre de la charge, bien que flottant, est au potentiel du neutre réseau (entre le point nodal de l'étoile et le neutre réseau il y aura zéro volt, ou pas loin). Entre le point de l'étoile sur la barrette moteur et les bornes de phase, il y aura bien 230 V.
Conclusion : un moteur asynchrone triphasé s'alimente avec 3 P + T.
.

Citation :
..alors que le neutre est coupé.

Ce n'est pas ce qui a été écrit. On parle bien du neutre réseau, celui connecté au neutre du poste.
Dans notre raisonnement on évoque le neutre réseau et le neutre habitat. Les deux sont normalement toujours reliés. Mais dans le raisonnement qui a été développé à votre demande on les distingue bien.

Citation :
Je vous avoue avoir beaucoup de mal à comprendre

Cela s'étudie en formation initiale post bac de bon niveau.

Citation :
Cela voudrait dire que dans ce type d'installation, je dois obligatoirement installé des interrupteurs différentiels prévus pour le triphasé alors qu'ils ne seront alimentés que par une seule phase.

Non, regardez les exemples de tableaux. Quand les charges sont triphasées on utilise des ID tétrapolaires.

On peut aussi utiliser un ID tétrapolaire pour un ensemble de radiateurs électriques mono 230 V répartis sur les 3 phases, avec éventuellement leur gestionnaire d'énergie dont l'alimentation est en mono 230 V.

Citation :
Comment dès lors protéger les appareils connectés à un tableau et qui ne supportent que 220v ?

On ne fait rien.
On part du fait qu'une livraison en triphasé comprend 3 phases + neutre issus du transformateur d'alimentation de l’ilot.
Et l'on ne se pose pas de question. Le neutre réseau bleu est relié à la barrette de neutre* du tableau de répartition.
En espérant vous avoir convaincu de bien serrer la connexion*.

Cordialement.