Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
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Questions Forum : Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
Bonsoir,
Des amis ont un problème côté chauffe eau électrique. Ils changent leur chauffe eau tous les ans pour cause de percement (corrosion...).
Ils ont fait intervenir un cabinet indépendant qui semble indiquer que l'installation est conforme à la NF C15-100. Il relève néanmoins des tensions de 84 Volts entre les raccordements de terre du tableau et la terre générale lorsque les récepteurs sont raccordés sur les prises et 35 Volts lorsque les récepteurs sont déconnectés des prises.
Il semble que ce problème soit générique à tout le lotissement car une soixantaine de chauffe eaux ont été changés en 5 ans... Évidemment le cabinet d'expertise mandaté par le lotisseur dédouane ce dernier...
A votre avis, ce problème peut-il venir du réseau en amont du lotissement qui génère des courants parasites ou peut-il y avoir un problème de mise à la terre des maisons ?
Merci par avance pour vos avis éclairés.
Des amis ont un problème côté chauffe eau électrique. Ils changent leur chauffe eau tous les ans pour cause de percement (corrosion...).
Ils ont fait intervenir un cabinet indépendant qui semble indiquer que l'installation est conforme à la NF C15-100. Il relève néanmoins des tensions de 84 Volts entre les raccordements de terre du tableau et la terre générale lorsque les récepteurs sont raccordés sur les prises et 35 Volts lorsque les récepteurs sont déconnectés des prises.
Il semble que ce problème soit générique à tout le lotissement car une soixantaine de chauffe eaux ont été changés en 5 ans... Évidemment le cabinet d'expertise mandaté par le lotisseur dédouane ce dernier...
A votre avis, ce problème peut-il venir du réseau en amont du lotissement qui génère des courants parasites ou peut-il y avoir un problème de mise à la terre des maisons ?
Merci par avance pour vos avis éclairés.
07 octobre 2012 à 20:29
Conseils des bricoleurs 1
Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
Bonsoir, il s'agit d'un problème d'isolement et il se peut qu'il soit en amont de vos installation. normalement il faut mesuré l'isolement des câbles entre phases/terre avec un MÉGOHMMÈTRE de 500v/cc, comme ça pour localisé le départ dont l'isolement est faible.
Puis il faut mesuré la valeur de la résistance de la prise de terre. teste la sensibilité du disjoncteur différentiel soit par un disjonctest soit par une simple ampoule de 60w avec douille et cordons en met un câble sur une phase et l'autre sur la barrette de terre, si le disjoncteur différentiel déclenche sa veux dire qu'on a une bonne valeur de la résistance de terre. bref il faut faire des meures avant de juger.
Puis il faut mesuré la valeur de la résistance de la prise de terre. teste la sensibilité du disjoncteur différentiel soit par un disjonctest soit par une simple ampoule de 60w avec douille et cordons en met un câble sur une phase et l'autre sur la barrette de terre, si le disjoncteur différentiel déclenche sa veux dire qu'on a une bonne valeur de la résistance de terre. bref il faut faire des meures avant de juger.
08 octobre 2012 à 03:01
Conseils des bricoleurs 2
Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
Bonjour Phildar. Quelques précisions d’ordre électrique.
La mesure de tensions sur des circuits "en l'air" (terre de l'habitat non reliée à l'installation dans votre cas), et qui plus est avec un appareil numérique, n'est nullement significative. Donc, ne pas tenir comptes des valeurs trouvées, 84 V et 34 V.
La valeur d'une prise de terre ainsi que le contrôle de sensibilité d'un DDR (dispositif différentiel résiduel) ne se fait pas avec une lampe à incandescence. Ceci a été maintes fois expliqué sur le forum.
Pour ce qui concerne le chauffe-eau, on peut supposer que s'agissant d'un lotissement, les modèles installés sont peut-être de premier prix, pas franchement protégés contre la corrosion.
Rappelons qu'un chauffe-eau moderne est muni d'une électrode interne alimentée par un dispositif autonome dont le bon fonctionnement est généralement indiqué par un voyant vert. D'autre part le circuit d'alimentation en eau comporte un raccord isolé à placer sur l'arrivée ou le départ.
Voir sur le net "chauffe-eau ACI". De tels modèles sont plus chers que les ordinaires, mais l'anticorrosion est efficace. Il faut donc y mettre le prix, le prix de la tranquillité et de la longue vie de la cuve.
Le réseau électrique de l'habitat n'y est pour rien. Pas plus que l'isolement de l'installation. C'est juste un problème de plomberie et de bon produit.
La mesure de tensions sur des circuits "en l'air" (terre de l'habitat non reliée à l'installation dans votre cas), et qui plus est avec un appareil numérique, n'est nullement significative. Donc, ne pas tenir comptes des valeurs trouvées, 84 V et 34 V.
La valeur d'une prise de terre ainsi que le contrôle de sensibilité d'un DDR (dispositif différentiel résiduel) ne se fait pas avec une lampe à incandescence. Ceci a été maintes fois expliqué sur le forum.
Pour ce qui concerne le chauffe-eau, on peut supposer que s'agissant d'un lotissement, les modèles installés sont peut-être de premier prix, pas franchement protégés contre la corrosion.
Rappelons qu'un chauffe-eau moderne est muni d'une électrode interne alimentée par un dispositif autonome dont le bon fonctionnement est généralement indiqué par un voyant vert. D'autre part le circuit d'alimentation en eau comporte un raccord isolé à placer sur l'arrivée ou le départ.
Voir sur le net "chauffe-eau ACI". De tels modèles sont plus chers que les ordinaires, mais l'anticorrosion est efficace. Il faut donc y mettre le prix, le prix de la tranquillité et de la longue vie de la cuve.
Le réseau électrique de l'habitat n'y est pour rien. Pas plus que l'isolement de l'installation. C'est juste un problème de plomberie et de bon produit.
08 octobre 2012 à 09:30
Conseils des bricoleurs 3
Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
La tension mesurer peut aussi venir du réseau d'eau .j' ai eu le cas chez une cliente qui prenait des coups de bourre chaque fois qu elle touchait le robinet et le lave vaisselle.
Pour y remédier j'ai isoler le réseau d'eau avec un raccord plastique, et mis tous les tuyaux a la terre.depuis tout va bien.
Pour le problème du ballon percé on en a généralement pour le prix que l'on met.
SL
Pour y remédier j'ai isoler le réseau d'eau avec un raccord plastique, et mis tous les tuyaux a la terre.depuis tout va bien.
Pour le problème du ballon percé on en a généralement pour le prix que l'on met.
SL
08 octobre 2012 à 16:36
Conseils des bricoleurs 4
Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
Bonjour,
SL77 la dernière version de la norme C15-100, interdire la mise à la terre des conduites d'eau pour une simple raison que le courant s'il est isolé d'un seul coté ça risque de passer par le corps humain en cas de dysfonctionnement du disjoncteur différentiel .
Ce qui concerne le test de la sensibilité du DDR (dispositif différentiel résiduel) je croix que j'ai bien précisé que le test s'effectue par un disjonctest .
Il parait aussi que l'installation est munie d'un circuit de terre mais le problème ne dépasse pas l'isolement des câbles.
Merci
SL77 la dernière version de la norme C15-100, interdire la mise à la terre des conduites d'eau pour une simple raison que le courant s'il est isolé d'un seul coté ça risque de passer par le corps humain en cas de dysfonctionnement du disjoncteur différentiel .
Ce qui concerne le test de la sensibilité du DDR (dispositif différentiel résiduel) je croix que j'ai bien précisé que le test s'effectue par un disjonctest .
Il parait aussi que l'installation est munie d'un circuit de terre mais le problème ne dépasse pas l'isolement des câbles.
Merci
10 octobre 2012 à 00:26
Conseils des bricoleurs 5
Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
Bonjour. La rédaction claire des réponses (et l'intervention sur le terrain) nécessite la connaissance et la compréhension des schémas de liaison à la terre, et leur mise en œuvre.
Dans le domestique, le SLT est de type TT. Cela implique la connexion de toutes les masses métalliques à la terre, avec les organes de protection adéquats.
Dans le cas décrit par SL 77, il fallait contrôler de près la mise à la terre et les protections différentielles 30 mA de l'habitat, et détecter les récepteurs défectueux.
Cordialement.
Dans le domestique, le SLT est de type TT. Cela implique la connexion de toutes les masses métalliques à la terre, avec les organes de protection adéquats.
Dans le cas décrit par SL 77, il fallait contrôler de près la mise à la terre et les protections différentielles 30 mA de l'habitat, et détecter les récepteurs défectueux.
Cordialement.
10 octobre 2012 à 10:01
Conseils des bricoleurs 6
Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
Merci pour vos réponses.
Il est clair que ce n'est pas aisé de tout comprendre quand on n'est pas du milieu... Je tiens tout de même à préciser que les chauffe-eaux d'origine ont été changés par des appareils qui n'étaient pas du premier prix... Donc ils avaient des protections contre la corrosion, après je ne sais pas de quel type...
Personnellement, j'étais locataire dans un appartement, mon chauffe-eau était à mon avis très basique et il a percé après plus de 5 ans.... Là c'est un ballon par an et par maison...
A votre avis vers quel organisme (sérieux) les particuliers peuvent se tourner pour faire une recherche des causes de leur problème ?
S'il s'agissait d'un problème en amont du lotissement, comment solliciter le fournisseur d'électricité pour qu'il fasse un bilan de son réseau ?
Merci par avance.
Il est clair que ce n'est pas aisé de tout comprendre quand on n'est pas du milieu... Je tiens tout de même à préciser que les chauffe-eaux d'origine ont été changés par des appareils qui n'étaient pas du premier prix... Donc ils avaient des protections contre la corrosion, après je ne sais pas de quel type...
Personnellement, j'étais locataire dans un appartement, mon chauffe-eau était à mon avis très basique et il a percé après plus de 5 ans.... Là c'est un ballon par an et par maison...
A votre avis vers quel organisme (sérieux) les particuliers peuvent se tourner pour faire une recherche des causes de leur problème ?
S'il s'agissait d'un problème en amont du lotissement, comment solliciter le fournisseur d'électricité pour qu'il fasse un bilan de son réseau ?
Merci par avance.
10 octobre 2012 à 22:04
Conseils des bricoleurs 7
Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
Bien reçu Phildar;
"A votre avis vers quel organisme (sérieux) les particuliers peuvent se tourner pour faire une recherche des causes de leur problème ?"
Un problème spécifique dans votre lotissement est peu probable. La corrosion des chauffe-eau est un phénomène bien connu et les constructeurs mettent en œuvre des remèdes, anode soluble ou anode active comme dans le cas des ACI+ (bien montés avec le raccord isolant).
Je n'ai donc pas de réponse à votre question.
"S'il s'agissait d'un problème en amont du lotissement, comment solliciter le fournisseur d'électricité pour qu'il fasse un bilan de son réseau ?"
Celui ci n'est pas responsable. Il délivre l'énergie électrique à partir d'un transformateur de quelques centaines de kVA situé dans le poste d'alimentation du quartier, par l’intermédiaire de lignes 3 Ph + N en schéma de liaison à la terre TT. Rien de compliqué, c'est le basique de la distribution.
Donc rien à faire de ce côté là.
Vous pouvez demander l'avis d'un service relation clientèle d'un grand constructeur comme Atlantic. On aimerait connaitre leur point de vue concernant ce problème.
L'électrochimie c'est compliqué, mais passionnant. Les coques de bateau sont protégées par des électrodes en zinc qui se dégradent à la longue à la place de la coque. C'est pratiquement la même chose dans les chauffe-eau. 10 ans et plus est une durée normale de vie d'un bon modèle bien monté.
"A votre avis vers quel organisme (sérieux) les particuliers peuvent se tourner pour faire une recherche des causes de leur problème ?"
Un problème spécifique dans votre lotissement est peu probable. La corrosion des chauffe-eau est un phénomène bien connu et les constructeurs mettent en œuvre des remèdes, anode soluble ou anode active comme dans le cas des ACI+ (bien montés avec le raccord isolant).
Je n'ai donc pas de réponse à votre question.
"S'il s'agissait d'un problème en amont du lotissement, comment solliciter le fournisseur d'électricité pour qu'il fasse un bilan de son réseau ?"
Celui ci n'est pas responsable. Il délivre l'énergie électrique à partir d'un transformateur de quelques centaines de kVA situé dans le poste d'alimentation du quartier, par l’intermédiaire de lignes 3 Ph + N en schéma de liaison à la terre TT. Rien de compliqué, c'est le basique de la distribution.
Donc rien à faire de ce côté là.
Vous pouvez demander l'avis d'un service relation clientèle d'un grand constructeur comme Atlantic. On aimerait connaitre leur point de vue concernant ce problème.
L'électrochimie c'est compliqué, mais passionnant. Les coques de bateau sont protégées par des électrodes en zinc qui se dégradent à la longue à la place de la coque. C'est pratiquement la même chose dans les chauffe-eau. 10 ans et plus est une durée normale de vie d'un bon modèle bien monté.
10 octobre 2012 à 23:51
Conseils des bricoleurs 8
Problème corrosion chauffe eau électrique tension terre tableau et terre générale 80 Volts
Bonjour,
il faut demander une prestation d'analyse du réseau d'un bureau de contrôle des installations électriques (APAVE, VERITAS....).
il faut demander une prestation d'analyse du réseau d'un bureau de contrôle des installations électriques (APAVE, VERITAS....).
13 octobre 2012 à 02:54
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