Avis passage câbles détecteur incendie

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Question Forum Électricité : Avis passage câbles détecteur incendie

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Bonjour.

Les câbles pour détecteur fumée passent dans les combles de couloir d'un ERP sur des tuyaux brulants.
En plus le câble est plié, a priori du 24V, les détecteurs risquent d'arc électrique ou non ? risque incendie.
Ceci vous parait correct ?
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

14 juin 2019 à 00:23

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour,
Je pense que vous voulez parler des câbles rouges, ce sont des "pyrocâbles" résistants à la chaleur et bien adaptés à ce milieu, et de plus conforme à la réglementation pour les SSII ; Aucun risque.
Cordialement.

14 juin 2019 à 06:25

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Bonjour à tous. Juste une impression subjective négative en passant.
Concernant la pose. Pas de risques, mais...
On aperçoit le câble du milieu qui passe sur le tube, et semble tordu. Un de ceux de droite présente un dépôt marron, et les deux traversent un plafond sans gaine apparente.
Je ne sais si cela répond aux conditions de pose et cheminement acceptables. En tout cas, ce peut paraître très limite. Pas vu pas pris.
Cordialement.

14 juin 2019 à 10:10

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Pyrocâble en cas de feu durant 30 minutes OK mais un câble sur un tuyau à 75 degrés durant 1 an, ça donne quoi ?
Ça s'effritouille pas un peu ?
Un des câbles est en plus plié comme vous voyez sur la photo.

14 juin 2019 à 15:18

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Le "dépôt marron" c'est du scotch chatterton...

14 juin 2019 à 15:21

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

1Insp
Membre inscrit

4 868 messages

Bonjour,
Ces câbles sont conçus et certifiés par la norme (C32 070 entre autres) pour remplir leur rôle dans un environnement jusqu'à 100° (sans notion de temps) et plus suivant certains câbliers ; ils se mettent en court-circuit vers 250°.
Vous avez un tuyau à 75°, c'est très chaud ; je m'inquièterais plus du côté évacuation de cette chaleur des combles ; ce doit être un sauna. D'autant plus que ce dit tuyau "touche" d'autres gaines.
Peut-être faudrait-il isoler ce tuyau.
Vous êtes un ERP, vous avez certainement un bureau de contrôle, vous pourriez lui faire part de vos inquiétudes.
Cordialement.

14 juin 2019 à 17:44

Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Ok. Si vous avez l'occasion de demander de modifier le cheminement ce ne sera pas du luxe. Même s'il n'y a pas de risque a priori.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.

14 juin 2019 à 17:44

Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Merci pour votre savoir, oui j'ai pu faire voter le calorifugeage de tout ça juste en dessous du toit béton et zinc non isolé ET la partie zinc de l'autre bâtiment sera plus facile à isoler le sera aussi.

Le scotch chatterton aussi va résister dans les combles à plus de 50 degrés avec le domino qui sera noyé dans la poussière.
Et le pliage du câble, pas de problème.
Et le fait que le plombier devra pousser le câble ici et là pour l'avoir passé par dessus les plomberies.
Globalement ça parait pas très propre comme travail...

15 juin 2019 à 10:11

Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Bien reçu. Si l'adhésif n'a pas de fonction, autant l'enlever. Mais on comprend qu'il y a un domino dessous. Il n'est pas certain que ce soit réglementaire sur un câble destiné à assurer une certaine sécurité.

Citation :
ça parait pas très propre comme travail...

Oui, et il n'est pas certain que ce travail sorte indemne d'un contrôle par un organisme agréé, surtout pour un ERP.
On aperçoit également d'autres câbles qui cheminent dans la poussière, sur des solives et l'on ne voit pas tout.
Même avec l'isolation, il risque de faire chaud sous la toiture. On ne sait pas si cet espace est ventilé.
Du travail pour une commission d'enquête si malheureusement elle devait intervenir après un sinistre.
L'avis tout personnel est qu'il ne faudrait pas laisser cette installation telle quelle où personne ne se sent responsable.

Citation :
...a plus de 50 degrés

Température de fonctionnement maximum (Celsius) 76,77 d'après doc 3M Ruban adhésif vinyle 3M™ 471. Et c'est du 3M, pas du premier prix.
Cordialement.

15 juin 2019 à 14:38

Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Merci pour ces précisions.
Oh ben après si tout doit être anti-feu, autant détruire le bâtiment.
Certes le câblage électrique des luminaires n'est pas top non plus, il sera fait sous gaine lors du changement.
Quant à EDF il a bossé comme un cochon (ses sous-traitants), procès pour malfaçon gagné, a tout refait comme un cochon un peu moins (des câbles sans gaines chez les gens, des passages chaotiques, des câbles d'arrivée sous goulotte très accessible à hauteur d'homme longeant les cadres de porte, attention monsieur le serrurier...).
C'est tout le problème aussi de l’exécution et quand même de normes bien débilos avec 250 détecteurs qui ne serviront à rien.
Bien sûr au fur et mesure des considérations sécuritaires doivent guider les rénovations.
Mais sûr ce plan global c'est toute une autre histoire dans les 4 ans de travaux prévus.

15 juin 2019 à 17:16

Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

GL
Membre inscrit

29 742 messages

Bien reçu de nouveau. On ne pense pas que ce soit Notre Dame. Il y avait aussi des détecteurs, mais, parait-il, personne de vraiment compétent pour analyser les défauts, par mesure d'économie de personnel et de moyens.
Ici, avec 250 détecteurs ce n'est pas une mince affaire.
Cordialement.

15 juin 2019 à 18:58

Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Merci.
La norme de positionnement NFS61-970 avec lesquels ils me serinent semble indiquer que la pose doit aussi se faire dans les faux plafonds supérieurs à 80 cm comme ici.
Moi je voulais que les détecteurs soient dans les bureaux et logements privés en gérant une meilleure concertation.
Ils me parlent de norme et de droit.
Bref, l'efficacité on s'en fiche un peu, c'est ce qui m’agace...

16 juin 2019 à 13:24

Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

CanecoBT
Membre inscrit

1 207 messages

Bonsoir.
Juste en passant, ils auraient dû poser une boite de dérivation résistante au feu (même caractéristique que le câble) ou remplacer la portion.
Cordialement.

17 juin 2019 à 20:21

Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

CanecoBT
Membre inscrit

1 207 messages

Les combles où se trouve cette connexion sont sous surveillance incendie par détecteur automatique ?
Cordialement.

17 juin 2019 à 20:24

Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Avis passage câbles détecteur incendie

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Merci pour toutes vos réponses.
Non ils ne veulent pas mettre de détecteur.
Accès pas toiture ; 22 trappes.
Entre temps j'ai proposé qu'on retire 2 traverses sur 3 pour garder que la fonction jambe de force et virer 2 tiers du bois avec plafond amovible pour au passage faciliter la maintenance et floquer le plafond.
Refus aussi.
Le calorifugeage vient d'être accepté par le syndic.

26 novembre 2021 à 13:34

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