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Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

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Conseils Forum Électricité : Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

jamesmimi67360
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jamesmimi67360
9 messages
Bonjour à tous.

Actuellement, ma maison est tout électrique pour le chauffage.
Au rez-de-chaussée, j'ai 4 radiateurs de 1500W à inertie, un sèche-serviette de 1000W et un souffleur de 750W.
A l'étage, j'ai un radiateur de 2000W et 4 radiateurs de 1500W, tous à rayonnement.

Je souhaite pouvoir contrôler mes radiateurs pièce par pièce.
J'ai compris qu'il me faut des thermostats ou des capteurs de température en plus de mes micromodules pour gérer la température. Bien sûr, il me faut également une passerelle.

Voici le matériel que je compte installer dans mon logement : Schneider Wiser CCTFR6905FIPG2 + THG_CCTFR6710 + CCT593012 ou CCTFR6400.

Actuellement, j'ai un gestionnaire Legrand 3 zones relié au tableau avec un délesteur HageR 60061 qui coupe les fils pilotes de mes radiateurs sur 3 zones.
Tous les fils pilotes de chaque radiateur sont directement reliés au tableau (j'ai regroupé 4 fils pilotes sur un wago et 5 sur un autre) qui sont ensuite reliés à un contact du délesteur, lui-même protégé par un fusible de 2A. Avec les modules THG_CCTFR6710, je récupère les fils pilotes pour les brancher dessus, ce qui fait que le délesteur n'a plus rien à gérer et je peux retirer le gestionnaire.

Je souhaiterais savoir comment réaliser un délestage et comment le brancher avec quoi.
Un schéma serait le bienvenu.
Je pense que cela doit être possible et réalisable.
Sinon, je crois que je dois ajouter des contacteurs pour couper la puissance sur les convecteurs.

Merci.
30 janvier 2025 à 07:54
Questions / Réponses Électricité 1

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Bonjour.

Pour gérer un délestage, il faut un délesteur, donc il faut conserver le Hager

Une solution serait d'alimenter le fil pilote de vos radiateur, soit avec le module THG_CCTFR6710, soit avec les délesteur, un contacteur NO/NF permettant de faire la bascule de l'un ou l'autre.

Mais c'est une belle usine à gaz, car il vous faut autant de contacteur que de radiateur.
Ne pas délester par coupure de la tension d'alimentation, l'électronique des radiateurs n'aiment pas.
Vous inspirer de ceci

Avez vous vraiment besoin d'un délesteur ? Avez vous regardé sur le site d'EDF l'historique de vos puissances maxi pour voir combien de fois vous avez avoisiné les 12kVA (en dehors des retour de vacances l'hiver).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
delesteur f

30 janvier 2025 à 10:38
Questions / Réponses Électricité 2

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Bonjour.
Citation :
Sinon, je crois que je dois ajouter des contacteurs pour couper la puissance sur les convecteurs.
C'est la dernière des choses à faire. Les radiateurs modernes sont munis d'un thermostat électronique à régulation à bande proportionnelle et risquent de perdre la mémoire des consignes enregistrées, et peuvent ne pas se remettre en service automatiquement lors de la réapparition du secteur 230 V.
C'est une méthode qui a l'âge des radiateurs dits "grille pain". Or, l'époque a changé et la technologie aussi.
La régulation actuelle avec utilisation des fils pilotes pour les consignes confort et eco suffisent dans la plupart des cas. Et avec la fonction délestage qui a son importance.

La notice du produit disponible sur le site de la marque montre que le montage ne présente pas de difficultés particulières. Le coût est à prendre en compte. L'amortissement de l'investissement sera loin d'être immédiat.
Citation :
comment réaliser un délestage
On n'a pas étudié cette possibilité. Il faut rentrer dans le détail des modules. Il faudrait qu'ils reçoivent une information issue de I1 I2. Ce n'est peut-être pas possible.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
30 janvier 2025 à 10:43
Questions / Réponses Électricité 3

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

jamesmimi67360
Membre inscrit
jamesmimi67360
9 messages
En fait à l’étage c’est des radiant Atlantic Solius les 1ere génération sans programmation et au RDC des Atlantic Nirvâna 1ere génération sans programmation.

J’ai déjà atteint pendant les période d’hiver la puissance 12 kVA
Donc un délesteur serait quand même le bienvenue.
Mais donc je cherche comment relier au délesteur le chauffage en sachant que le fil pilote du radiateur va être utilisé sur le micromodule Wiser.
Ou trouver une autre solution.
30 janvier 2025 à 11:55
Questions / Réponses Électricité 4

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Je vous proposer une solution plus haut (le programmateur représenté, c'est l’équivalent de votre Wiser).

Peut-être que vous pouvez délester une partie des radiateurs (les moins prioritaires) mais pas tous.

Perso j'ai 17kW de chauffage et cela ne déleste jamais.
30 janvier 2025 à 13:43
Questions / Réponses Électricité 5

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

jamesmimi67360
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jamesmimi67360
9 messages
Et est-ce que je peux connecter le fil pilote du délesteur sur le module en + de celui qui repart sur le radiateur ?
30 janvier 2025 à 13:44
Questions / Réponses Électricité 6

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

jamesmimi67360
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jamesmimi67360
9 messages
Re.
je vous joint le schéma du micromodule et du délesteur.
Si sur le micromodule je repique un 2ème fil qui va sur le délesteur en borne 4,5 ou 6 c'est bon en fait ?
Je veux juste savoir si ça ne fais rien au micromodule ?
Du coup je serais comme avant juste avec le micromodule entre le délesteur et le convecteur.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
123

30 janvier 2025 à 14:09
Questions / Réponses Électricité 7

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Non, les ordres de fils pilote ne peuvent s'additionner.

Par exemple si délesteur envoie un ordre Arrêt et que votre Wieser envoi un ordre Hors Gel ou Eco, le radiateur recevra un ordre Eco et ne tiendra donc pas de l'ordre Arrêt

C'est pour cela que dans mon schéma, j'ai utilisé un relais inverseur, pour envoyer au radiateur, soit un ordre Arrêt si le délesteur déleste, soit l'ordre du Wieser dans le cas contraire.

30 janvier 2025 à 14:23
Questions / Réponses Électricité 8

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Citation :
J’ai déjà atteint pendant les période d’hiver la puissance 12 kVA

Dans les faits c'est 14kW qu'il faut atteindre.

Voir cet exemple, malgré ces valeurs, le Linky n'a pas coupé.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
linky puissance maxi

30 janvier 2025 à 14:27
Questions / Réponses Électricité 9

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

jamesmimi67360
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jamesmimi67360
9 messages
Mais actuellement, je n'ai pas de micromodule, seulement un gestionnaire Legrand et mon délesteur Hager qui est piloté par fil pilote.
Lorsque je lui demande de passer en mode confort, le gestionnaire fonctionne correctement et mon délesteur se déclenche sans problème.
Je me dis donc que cela fonctionnerait de la même manière avec un micromodule.
30 janvier 2025 à 15:15
Questions / Réponses Électricité 10

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

CMT
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CMT
10 930 messages
Le Hager n'a que 2 entrées fil pilote (qui proviennent actuellement du gestionnaire Legrand).
Donc avec 2 micro-module ce serait possible.

Mais vu que vous voulez mettre un micro-module par radiateur, vous ne pourrez pas faire l'équivalent.

Ou alors vous vous limitez à 2 radiateurs délestés, ce qui après tout est peut être suffisant :
- Sortie FP du Wiser1 --> entrée E1 du Hager --> sortie S1 du Hager --> Entrée FP du radiateur 1
- Sortie FP du Wiser2 --> entrée E2 du Hager --> sortie S2 du Hager --> Entrée FP du radiateur 2

Choisissez 2 radiateurs de forte puissance, avec une forte probabilité d'être en route régulièrement.
30 janvier 2025 à 16:11
Questions / Réponses Électricité 11

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Citation :
Et est-ce que je peux connecter le fil pilote du délesteur sur le module en + de celui qui repart sur le radiateur ?
Surtout pas. On ne connecte jamais deux sources de tensions ensemble en parallèle, sauf si l'on veut faire un feu d'artifice unique, bref, et destructeur.
30 janvier 2025 à 17:25
Questions / Réponses Électricité 12

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jamesmimi67360
Membre inscrit
jamesmimi67360
9 messages
Bonjour à tous.

J'ai réfléchis hier soir et chercher sur internet comment avoir la solution de délestage et je pense avoir trouver quelque chose mais il me faudrait de l'aide pour me confirmer que ça se tient et que ça marche :

Sur la gamme Wiser il existe le Power TAG R9M60 qui se met au tableau et communique avec la passerelle Wiser pour relevé la consommation électrique instantanée et elle tourne sur l'appli donc si je prends ça et que je l'associe à l'application et avec mes micromodule de chez Wiser je vois ma consommation totale instantané et je peux crée des scénarios ?

Genre je lui dis que si tu arrive à la consommation max que je peux recevoir coupe moi le convecteur chambre x ou cuisine ou les 2 ?
Juste voir si je dois le mettre à la sortie du principale ou ailleurs ?
Quelqu'un peut me confirmer ceci ?

Merci.

31 janvier 2025 à 07:24
Questions / Réponses Électricité 13

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

jamesmimi67360
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jamesmimi67360
9 messages
Et comme ça bien sûr j'enlève mon gestionnaire et le délesteur.
31 janvier 2025 à 07:29
Questions / Réponses Électricité 14

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Ça semble pouvoir le faire pour la mesure

Après c'est à vous de refaire ce que fait un délesteur :
- délestage cascado-cyclique (ou équivalent)
- durée de délestage minimale (environ 5mn)
Je ne sais pas si la programmation permet de faire cela.

Mais je vous conseille d'essayer sans délesteur.
Comme je vous l'ai dit plus haut, j'en ai un et il ne sert jamais même avec mes 17kW ce chauffage.

Si vous voyez à l'usage que c'est nécessaire, achetez alors le Power Tag.
31 janvier 2025 à 10:46
Questions / Réponses Électricité 15

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jamesmimi67360
Membre inscrit
jamesmimi67360
9 messages
Bonjour CMT,

Comment faites-vous pour pouvoir atteindre la consommation maximale ?
Sur l'électricité de Strasbourg, je n'arrive pas à obtenir ces valeurs.
Je viens d'Alsace et mon délesteur s'est déjà déclenché plusieurs fois depuis que j'ai emménagé dans la maison.
01 février 2025 à 07:28
Questions / Réponses Électricité 16

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Bonjour.
C'est affiché sur le Linky mais c'est remis à Zéro tous les jours à minuit.

Sinon, je l'ai sur le site d'EDF (avec la conso) ou celui d'ENEDIS.
Je suppose qu'il y a un équivalent sur l'électricité de Strasbourg

Par ailleurs le délestage se déclenche un peu avant l'atteinte de la limite, donc dans les faits il reste de la marge, surtout si le dépassement est court (voir courbe de déclenchement du Linky).

Je dis juste qu'avant d'investir dans du matériel, cela vaut le coup d'essayer sans délesteur.
Voir d'adapter les usages. Par exemple je sais que mes pointes de conso ont lieu lorsque je reviens de vacances l'hiver. Donc du coup je fais attention et je ne remets en route que dans un 2ème temps les radiateurs qui chauffent des pièces non prioritaires.
01 février 2025 à 09:56
Questions / Réponses Électricité 17

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

jamesmimi67360
Membre inscrit
jamesmimi67360
9 messages
Bonjour à tous.

Question au niveau du délestage avec Home Wiser j'ai compris qu'il faut faire un automatisme avec comme consigne que si je consomme plus que x je dois réduire ou éteindre les ou les convecteurs x et je vois que on peut choisir "attendez" et rentrer un temps :pour vous ça veut dire que le temps que je renseigne la dedans ça voudrait que x min il va couper ou réduire sur la 1 action que je lui ai donné ?

Et 2 question si c'est bien le temps d'attente un fois que c'est passé et que la consommation est retombé est ce que le chauffage reprend les consignes de base (genre la programmation que je lui fais).
Merci.
07 février 2025 à 10:14
Questions / Réponses Électricité 18

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Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
12 982 messages
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07 février 2025 à 10:53
Questions / Réponses Électricité 19

Informations Micromodule Wiser Schneider plus thermostat et délesteur

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Bonjour.

Un délesteur analyse en permanence, coupe une sortie pendant 5mn en cas de surcharge.
Au bout de 5mn, si la pointe est retombée, il remet en route le chauffage.
Si elle n'est pas retombée, il permute avec la sortie suivante (afin que ce ne soit pas toujours les mêmes radiateurs coupé)
etc...

Ce qui est se compliqué, c'est que si la coupure d'une sortie ne suffit pas il va en couper 2, voire 3
Avec toujours la même logique de permutation et/ou de remise en route (mais qui peut n'être que partielle).

Lors de la remise ou route, la logique est de reprendre le cycle de programmation là où il en était.

Un délesteur fait tout cela, donc il y a du boulot en programmation pour refaire l'équivalent.
07 février 2025 à 11:12
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