Disjoncteur auxiliaire déporté
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Question Forum Électricité : Disjoncteur auxiliaire déporté
Bonjour.
Je rénove un ancien hôtel-restaurant en habitation.
Le disjoncteur de branchement se trouve dans une annexe contiguë (ancienne cuisine du restaurant), qui nous sert d'archive et de débarras. Comme je refais l'électricité de la bâtisse principale (ancien hôtel), j'ai tiré une ligne 3G16 (17 m) vers un tableau de distribution du rez-de-chaussée.
Ma question porte sur le moyen de coupure générale du courant à installer en amont du tableau de distribution, afin de ne pas avoir à aller dans l'annexe en cas de besoin d'intervention sur l'installation électrique (cela va être le cas pendant les travaux de rénovation). Je pensais doubler le disjoncteur de branchement par un disjoncteur de même type (63 A + 500 mA), déportant ainsi la fonction du disjoncteur général vers un disjoncteur auxiliaire. Là, j'en trouve à moins de 100 €. Mais, on me propose un simple disjoncteur à intégrer dans le tableau ; à plus de 200 €. Cela m'ennuie, car cela prend deux modules et mon tableau est bien plein, d'une part, et que j'ai peur de manquer de place pour faire les connexions en 16 mm², d'autre part.
Y a-t-il une raison qui empêche le doublage du disjoncteur de branchement par son jumeau ?
Merci de m'éclairer sur ce point.
Je rénove un ancien hôtel-restaurant en habitation.
Le disjoncteur de branchement se trouve dans une annexe contiguë (ancienne cuisine du restaurant), qui nous sert d'archive et de débarras. Comme je refais l'électricité de la bâtisse principale (ancien hôtel), j'ai tiré une ligne 3G16 (17 m) vers un tableau de distribution du rez-de-chaussée.
Ma question porte sur le moyen de coupure générale du courant à installer en amont du tableau de distribution, afin de ne pas avoir à aller dans l'annexe en cas de besoin d'intervention sur l'installation électrique (cela va être le cas pendant les travaux de rénovation). Je pensais doubler le disjoncteur de branchement par un disjoncteur de même type (63 A + 500 mA), déportant ainsi la fonction du disjoncteur général vers un disjoncteur auxiliaire. Là, j'en trouve à moins de 100 €. Mais, on me propose un simple disjoncteur à intégrer dans le tableau ; à plus de 200 €. Cela m'ennuie, car cela prend deux modules et mon tableau est bien plein, d'une part, et que j'ai peur de manquer de place pour faire les connexions en 16 mm², d'autre part.
Y a-t-il une raison qui empêche le doublage du disjoncteur de branchement par son jumeau ?
Merci de m'éclairer sur ce point.
24 mars 2023 à 17:41
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur auxiliaire déporté
Bonjour.
Mettre 2 disjoncteurs de même caractéristiques en cascade ne sert à rien ; en cas défaut d'isolement ou de surintensité, vous ne pourrez jamais dire "celui ci déclenchera avant". Au pire ils déclencheront tous les 2.
Ce qu'il y a de sûr, c'est que la canalisation qui va alimenter votre tableau doit être protégée au minimum contre les surintensités ; les fonctions différentielles pouvant être dans ce dernier tableau.
En tête dudit tableau, il faudra une coupure générale dont le courant d'emploi sera supérieur ou égal à la valeur du disjoncteur que vous avez mis au départ. Ensuite vous mettez vos ID, et ensuite les DJ.
Voilà on ne peut guère aller plus loin pour le moment.
Bonne continuation.
Mettre 2 disjoncteurs de même caractéristiques en cascade ne sert à rien ; en cas défaut d'isolement ou de surintensité, vous ne pourrez jamais dire "celui ci déclenchera avant". Au pire ils déclencheront tous les 2.
Ce qu'il y a de sûr, c'est que la canalisation qui va alimenter votre tableau doit être protégée au minimum contre les surintensités ; les fonctions différentielles pouvant être dans ce dernier tableau.
En tête dudit tableau, il faudra une coupure générale dont le courant d'emploi sera supérieur ou égal à la valeur du disjoncteur que vous avez mis au départ. Ensuite vous mettez vos ID, et ensuite les DJ.
Voilà on ne peut guère aller plus loin pour le moment.
Bonne continuation.
24 mars 2023 à 18:37
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur auxiliaire déporté
Bonjour.
Plusieurs solutions pour ce dispositif de coupure d'urgence dans le logement.
L'essentiel est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
On suppose que le disjoncteur de branchement ENEDIS est un 30/60A (ou 60A fixe) 500mA type S (sélectif) monophasé.
Par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 2 ou 4 modules.
- disjoncteur de branchement 30/60A (ou 60A fixe) non différentiel placé sur une platine en amont du tableau.
- disjoncteur de branchement 30/60A (ou 60A fixe) 500mA type S placé sur une platine en amont du tableau.
Ne pas mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.
Plusieurs solutions pour ce dispositif de coupure d'urgence dans le logement.
L'essentiel est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
On suppose que le disjoncteur de branchement ENEDIS est un 30/60A (ou 60A fixe) 500mA type S (sélectif) monophasé.
Par ordre de coût croissant :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 2 ou 4 modules.
- disjoncteur de branchement 30/60A (ou 60A fixe) non différentiel placé sur une platine en amont du tableau.
- disjoncteur de branchement 30/60A (ou 60A fixe) 500mA type S placé sur une platine en amont du tableau.
Ne pas mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.
25 mars 2023 à 07:01
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur auxiliaire déporté
Bonjour,
Je ne trouve pas mon message de remerciements pour votre aide.
J'ai trouvé deux disjoncteurs qui me paraissent convenir, mais les prix sont très différents pour des produits de marque sérieuse :
https://www.123elec.com/legrand-interrupteur-sectionneur-de-tete-2p-400v-63a-2m-406441.html?gclid=CjwKCAjwrJ-hBhB7EiwAuyBVXfVEYRQyuQPszkciVW99vuyoVDxFGZVM0YXdI_SxtjWi_9tGofcgaBoCd_gQAvD_BwE
https://www.123elec.com/schneider-acti9-ic60n-disjoncteur-63a-2p-courbe-c-10ka-230v-eu-a9f74263.html?gclid=CjwKCAjwrJ-hBhB7EiwAuyBVXY_tH0AYJWmP-tfBuBYoNCpBtHOOTYbM4BDTmyjX634W2qmrLOwglRoCHFEQAvD_BwE
Qu'est-ce qui justifie ce rapport de prix de quasiment de 1 à 3 ?
Sur quel(s) critère(s) arrêter le choix ?
Bien cordialement.
Je ne trouve pas mon message de remerciements pour votre aide.
J'ai trouvé deux disjoncteurs qui me paraissent convenir, mais les prix sont très différents pour des produits de marque sérieuse :
https://www.123elec.com/legrand-interrupteur-sectionneur-de-tete-2p-400v-63a-2m-406441.html?gclid=CjwKCAjwrJ-hBhB7EiwAuyBVXfVEYRQyuQPszkciVW99vuyoVDxFGZVM0YXdI_SxtjWi_9tGofcgaBoCd_gQAvD_BwE
https://www.123elec.com/schneider-acti9-ic60n-disjoncteur-63a-2p-courbe-c-10ka-230v-eu-a9f74263.html?gclid=CjwKCAjwrJ-hBhB7EiwAuyBVXY_tH0AYJWmP-tfBuBYoNCpBtHOOTYbM4BDTmyjX634W2qmrLOwglRoCHFEQAvD_BwE
Qu'est-ce qui justifie ce rapport de prix de quasiment de 1 à 3 ?
Sur quel(s) critère(s) arrêter le choix ?
Bien cordialement.
01 avril 2023 à 17:14
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur auxiliaire déporté
Bonjour.
Pour répondre à votre dernière question :
- Le 1er appareil est un inter sectionneur de capacité 63A.
- Le 2ème est un disjoncteur qui possède les caractéristiques de l'inter ci-dessus et une protections surintensités surcharges et court-circuits; donc il est plus cher.
Bonne continuation.
Pour répondre à votre dernière question :
- Le 1er appareil est un inter sectionneur de capacité 63A.
- Le 2ème est un disjoncteur qui possède les caractéristiques de l'inter ci-dessus et une protections surintensités surcharges et court-circuits; donc il est plus cher.
Bonne continuation.
02 avril 2023 à 19:18
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur auxiliaire déporté
Merci 1lnsp.
Mais à part le prix, comment reconnaître les caractéristiques spécifiques du second ?
Et comment savoir si j'en ai vraiment besoin ?
En outre, je ne trouve que les indications 2P ou 400V.
Or, je suis en monophasé (230 V). Et où que j'aille, je ne trouve pas de monophasé.
Bien cordialement.
Mais à part le prix, comment reconnaître les caractéristiques spécifiques du second ?
Et comment savoir si j'en ai vraiment besoin ?
En outre, je ne trouve que les indications 2P ou 400V.
Or, je suis en monophasé (230 V). Et où que j'aille, je ne trouve pas de monophasé.
Bien cordialement.
11 avril 2023 à 17:04
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur auxiliaire déporté
Bonsoir.
Comme je l'ai écrit, le 1er est un inter et le 2ème est un disjoncteur c'est marqué dans le descriptif.
L'inter a une intensité nominale (ou un courant d'emploi) maximum qu'il peut supporter sans problème; si le courant qui le traverse est supérieur à cette intensité, l'inter va griller. un inter n'a qu'une fonction de sectionnement, ou de coupure manuelle du circuit. Les ID (inter différentiel) possède une fonction de coupure (ou d'ouverture du circuit) lorsque le circuit présente un défaut d'isolement, et que cette valeur de défaut est supérieure au seuil "I delta n" en mA inscrite sur l'appareil.
Les disjoncteurs ont en plus de la fonction sectionnement, la détection surintensités dans le circuit.
La fonction différentielle associée à ces appareils agit de la même façon qu'avec un ID.
Il vous appartient de déterminer si vous avez besoin de la fonction "surintensités" dans votre montage (protéger une canalisation distante par exemple) pour opter sur un disjoncteur. Dans le cas ou cet appareil est placé immédiatement devant un série de DJ modulaires de différents circuits, un ID est suffisant.
La mention 2P signifie bipolaire, 2 bornes pour l'entrée et 2 bornes pour la sortie.
La mention 400V est la tension maxi sur laquelle cet appareil peut être installé; donc il est adapté pour l'utilisation en mono 230V.
Bonne continuation.
Comme je l'ai écrit, le 1er est un inter et le 2ème est un disjoncteur c'est marqué dans le descriptif.
L'inter a une intensité nominale (ou un courant d'emploi) maximum qu'il peut supporter sans problème; si le courant qui le traverse est supérieur à cette intensité, l'inter va griller. un inter n'a qu'une fonction de sectionnement, ou de coupure manuelle du circuit. Les ID (inter différentiel) possède une fonction de coupure (ou d'ouverture du circuit) lorsque le circuit présente un défaut d'isolement, et que cette valeur de défaut est supérieure au seuil "I delta n" en mA inscrite sur l'appareil.
Les disjoncteurs ont en plus de la fonction sectionnement, la détection surintensités dans le circuit.
La fonction différentielle associée à ces appareils agit de la même façon qu'avec un ID.
Il vous appartient de déterminer si vous avez besoin de la fonction "surintensités" dans votre montage (protéger une canalisation distante par exemple) pour opter sur un disjoncteur. Dans le cas ou cet appareil est placé immédiatement devant un série de DJ modulaires de différents circuits, un ID est suffisant.
La mention 2P signifie bipolaire, 2 bornes pour l'entrée et 2 bornes pour la sortie.
La mention 400V est la tension maxi sur laquelle cet appareil peut être installé; donc il est adapté pour l'utilisation en mono 230V.
Bonne continuation.
11 avril 2023 à 19:31
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur auxiliaire déporté
Merci de ces précisions utiles.
J'avais bien tapé "disjoncteur-sectionneur" dans ma recherche. Je n'ai donc pas saisi que ce qui m'était proposé était un simple interrupteur.
Vous confirmez ce que je croyais avoir compris par la notion bipolaire, mais certains m'ont mis le doute en me disant que c'était entre phases. Mais, au minimum il y a 3 phases.
Mais, je n'étais plus sûr de rien.
Bien cordialement.
J'avais bien tapé "disjoncteur-sectionneur" dans ma recherche. Je n'ai donc pas saisi que ce qui m'était proposé était un simple interrupteur.
Vous confirmez ce que je croyais avoir compris par la notion bipolaire, mais certains m'ont mis le doute en me disant que c'était entre phases. Mais, au minimum il y a 3 phases.
Mais, je n'étais plus sûr de rien.
Bien cordialement.
11 avril 2023 à 19:47
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Disjoncteur auxiliaire déporté
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum électricité.
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11 avril 2023 à 20:46
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