Différentiel qui saute 30 mA
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Question installation électrique : Différentiel qui saute 30 mA
Bonjour à tous,
Je viens de déménager (Janvier 2017) dans une maison des années 50 qui a été en partie rénovée.
L'installation électrique avait dû être refaite dans les années 90.
Nous avons fait refaire l'installation électrique de la cuisine ainsi que de la buanderie.
Depuis quelques temps je rencontre des problèmes de coupure de courant.
En règle générale celles-ci surviennent aléatoirement, le plus souvent en soirée voire la nuit.
Elles ont commencées alors qu'on avait très peu d'équipement électroménager de brancher sur l'installation électrique (On s'est installé dans la maison, les travaux de rénovations étaient encore en cours).
A savoir : un frigo, la chaudière, un radio réveil, la télé, des plaques électriques, un micro-onde et une box internet.
Le courant ne sautait jamais lors du déclenchement d'un des appareils, mais aléatoirement sans raison apparente.
Cela pouvait survenir à 22h00 comme à 01h00 du matin (alors qu'aucun appareil n'était en fonction, aucun éclairage allumé)
Les artisans n'ont jamais eu de coupure en journée alors que certains d'entre eux avaient des machines qui consommaient beaucoup (notamment le parquetier, pour le ponçage des parquets).
Depuis les travaux sont terminés, et le problème subsiste toujours.
Sur le tableau électrique c'est le différentiel 30mA qui saute, lorsqu'on le réenclenche tout repart sans problème. J'ai essayé de relevé des facteurs communs aux différentes coupures (appareil en fonction, heure, météo) mais aucune corrélation entre ces différents facteurs...
Néanmoins, le week-end dernier, l'installation coupait systématiquement lorsque je démarrais la tondeuse électrique (neuve, première utilisation). Idem ce matin, avec l'aspirateur mais après avoir réenclenché le différentiel, il est parti sans problème.
Ce dernier à déjà été utilisé à plusieurs reprises dans la maison sans soucis.
Tous les travaux d'électricité ont été fait par des artisans, sauf la mise en place de suspension (éclairage) dans les différentes pièces.
J'ai peu de connaissance en électricité, j'espère avoir été suffisamment claire dans mes explications, n'hésitez pas si vous souhaitez plus de détails.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de lire mon post.
Je viens de déménager (Janvier 2017) dans une maison des années 50 qui a été en partie rénovée.
L'installation électrique avait dû être refaite dans les années 90.
Nous avons fait refaire l'installation électrique de la cuisine ainsi que de la buanderie.
Depuis quelques temps je rencontre des problèmes de coupure de courant.
En règle générale celles-ci surviennent aléatoirement, le plus souvent en soirée voire la nuit.
Elles ont commencées alors qu'on avait très peu d'équipement électroménager de brancher sur l'installation électrique (On s'est installé dans la maison, les travaux de rénovations étaient encore en cours).
A savoir : un frigo, la chaudière, un radio réveil, la télé, des plaques électriques, un micro-onde et une box internet.
Le courant ne sautait jamais lors du déclenchement d'un des appareils, mais aléatoirement sans raison apparente.
Cela pouvait survenir à 22h00 comme à 01h00 du matin (alors qu'aucun appareil n'était en fonction, aucun éclairage allumé)
Les artisans n'ont jamais eu de coupure en journée alors que certains d'entre eux avaient des machines qui consommaient beaucoup (notamment le parquetier, pour le ponçage des parquets).
Depuis les travaux sont terminés, et le problème subsiste toujours.
Sur le tableau électrique c'est le différentiel 30mA qui saute, lorsqu'on le réenclenche tout repart sans problème. J'ai essayé de relevé des facteurs communs aux différentes coupures (appareil en fonction, heure, météo) mais aucune corrélation entre ces différents facteurs...
Néanmoins, le week-end dernier, l'installation coupait systématiquement lorsque je démarrais la tondeuse électrique (neuve, première utilisation). Idem ce matin, avec l'aspirateur mais après avoir réenclenché le différentiel, il est parti sans problème.
Ce dernier à déjà été utilisé à plusieurs reprises dans la maison sans soucis.
Tous les travaux d'électricité ont été fait par des artisans, sauf la mise en place de suspension (éclairage) dans les différentes pièces.
J'ai peu de connaissance en électricité, j'espère avoir été suffisamment claire dans mes explications, n'hésitez pas si vous souhaitez plus de détails.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de lire mon post.
18 mars 2017 à 11:02
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Voici quelques éléments supplémentaires que j'ai oublié de fournir :
J'ai souscrit un abonnement de 9kVa auprès de mon fournisseur (Direct Énergie).
Le bouton test du différentiel fonctionne correctement.
Question, vu que la tondeuse semble faire sauter systématiquement le différentiel, est-ce que le fait de retirer sur le tableau électrique les plombs pièce par pièce et essayer de démarrer la tondeuse pourra me permettre d'identifier la pièce dans laquelle se situe le problème ?
J'ai souscrit un abonnement de 9kVa auprès de mon fournisseur (Direct Énergie).
Le bouton test du différentiel fonctionne correctement.
Question, vu que la tondeuse semble faire sauter systématiquement le différentiel, est-ce que le fait de retirer sur le tableau électrique les plombs pièce par pièce et essayer de démarrer la tondeuse pourra me permettre d'identifier la pièce dans laquelle se situe le problème ?
18 mars 2017 à 11:23
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Bonjour Zak. Ce sera difficile de trouver la panne, celle-ci étant aléatoire.
On peut déjà éliminer l'aspirateur et la tondeuse qui sont des appareils à double isolation et donc non reliés à la terre. Ce ne sont pas eux qui sont responsables d'un défaut d'isolement. Idem pour tous les appareils non reliés à la terre.
Votre tableau semble n'être muni que d 'une seule protection différentielle 30 mA, ce qui met l'habitat dans le noir quand il y a déclenchement.
Il faudrait préciser si l'interrupteur différentiel est un premier prix ou non. Si oui, le changer serait peut-être une solution s'il s'agit d'une faiblesse mécanique de l'appareil.
La méthode de recherche de l'origine du défaut d'isolement est abondamment décrite sur le forum mais ne concerne que des défauts francs reproductibles. Néanmoins, lors d'une absence prolongée vous pouvez déclencher tous les DJ correspondants aux départs des circuits, et voir à votre retour si l'ID a déclenché ou non.
Une source de déclenchement possible est le circuit de dégivrage d'un réfrigérateur.
Vous pouvez avoir une suspicion de ce côté.
Cordialement.
On peut déjà éliminer l'aspirateur et la tondeuse qui sont des appareils à double isolation et donc non reliés à la terre. Ce ne sont pas eux qui sont responsables d'un défaut d'isolement. Idem pour tous les appareils non reliés à la terre.
Votre tableau semble n'être muni que d 'une seule protection différentielle 30 mA, ce qui met l'habitat dans le noir quand il y a déclenchement.
Il faudrait préciser si l'interrupteur différentiel est un premier prix ou non. Si oui, le changer serait peut-être une solution s'il s'agit d'une faiblesse mécanique de l'appareil.
La méthode de recherche de l'origine du défaut d'isolement est abondamment décrite sur le forum mais ne concerne que des défauts francs reproductibles. Néanmoins, lors d'une absence prolongée vous pouvez déclencher tous les DJ correspondants aux départs des circuits, et voir à votre retour si l'ID a déclenché ou non.
Une source de déclenchement possible est le circuit de dégivrage d'un réfrigérateur.
Vous pouvez avoir une suspicion de ce côté.
Cordialement.
18 mars 2017 à 13:36
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Bonsoir Zak,
Peut-être contrôler votre contacteur de cumulus qui s'enclenche automatiquement vers 23h00 par une impulsion EDF sur votre câble pilote ??
Ou éventuellement une micro fuite sur le tuyau d'alimentation en eau du réfrigérateur US s'il a la fonction glace et eau fraiche, ça c'est produit chez moi.
Cordialement.
Peut-être contrôler votre contacteur de cumulus qui s'enclenche automatiquement vers 23h00 par une impulsion EDF sur votre câble pilote ??
Ou éventuellement une micro fuite sur le tuyau d'alimentation en eau du réfrigérateur US s'il a la fonction glace et eau fraiche, ça c'est produit chez moi.
Cordialement.
24 mars 2017 à 23:33
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Bonjour à tous les deux,
Merci pour vos retours.
Pour le différentiel, je n'ai aucune idée de la qualité de ce dernier, en effet je commence sérieusement à songer à le changer.
J'ai deux différentiels (deux tableaux électriques), un pour la cuisine/buanderie qui a été entièrement refaite, je n'ai aucun problème avec ce différentiel donc je pense pouvoir exclure un problème auprès des électroménagers de cuisine et un autre (plus ancien) pour le reste de l'installation électrique.
Petite précision supplémentaire, l'ancien compteur est composé de fusible, le nouveau de disjoncteur.
J'ai néanmoins pu avancer dans mes investigations, voici ce que j'ai fait.
Ayant la tondeuse qui faisait sauter systématiquement les plombs, j'ai enlevé un à un les fusibles sur mon tableau et ai démarrée la tondeuse.
Celle-ci a fonctionné dès lors que j'ai retiré le fusible qui correspondait à l'installation des lumières du premier étage.
En enlevant le fusible j'ai pu tondre complètement mon jardin sans une seule coupure.
J'ai donc remplacé le fusible par un neuf (avec voyant lumineux) j'ai réussi à démarré plusieurs fois la tondeuse sans problème (mais je ne l'ai pas vraiment utilisé depuis), j'ai donc considéré que le problème était résolu.
Mais hier au soir ça a à nouveau sauté ...
Cette fois c'était légèrement différent, c'était à 22h30 (il a plu dans la journée).
Mais cette fois c'est le différentiel + le compteur en lui même qui ont sauté.
Et pour le coup impossible de réarmer le différentiel jusqu'à ce que je retire le plomb qui correspond aux lumières.
Ce matin j'ai remis le plomb et tout OK.
Je vais donc entreprendre de démonter les différentes suspensions, dans la journée.
Mais ma question est la suivante, toutes les lumières fonctionnent très bien, et en règle générale lorsque ça saute, elles sont toutes éteintes, comment vais-je pouvoir identifier si une lampe est défectueuse ou un branchement défectueux ?
Merci encore à tous les deux.
Cordialement,
P.S: j'ai fait contrôler la chaudière à priori aucun problème de ce côté (qui plus est, elle est située dans la buanderie donc sur le second différentiel).
Merci pour vos retours.
Pour le différentiel, je n'ai aucune idée de la qualité de ce dernier, en effet je commence sérieusement à songer à le changer.
J'ai deux différentiels (deux tableaux électriques), un pour la cuisine/buanderie qui a été entièrement refaite, je n'ai aucun problème avec ce différentiel donc je pense pouvoir exclure un problème auprès des électroménagers de cuisine et un autre (plus ancien) pour le reste de l'installation électrique.
Petite précision supplémentaire, l'ancien compteur est composé de fusible, le nouveau de disjoncteur.
J'ai néanmoins pu avancer dans mes investigations, voici ce que j'ai fait.
Ayant la tondeuse qui faisait sauter systématiquement les plombs, j'ai enlevé un à un les fusibles sur mon tableau et ai démarrée la tondeuse.
Celle-ci a fonctionné dès lors que j'ai retiré le fusible qui correspondait à l'installation des lumières du premier étage.
En enlevant le fusible j'ai pu tondre complètement mon jardin sans une seule coupure.
J'ai donc remplacé le fusible par un neuf (avec voyant lumineux) j'ai réussi à démarré plusieurs fois la tondeuse sans problème (mais je ne l'ai pas vraiment utilisé depuis), j'ai donc considéré que le problème était résolu.
Mais hier au soir ça a à nouveau sauté ...
Cette fois c'était légèrement différent, c'était à 22h30 (il a plu dans la journée).
Mais cette fois c'est le différentiel + le compteur en lui même qui ont sauté.
Et pour le coup impossible de réarmer le différentiel jusqu'à ce que je retire le plomb qui correspond aux lumières.
Ce matin j'ai remis le plomb et tout OK.
Je vais donc entreprendre de démonter les différentes suspensions, dans la journée.
Mais ma question est la suivante, toutes les lumières fonctionnent très bien, et en règle générale lorsque ça saute, elles sont toutes éteintes, comment vais-je pouvoir identifier si une lampe est défectueuse ou un branchement défectueux ?
Merci encore à tous les deux.
Cordialement,
P.S: j'ai fait contrôler la chaudière à priori aucun problème de ce côté (qui plus est, elle est située dans la buanderie donc sur le second différentiel).
02 avril 2017 à 11:17
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Bonjour Zak.
Vous signalez qu'il y a deux différentiels ; on comprend donc qu'il y a deux interrupteurs différentiels 30 mA.
Si les circuits ne sont pas rigoureusement appairés Ph + N, le fait de mettre en service la tondeuse qui, rappelons le n'est pas reliée à la terre, peut provoquer un déclenchement d'un ID, voire les deux.
Donc plutôt que de tout démonter inutilement et qui n'amènera à rien, il vaudrait mieux regarder comment sont reliés les différents circuits par rapports aux ID.
Donc ne rien démonter, mais identifier Ph + N d'un même circuit.
Faites bien la différence entre disjoncteur différentiel de branchement, interrupteur différentiel 30 mA, fusible.
Mais n'utilisez pas plomb et compteur ; le compteur ne déclenche pas, et il ne devrait plus y avoir de plomb.
Avant la pose des deux ID il ne devait pas y avoir d'incident.
Un problème classique dans l'habitat ancien.
A suivre.
Cordialement.
Vous signalez qu'il y a deux différentiels ; on comprend donc qu'il y a deux interrupteurs différentiels 30 mA.
Si les circuits ne sont pas rigoureusement appairés Ph + N, le fait de mettre en service la tondeuse qui, rappelons le n'est pas reliée à la terre, peut provoquer un déclenchement d'un ID, voire les deux.
Donc plutôt que de tout démonter inutilement et qui n'amènera à rien, il vaudrait mieux regarder comment sont reliés les différents circuits par rapports aux ID.
Donc ne rien démonter, mais identifier Ph + N d'un même circuit.
Faites bien la différence entre disjoncteur différentiel de branchement, interrupteur différentiel 30 mA, fusible.
Mais n'utilisez pas plomb et compteur ; le compteur ne déclenche pas, et il ne devrait plus y avoir de plomb.
Avant la pose des deux ID il ne devait pas y avoir d'incident.
Un problème classique dans l'habitat ancien.
A suivre.
Cordialement.
02 avril 2017 à 11:45
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Re bonjour, merci pour votre retour rapide.
Oui, j'ai bien deux interrupteurs différentiels 30mA sur deux tableaux différents.
Ce n'est pas moi qui ai fait l'installation du second tableau, mais un artisan.
Pour ce qui est du premier interrupteur différentiel il était déjà présent.
Le circuit électrique avait été revu par les anciens propriétaires.
Oui effectivement un amalgame de ma part pour le compteur je parlais de la "tête de l'installation".
Si vous confirmez qu'il faut que j'intervienne directement au niveau des ID, dans ce cas je vais faire appel à quelqu'un, on dépasse de mon domaine de compétence (bien mince ;) )
Si vous voulez des photos des différents tableaux électriques.
Je peux vous en envoyer !
Cordialement.
Oui, j'ai bien deux interrupteurs différentiels 30mA sur deux tableaux différents.
Ce n'est pas moi qui ai fait l'installation du second tableau, mais un artisan.
Pour ce qui est du premier interrupteur différentiel il était déjà présent.
Le circuit électrique avait été revu par les anciens propriétaires.
Oui effectivement un amalgame de ma part pour le compteur je parlais de la "tête de l'installation".
Si vous confirmez qu'il faut que j'intervienne directement au niveau des ID, dans ce cas je vais faire appel à quelqu'un, on dépasse de mon domaine de compétence (bien mince ;) )
Si vous voulez des photos des différents tableaux électriques.
Je peux vous en envoyer !
Cordialement.
02 avril 2017 à 11:55
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Re bonjour,
Autre chose, mon compteur est sur la rue, et je viens de voir qu'il a été remplacé par un nouveau compteur Linky.
J'avais reçu un courrier au mois de janvier pour prendre RDV avec Enedis pour le remplacer.
Je n'avais pas donner suite au courrier, il l'aurait donc changer à mon insu.
Est-ce que cela pourrait être lié au problème ?
Autre chose, mon compteur est sur la rue, et je viens de voir qu'il a été remplacé par un nouveau compteur Linky.
J'avais reçu un courrier au mois de janvier pour prendre RDV avec Enedis pour le remplacer.
Je n'avais pas donner suite au courrier, il l'aurait donc changer à mon insu.
Est-ce que cela pourrait être lié au problème ?
02 avril 2017 à 13:13
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Non Zak, Linky n'est pas en cause. Il faudra qu'un électricien très méticuleux examine tous les circuits, quitte à éliminer provisoirement les ID. La méthode personnelle consiste à utiliser une petite pince ampèremétrique comme décrit dans l'article sur la rénovation d'un tableau triphasé.
En tout cas, la recherche est longue, surtout si vous découvrez l'installation.
Il faudra voir si les circuits branchés sur le deuxième tableau sont complètement indépendants du premier. Et vice-versa.
Cordialement.
En tout cas, la recherche est longue, surtout si vous découvrez l'installation.
Il faudra voir si les circuits branchés sur le deuxième tableau sont complètement indépendants du premier. Et vice-versa.
Cordialement.
02 avril 2017 à 14:07
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Différentiel qui saute 30 mA
Merci beaucoup pour tous ces renseignements et éclaircissements.
Je vais faire appel à un professionnel. Je reviendrai vers vous une fois la solution trouvée ;)
Je vous souhaite une agréable fin de week-end.
Cordialement.
Je vais faire appel à un professionnel. Je reviendrai vers vous une fois la solution trouvée ;)
Je vous souhaite une agréable fin de week-end.
Cordialement.
02 avril 2017 à 16:30
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