Avis mise au norme tableau électrique
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Questions / Réponses Électricité : Avis mise au norme tableau électrique
Bonjour.
J’ai fait faire un devis pour changement de radiateur et pose de VMC.
Je n’ai pas encore signé car voila le soucis: d’un "simple" changement de radiateur, je me retrouve avec mille justifications pour me refaire mon tableau électrique (changé il y a 5 ans je précise).
Est-ce que pour un changement de radiateur, effectivement la décennale est engagée par rapport au tableau électrique?
De plus, j’aimerai l’avis de professionnels sur les changements « obligatoires » dont il me parle:
Voila ce qu’il m’écrit :
"A ce jour, vous avez 2 interrupteurs différentiels non conforme depuis que le linky a été installé car le disjoncteur différentiel principal Enedis, installé dans les parties communes à la porte d'entrée de la résidence, est réglé sur 45 A (ampères). L'interrupteur différentiel protège les personnes (c'est le gros modules à gauche du tableau électrique lorsque l'on est en face de celui-ci. À ce jour, il vous faudrait 1 interrupteur différentiel 30mA de 63A de type A et AC et non pas de 40A.
Car le calibrage de cet appareil doit être supérieur à 45A, au dessus du calibrage du disjoncteur différentiel principal Enedis. Il analyse en permanence la différence de potentiel entre phase et neutre, neutre et terre, phase et terre. Bien calibré, lorsqu'il y a un défaut, il saute afin de protéger les personnes.
Les disjoncteurs, petits modules de 10A pour les lumières, 16A pour les prises de courant et 20A pour les circuits spécialisés ainsi que le 32A pour le circuit spécialisé plaque de cuisson.
Dans vote tableau électrique, des circuits lumineux 10A sont raccordés sur des disjoncteurs 16A avec des prises de courant.
On doit les dissocier car un circuit lumineux n'a pas la même intensité qu'un circuit prise de courant.
De plus, le disjoncteur isolé de marque Hager, en partie haute, doit être peigner comme les autres avec une section de 10mm² car un peigne à une section de 10mm² et non pas avec du simple fil de 1,5 ou 2,5mm² car c'est interdit par la norme NF C 15-100. Risque de surchauffe et d'incendie.
Le chauffe-eau est un circuit électrique spécialisé tout comme le four, le lave linge, sèche linge, lave vaisselle, chaudière, congélateur bahu ou armoire, climatisation, est doit être sur un disjoncteur de 20A et non pas de 16A.
De plus, sachant que la coupure générale n'est pas dans le logement mais dans les parties communes, comme à l'heure actuelle, on doit mettre une coupure secondaire de 63A en amont dans le tableau électrique, avant de câbler les interrupteurs différentiels, puis les disjoncteurs (Voir photos ci-jointes en même temps que mes explications).
Je vais donc vous faire parvenir un devis, pour le remplacement des 2 interrupteurs différentiels actuels mal calibré.
Le remplacement du disjoncteur 16A chauffe eau par 1 de 20A.
La pose d'un sectionneur de coupure 63A en amont des interrupteurs différentiels de type A et AC de 63A.
Dissocier les circuits prises de courant par rapport aux circuits lumineux et remplacer le disjoncteur Hager de 16A par un Schneider de 16A afin qu'il puisse prendre place sous les peignes de 10mm²"
Pouvez-vous m’éclairer ?
J’ai pas envie que d’un changement de radiateurs je passe à 10000 euros pour réfection d’un tableau électrique. Je suis méfiante car les personnes qui sont intervenues précédemment ont fait visiblement n’importe quoi… c’est très dur de trouver un artisan qui n’essaie pas de gonfler la facture…
Merci de votre aide…
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
J’ai fait faire un devis pour changement de radiateur et pose de VMC.
Je n’ai pas encore signé car voila le soucis: d’un "simple" changement de radiateur, je me retrouve avec mille justifications pour me refaire mon tableau électrique (changé il y a 5 ans je précise).
Est-ce que pour un changement de radiateur, effectivement la décennale est engagée par rapport au tableau électrique?
De plus, j’aimerai l’avis de professionnels sur les changements « obligatoires » dont il me parle:
Voila ce qu’il m’écrit :
"A ce jour, vous avez 2 interrupteurs différentiels non conforme depuis que le linky a été installé car le disjoncteur différentiel principal Enedis, installé dans les parties communes à la porte d'entrée de la résidence, est réglé sur 45 A (ampères). L'interrupteur différentiel protège les personnes (c'est le gros modules à gauche du tableau électrique lorsque l'on est en face de celui-ci. À ce jour, il vous faudrait 1 interrupteur différentiel 30mA de 63A de type A et AC et non pas de 40A.
Car le calibrage de cet appareil doit être supérieur à 45A, au dessus du calibrage du disjoncteur différentiel principal Enedis. Il analyse en permanence la différence de potentiel entre phase et neutre, neutre et terre, phase et terre. Bien calibré, lorsqu'il y a un défaut, il saute afin de protéger les personnes.
Les disjoncteurs, petits modules de 10A pour les lumières, 16A pour les prises de courant et 20A pour les circuits spécialisés ainsi que le 32A pour le circuit spécialisé plaque de cuisson.
Dans vote tableau électrique, des circuits lumineux 10A sont raccordés sur des disjoncteurs 16A avec des prises de courant.
On doit les dissocier car un circuit lumineux n'a pas la même intensité qu'un circuit prise de courant.
De plus, le disjoncteur isolé de marque Hager, en partie haute, doit être peigner comme les autres avec une section de 10mm² car un peigne à une section de 10mm² et non pas avec du simple fil de 1,5 ou 2,5mm² car c'est interdit par la norme NF C 15-100. Risque de surchauffe et d'incendie.
Le chauffe-eau est un circuit électrique spécialisé tout comme le four, le lave linge, sèche linge, lave vaisselle, chaudière, congélateur bahu ou armoire, climatisation, est doit être sur un disjoncteur de 20A et non pas de 16A.
De plus, sachant que la coupure générale n'est pas dans le logement mais dans les parties communes, comme à l'heure actuelle, on doit mettre une coupure secondaire de 63A en amont dans le tableau électrique, avant de câbler les interrupteurs différentiels, puis les disjoncteurs (Voir photos ci-jointes en même temps que mes explications).
Je vais donc vous faire parvenir un devis, pour le remplacement des 2 interrupteurs différentiels actuels mal calibré.
Le remplacement du disjoncteur 16A chauffe eau par 1 de 20A.
La pose d'un sectionneur de coupure 63A en amont des interrupteurs différentiels de type A et AC de 63A.
Dissocier les circuits prises de courant par rapport aux circuits lumineux et remplacer le disjoncteur Hager de 16A par un Schneider de 16A afin qu'il puisse prendre place sous les peignes de 10mm²"
Pouvez-vous m’éclairer ?
J’ai pas envie que d’un changement de radiateurs je passe à 10000 euros pour réfection d’un tableau électrique. Je suis méfiante car les personnes qui sont intervenues précédemment ont fait visiblement n’importe quoi… c’est très dur de trouver un artisan qui n’essaie pas de gonfler la facture…
Merci de votre aide…
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
20 mars 2023 à 18:15
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Avis mise au norme tableau électrique
Bonjour.
Le plupart des points qu'il évoque sont vrais (pas tous), si on se réfère à la norme pour un logement neuf ou une rénovation totale, mais ne s'appliquent pas forcément à un logement ancien, la norme n'étant pas rétroactive.
Ce qui est important c'est que les risques des sécurité soient traités s'il y en a.
Prenons les choses une par une :
La surcharge des interrupteurs différentiels.
Si je comprend bien votre disjoncteur de branchement est réglé au maxi (45A) depuis la pose du Linky, ce qui est normal.
Et effectivement si vous tirez 45A, vous pouvez dépasser 40A et cramer le différentiel.
Toutefois si vous avez un abonnement 6kVA, vous ne dépasserez jamais 30A, donc ce risque n'existe pas tant que vous ne passez pas à 9kVA
Si vous avez 9kVA, la norme autorise toutefois 40A, à condition que les disjoncteurs en aval ne soient pas trop chargés.
Celui de la rangée du haut est manifestement trop charge pour 40A.
Celui de la rangée du bas, on n'arrive pas à lire
En conclusion changez a minima le 1er si abonnement 9kVA (ou si vous voulez anticiper une hausse d'abonnement)
Prises et éclairages sur un même circuit
C'est un critère de confort de la norme pour qu'en cas de problème avec un appareil raccordé sur une prise cela ne coupe pas l'éclairage et réciproquement
Ce n'est pas essentiel et à partir du moment où le disjoncteur est en 16A maxi, il n'y a pas de risque
En conclusion ne faites rien
Liaison du disjoncteur en 2,5²
Dans l'absolu il a raison
Mais ce serait dangereux si cela alimentait plusieurs disjoncteurs
Car tant que cela n'alimente qu'un seul disjoncteur, il n'y a pas de risque de surcharge, l'intensité étant la même en tout point d'un circuit
En conclusion ne faites rien
Le chauffe-eau et les circuits spécialisés
C'est n'importe quoi
20A c'est la valeurs maxi.
On peut tout à fait mettre moins.
Perso je mets 16A sur tous les appareils cités. De toute façon la plupart d'entre eux sont munis d'une fiche 16A, donc pas besoin de plus.
Pour en revenir au chauffe-eau, 16A est suffisant si la puissance du chauffe-eau ne dépasse pas 3600W ce qui doit être le cas.
En conclusion ne faites rien
La coupure générale
Là il a raison il doit y avoir une coupure générale dans le logement
C'est un point de sécurité important pour qu'en cas de danger on puisse tout couper en une seule action
Si le disjoncteur EDF est en partie commune, c'est coupure n'est pas assurée
En conclusion : ajouter un interrupteur sectionneur 63A en tête du tableau
Le plupart des points qu'il évoque sont vrais (pas tous), si on se réfère à la norme pour un logement neuf ou une rénovation totale, mais ne s'appliquent pas forcément à un logement ancien, la norme n'étant pas rétroactive.
Ce qui est important c'est que les risques des sécurité soient traités s'il y en a.
Prenons les choses une par une :
La surcharge des interrupteurs différentiels.
Si je comprend bien votre disjoncteur de branchement est réglé au maxi (45A) depuis la pose du Linky, ce qui est normal.
Et effectivement si vous tirez 45A, vous pouvez dépasser 40A et cramer le différentiel.
Toutefois si vous avez un abonnement 6kVA, vous ne dépasserez jamais 30A, donc ce risque n'existe pas tant que vous ne passez pas à 9kVA
Si vous avez 9kVA, la norme autorise toutefois 40A, à condition que les disjoncteurs en aval ne soient pas trop chargés.
Celui de la rangée du haut est manifestement trop charge pour 40A.
Celui de la rangée du bas, on n'arrive pas à lire
En conclusion changez a minima le 1er si abonnement 9kVA (ou si vous voulez anticiper une hausse d'abonnement)
Prises et éclairages sur un même circuit
C'est un critère de confort de la norme pour qu'en cas de problème avec un appareil raccordé sur une prise cela ne coupe pas l'éclairage et réciproquement
Ce n'est pas essentiel et à partir du moment où le disjoncteur est en 16A maxi, il n'y a pas de risque
En conclusion ne faites rien
Liaison du disjoncteur en 2,5²
Dans l'absolu il a raison
Mais ce serait dangereux si cela alimentait plusieurs disjoncteurs
Car tant que cela n'alimente qu'un seul disjoncteur, il n'y a pas de risque de surcharge, l'intensité étant la même en tout point d'un circuit
En conclusion ne faites rien
Le chauffe-eau et les circuits spécialisés
C'est n'importe quoi
20A c'est la valeurs maxi.
On peut tout à fait mettre moins.
Perso je mets 16A sur tous les appareils cités. De toute façon la plupart d'entre eux sont munis d'une fiche 16A, donc pas besoin de plus.
Pour en revenir au chauffe-eau, 16A est suffisant si la puissance du chauffe-eau ne dépasse pas 3600W ce qui doit être le cas.
En conclusion ne faites rien
La coupure générale
Là il a raison il doit y avoir une coupure générale dans le logement
C'est un point de sécurité important pour qu'en cas de danger on puisse tout couper en une seule action
Si le disjoncteur EDF est en partie commune, c'est coupure n'est pas assurée
En conclusion : ajouter un interrupteur sectionneur 63A en tête du tableau
20 mars 2023 à 19:13
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Avis mise au norme tableau électrique
Bonjour à tous. Ce que dit l'électricien en évoquant un interrupteur différentiel :
Bien évidemment c'est totalement faux, sauf la partie protection des personnes (vis à vis des défauts d'isolement des récepteurs).
On peut juste soupirer de désolation face à une telle méconnaissance de la fonction d'un DDR (dispositif différentiel résiduel - donc interrupteur différentiel dans le cas présent). On peut être outré qu'un professionnel écrive cela.
Il confond les calibres des protections surintensité préconisés par la NFC15-100 et leur valeur maximum possible ; pour mémoire, circuit en 1,5 mm², 16 A maxi (on peut mettre moins, mais c'est bien la ligne qui est protégée, pas les récepteurs, quelle que soit la fonction de la ligne) ; circuit en 2,5 mm² 20 A maxi, mais valeur usuelle 16 A qui convient pour tout l'électroménager, et chauffe-eau. Finalement on voit que mis à part la plaque de cuisson, on peut mettre du 16 A partout tout en restant dans les clous.
Tout cela n'est pas bien rigoureux.
Elz06 va faire de grosses économies.
Cordialement.
Citation :Manifestement il a séché des cours de techno.
"Il analyse en permanence la différence de potentiel entre phase et neutre, neutre et terre, phase et terre. Bien calibré, lorsqu'il y a un défaut, il saute afin de protéger les personnes".
Bien évidemment c'est totalement faux, sauf la partie protection des personnes (vis à vis des défauts d'isolement des récepteurs).
On peut juste soupirer de désolation face à une telle méconnaissance de la fonction d'un DDR (dispositif différentiel résiduel - donc interrupteur différentiel dans le cas présent). On peut être outré qu'un professionnel écrive cela.
Il confond les calibres des protections surintensité préconisés par la NFC15-100 et leur valeur maximum possible ; pour mémoire, circuit en 1,5 mm², 16 A maxi (on peut mettre moins, mais c'est bien la ligne qui est protégée, pas les récepteurs, quelle que soit la fonction de la ligne) ; circuit en 2,5 mm² 20 A maxi, mais valeur usuelle 16 A qui convient pour tout l'électroménager, et chauffe-eau. Finalement on voit que mis à part la plaque de cuisson, on peut mettre du 16 A partout tout en restant dans les clous.
Citation :Méconnaissance des détails de la norme C15-100 et sa rétroactivité éventuelle. Si DJ 16 A pas de problème.
Dans vote tableau électrique, des circuits lumineux 10A sont raccordés sur des disjoncteurs 16A avec des prises de courant.
On doit les dissocier car un circuit lumineux n'a pas la même intensité qu'un circuit prise de courant.
Tout cela n'est pas bien rigoureux.
Citation :Non, la garantie décennale ne concerne que le gros œuvre.
la décennale est engagée par rapport au tableau électrique?
Elz06 va faire de grosses économies.
Cordialement.
20 mars 2023 à 21:23
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Avis mise au norme tableau électrique
@GL et @CMT, un grand merci ! Je me sens rassurée, effectivement cela va me permettre de faire des économies !
Je vais donc retenir de faire poser un interrupteur différentiel en haut du tableau de 63A et un interrupteur sectionneur en tête du tableau de 63A.
Merci beaucoup !
Je vais donc retenir de faire poser un interrupteur différentiel en haut du tableau de 63A et un interrupteur sectionneur en tête du tableau de 63A.
Merci beaucoup !
20 mars 2023 à 22:10
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Avis mise au norme tableau électrique
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
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Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
20 mars 2023 à 23:21
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Avis mise au norme tableau électrique
Bonjour.
Faites quand même une photo en gros plan du capot de la rangée du bas, car comme je vous l'ai dit, je n'ai rien pu conclure.
Faites quand même une photo en gros plan du capot de la rangée du bas, car comme je vous l'ai dit, je n'ai rien pu conclure.
21 mars 2023 à 07:00
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