Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

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Question Forum Électricité : Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Bonjour.

J'ai acheté un ventilateur tout mignon de 1940. Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?
Je voulais acheter son variateur associé
Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?
J'apprends que les nouveaux variateurs à capacitor consomment moins en faible vitesse surtout la version step type qui diminue les distorsion.
Mais... le hic c'est que je lis aussi...

- On really, really old fans, they would use a DC motor, and the speed control moved the brushes around in relation to the stator. This is a fantastic way to control the speed, as it's directly changing the geometry of the motor and doesn't waste any energy.

- On the slightly newer fans they had a rheostat. A very lousy way to control the speed, as when you slow down the fan, the rheostat heats up! You are usually wanting less heat, not more.
Really old ? 1940, mon bébé ventilo ?

Première question donc...
Comment je reconnais un moteur "control moved the brushes" machin bidule ou à rhéostat ?
Deuxième question : si c'est un tel type de moteur selon brushes ou rhéostat... le step type variateur reste t-il le plus adapté ou dois-je et puis-je rester puriste avec son variateur d'origine sans devenir anti-écolo ?

Voilà voilà.
Merci d'avance pour sauver mon ventilo écolo.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

03 avril 2019 à 13:12

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bonjour. Si vous n'êtes pas tombé dans la marmite de l'électrotechnique étant petit vous ne pourrez rien faire.
Le moteur semble être de type asynchrone monophasé à condensateur, probablement 110 V. Le fait qu'il y ait 3 bornes sur le condensateur est inattendu. Il est d'usage qu'un condensateur comporte deux bornes.
Il est donc probable que le ventilateur ne pourra fonctionner sur un réseau 230 V AC, et en conséquence vous ne pourrez utiliser quelque alimentation réglable pour faire varier la vitesse, qui restera nulle par suite d’incompatibilité du ventilateur de 1940 avec le réseau de 2019.
Cordialement.

03 avril 2019 à 14:14

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Oh c'est gentil.
Il est bien de 220 V. L'ancien variateur qu'on voit sur le net vu les auvents de ventilation sur les côtés est le genre de m...e comme sur les halogènes.
Et pour cela, je souhaite un truc plus écolo et moins dangereux.
Il est d'origine anglaise. (Peut-être il marchera après le Brexit...).
Je semble voir le petite signe courant variable en haut.
Un petit signe d'espoir...

03 avril 2019 à 17:50

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Citation :
le petite signe courant variable en haut.

Ne serait-ce pas le signe alternatif, un S à l'horizontale ?
A bien regarder la photo on se pose des questions sur le moteur. Voyez vous une "cage d'écureuil" ? On ne distingue pas rotor et stator. En tout cas ce n'est pas la structure d'un moteur à courant continu.

Citation :
Je voulais acheter son variateur associé

Oui, mais en 1940 les semi-conducteurs n'existaient pas. Le ventilateur devait fonctionner à fréquence fixe. S'il avait 2 ou 3 fréquences de rotation, la commutation devait être basique, peut être avec un autotransformateur à plots.
Pas d'autre idée.
Cordialement.

03 avril 2019 à 21:57

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Euh oui je voulais dire alternatif.
Il avait un variateur 6 vitesses.
C'est le stator qui tourne et non l'inverse.
La partie centrale est cette grosse bobine qui reste fixe.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

04 avril 2019 à 12:54

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Des beaux boitiers. Si le montage fonctionne avec le variateur d'époque, autant ne rien changer.
C'est un moteur asynchrone avec rotor extérieur. Souvent utilisé sur les gros ventilateurs.
Par curiosité vous pouvez regarder ce qu'il y a dans les boites.
Cordialement.

04 avril 2019 à 13:40

Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Oh malheureusement dans une boutique en ligne et impossible de leur écrire ou acheter quoi que ce soit depuis Europe.

04 avril 2019 à 19:36

Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

J'ai la réponse sur le moteur...
Quel type de variateur est compatible pour ça ?
Merci.
Crompton Parkinson of England, and had perfected the world's most energy efficient ceiling fans thanks to its patented 20 pole induction motor with a highly efficient heat-dissipating cast aluminum rotor

28 juin 2019 à 14:54

Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Citation :
Quel type de variateur est compatible pour ça ?

S'agissant d'un moteur asynchrone monophasé (20 pôles pour qu'il tourne lentement) il n'y en a pas.
Cordialement.

28 juin 2019 à 23:15

Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Merci. Pourtant il existe un variateur d'origine à 6 vitesses pour ce ventilateur.

30 juin 2019 à 21:10

Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Oui, mais je ne connais pas comment il fonctionne. Ce qu'il y a de certain c'est que ce n'est pas un variateur de fréquence, trop cher, trop complexe pour une machine basique. On ne peut mettre 150 à 300 € dans un variateur industriel.
Cordialement.

30 juin 2019 à 22:48

Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Merci.
Alors question pragmatique : Est-ce je risque de griller le moteur si j'essaye divers variateurs pour ventilateur ?
Que signifie 3 fils sur le capacitor ?
Merci.

01 juillet 2019 à 18:21

Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Tiens justement en tapant 3 fils on tombe sur ventilo.
RoXane Cbb61 1.5Uf + 2.5Uf 3 Fil 250Vac Condensateur De Ventilateur De Plafond 3 Fils
Bref je n'y connais rien.

01 juillet 2019 à 19:45

Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bien reçu. C'est comme si il y avait 2 condensateurs avec un point commun, donc 3 fils. On suppose qu'un commutateur utilise l'un ou l'autre pour l'enroulement auxiliaire. A vérifier sur place.
Un variateur seul ne signifie rien sur lequel on puisse se fonder si l'on ne sait pas comment il fonctionne.

Citation :
Si j'essaye divers variateurs pour ventilateur ?

Pas de connaissances particulières concernant les ventilateurs de plafond. Davantage sur les moteurs qui les équipent.
A priori il n'y a pas de risque à essayer ; ce sont peut-être des dispositifs qui se contentent de diminuer la tension d'alimentation, un simple autotransformateur avec un commutateur. C'est donc très basique.
Si vous trouvez ce genre de variateur regardez en quoi il consiste en ouvrant le capot, et faites nous part de ce que vous voyez.
Cordialement.

01 juillet 2019 à 20:37

Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Merci de votre effort.
Je pose la question innocemment à des fournisseurs de variateur s'ils en ont un qui marche avec mon modèle Ball 56, notamment des fournisseurs indiens très familiarisés des vieux ventilateurs.

02 juillet 2019 à 12:27

Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

Koussouros
Membre inscrit

32 messages

Bonjour.
Voici l’intérieur du variateur.

https://www.youtube.com/watch?v=zjmdN2bcBro&ab_channel=ELECTROD.I.Y

02 décembre 2022 à 19:37

Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Quel variateur pour ce ventilateur de plafond ?

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bonjour Koussouros. Variateur au sens actuel, c'est très limite. C'est donc un rhéostat à plots ; la résistance série avec le moteur est réglable par plots.
La résistance chauffe en fonctionnement (d'où les orifices d'aération autour du boîtier). Le rendement global du système moteur + rhéostat est très mauvais, le moteur asynchrone étant loin de fonctionner au voisinage de ses caractéristiques nominales.

A noter que le réglage par résistance série date des débuts de l'électricité.
On est habitué d'avoir un éclairage variable dans les théâtres. Il fut un temps où les projecteurs étaient à gaz, et pour moduler la lueur l'opérateur devait régler les robinets d'alimentation de chaque projecteur ou groupe de projecteurs. D'où le nom de jeu d'orgue donné au pupitre. Plus d'un théâtre est parti en fumée.

L'éclairage à incandescence est venu plus tard. Le réglage de l'intensité était initialement effectué par de gros rhéostats mécaniquement programmables réglés par un opérateur. Des poignées et des volants permettaient le réglage. On trouve un rescapé au musée Ampère à Poleymieux près de Lyon.

Donc rien de nouveau concernant le réglage de la fréquence de rotation du ventilateur de plafond.
Cordialement.

02 décembre 2022 à 22:05

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