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Sensation électricité au toucher appareil en métal

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Question Forum Électricité : Sensation électricité au toucher appareil en métal

RPCM
Membre inscrit
RPCM
13 messages
Bonjour à toutes et à tous,

Nous rencontrons un problème difficile à résoudre malgré l'intervention de deux électriciens.
Permettez-moi de vous expliquer la situation : notre maison, construite il y a 4 ans, est neuve et a été construite selon les normes en vigueur. Nous avons également suivi les conseils de professionnels. Tout semble être en ordre de ce côté-là.
Cependant, nous avons remarqué qu'en touchant des surfaces métalliques d'appareils dans la maison, nous ressentons une sensation de vibration et de faibles décharges électriques. Si nous posons simplement la main sur ces surfaces, nous ne ressentons rien, mais si nous les frottons, la sensation apparaît. Ce phénomène se produit sur tous les appareils de la maison, sur toutes les prises.
Nous avons donc fait appel à un électricien qui a constaté la même sensation, mais qui n'a pas réussi à identifier le problème. Les prises ont été testées, la terre a été vérifiée et une simulation de court-circuit en 30 mA a été réalisée, ce qui a bien fait sauter le disjoncteur. L'électricien a également mesuré les tensions entre les surfaces métalliques des appareils et le carrelage, et a obtenu des valeurs comprises entre 7 et 20 V. Lorsqu'il ne bougeait pas, la tension était de 7 V, mais en frottant, elle atteignait 20 V.
Il est à noter que cette sensation est plus forte lorsque nous sommes pieds nus et qu'elle s'atténue, voire disparaît, lorsque nous portons des chaussures.
L'électricien a également mesuré l'intensité en plaçant sa sonde rouge sur la surface métallique et sur les joints du carrelage. Parfois, il a observé une intensité. Il a alors réglé son appareil sur 10A et a obtenu une valeur de 0,02, soit 20 mA selon lui. Il m'a dit que c'était beaucoup. Il a ensuite réglé son appareil sur mA, mais aucune valeur n'a été affichée malgré la sensation ressentie.
Je suis très inquiet car cela signifie qu'il y a potentiellement 20 mA sur la coque métallique de mes appareils, ce qui me fait peur, surtout avec une petite fille de 3 ans dans la maison. Lorsque nous ressentons cette sensation, il s'agit d'une vibration électrique, mais pas de décharges électriques importantes, de paralysie respiratoire ou de tétanie musculaire.
Nous avons remarqué ce problème uniquement sur les appareils qui ont une simple prise à deux broches sans prise femelle de terre. Sur les prises rondes avec terre, nous ne ressentons rien.
Par conséquent, dès que la télévision, l'ordinateur ou la tablette sont branchés, nous ressentons cette sensation.
Je me tourne vers vous car je suis vraiment perdu et je ne sais plus quoi faire.
Je vous demande donc votre aide et vos éclaircissements, car j'ai très peur qu'il nous arrive quelque chose.
Est-ce normal ? Est-ce dangereux avec cette intensité ? Je ne sais pas quoi faire. Je suis prêt à faire venir un autre électricien, mais le dernier a lui-même cherché des réponses sur des forums. Est-il possible que ces sensations aient un impact sur notre santé ?
Aujourd'hui, il m'a demandé de faire un test : baisser tous les disjoncteurs de la maison, sauf celui des prises. Toutes les prises du bas de la maison sont sur le même disjoncteur au tableau. J'ai effectué ce test et la sensation est toujours présente sur les appareils.
Je vous remercie par avance pour votre aide et vos explications.
Je vous souhaite une très belle journée et un bon week-end.
RM.
20 avril 2024 à 12:22
Réponse 1 du forum électricité

Sensation électricité au toucher appareil en métal

GL
Membre inscrit
GL
29 747 messages
Bonjour RM. Décidément, des problèmes de sensations sont récurrents chez vous.
Nous vous avons expliqué l'essentiel, qu'il ne sera donc pas nécessaire de rappeler.
Le mesurage est une science à part entière, il faut en connaitre les fondamentaux, et malheureusement on constate qu'avec les appareils numériques ce n'est plus le cas.

Vous écrivez :
Citation :
une simulation de court-circuit en 30 mA a été réalisée, ce qui a bien fait sauter le disjoncteur.
On sait que vous n'êtes pas du métier, il n'empêche que votre compte rendu est faux ou incomplet. On comprend qu'il s'agit d'un défaut d'isolement simulé (on ne sait comment) et qu'un interrupteur différentiel 30 mA a déclenché, bien heureusement. Il n'y a pas de déclenchement de disjoncteur.

- Un disjoncteur déclenche en cas de surintensité
- Un interrupteur différentiel déclenche en cas de défaut d'isolement
- Un disjoncteur différentiel déclenche sur l'un ou l'autre des défauts ; c'est le cas du disjoncteur différentiel de branchement 500 mA.
Citation :
L'électricien a également mesuré les tensions entre les surfaces métalliques des appareils et le carrelage, et a obtenu des valeurs comprises entre 7 et 20 V
Cela n'a aucune signification. On peut faire afficher n'importe quoi avec un voltmètre numérique connecté ailleurs que sur un circuit fermé, aux potentiels définis. Les joints de carrelage sont réputés être au potentiel de la terre, les surfaces métalliques non reliées à la terre sont "en l'air", donc branchées nulle part.
Largement expliqué dans d'autres sujets, on peut utiliser un voltmètre numérique "Low Z", ou un multimètre magnétoélectrique à redresseur analogique (à l'ancienne - avec aiguille et cadran - faut-il encore savoir s'en servir). On comprend que vous ne puissiez comprendre. Bref, la tension mesurée est fictive, il suffirait de brancher une lampe à incandescence entre les pointes de touche pour constater que l'indication passe à zéro.

La mesure en intensité (zéro) est normale, puisque qu'il n'y a pas de tension, autre que fictive.
Citation :
cela signifie qu'il y a potentiellement 20 mA sur la coque métallique de mes appareils.
Faux. Le courant est un débit. Il pourrait y avoir de la tension entre le sol et un objet métallique non relié à la terre et sujet à un défaut d'isolement. Mais jamais de courant "sur".
On dit souvent que la tension est "entre", et le courant "dedans". Comme le débit est dans le tuyau d'arrosage, et la pression entre la sortie de robinet et l'extrémité du tuyau. Pression = tension, débit = intensité.
Citation :
il s'agit d'une vibration électrique.
Oui, cela est possible. Il faut que l'appareil soit relié au secteur, isolé de la terre. L'électronique interne rayonne et produit des effets électrostatiques qu'on peut ressentir si l'on effleure avec la main, ou si l'on présente le dos de la main sans appuyer. Pas de danger, mais l'effet est désagréable. Effet constaté sur certains PC dans un magasin, mais pas tous. Et vous même écrivez : " l'ordinateur ou la tablette sont branchés, nous ressentons cette sensation.". On ne peut pas faire grand chose.
Citation :
j'ai très peur qu'il nous arrive quelque chose.
Vous pouvez dormir tranquille du moment que tous le gros électroménager est relié à la terre, que celle-ci est bonne, qu'il y ait des interrupteurs différentiels 30 mA sur le tableau de répartition.
Citation :
Toutes les prises du bas de la maison sont sur le même disjoncteur
Il est d'usage de répartir les PC sur plusieurs DJ.
Citation :
nous ressentons une sensation de vibration et de faibles décharges électriques.
Vibration, oui ; décharge non, sauf phénomène électrostatique du type moquette, chat, air sec.

La conclusion est que les mesurages sont non significatifs, qu'il y a des appareils avec électronique interne qui rayonnent (sans que nous sachions si cela est normal ou non), et que globalement il n'y a pas de danger.
On évite pieds nus sur le carrelage.

Cordialement.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum.
20 avril 2024 à 14:51
Réponse 2 du forum électricité

Sensation électricité au toucher appareil en métal

RPCM
Membre inscrit
RPCM
13 messages
Bonsoir GL,

Une nouvelle fois un grand merci pour vos retours et votre expérience. Vous êtes clairement un chef en la matière ! En tout cas merci d’être là sur ce forum pour tout ce que vous apportez.
Mon retour est un peu tardif car nous devions attendre de faire le point avec l’électricien et plusieurs tests à faire.
Mais le minimum est de vous apporter les résultats des tests.
Par conséquent les appareils de type 2 n’ayant pas de fiche terre sur la prise et qui présentent une coque en métal délivrent de petites sensations en surface. Nous les avons testés dans d’autres lieux et avec d’autres personnes et le résultat est le même. Effectivement des sensations lorsque l’on passe la mains sur les parties métalliques.
De ce fait, pour l’un des appareils il existe une adaptation avec une prise avec une fiche de terre et en le branchant plus de problème de ces sensations. Le problème est donc résolu et ne vient ni de l’appareil ni de l’installation.
Je vous remercie une nouvelle fois pour vos explications et le temps que vous consacrez à répondre.
Vos éléments sont précieux pour apprendre et notamment nous rassurez car comme vous avez pu le constater nous avons un peu peur de l’électricité à la maison nous ne sommes pas très rassurés avec ça donc on préfère demander aux experts.
Plusieurs situations que nous rencontrons et nous essayons de nous faire une raison parfois mais vos explications sont précieuses.
D’ailleurs GL j’ai une autre question, dans notre maison tous les interrupteurs des volets roulants (Schneider avec trois boutons haut bas et arrêt au centre) font parfois une petite étincelle bleue comme un petit arc à l’intérieur.
On le voit surtout dans la nuit.
Est-ce normal ? Dangereux au point de toucher notre doigt ? Ma petite fille les utilisent et j’ai peur pour elle vous avez compris.
Dois-je faire venir un électricien. Tous les interrupteurs de la maison le font et elle a 4 ans. L’installation a été contrôlée mais pas les interrupteurs des voleurs roulants.

Une nouvelle fois un grand merci pour votre temps précieux.
Très belle soirée.

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img 1288.jpeg

09 mai 2024 à 17:58
Réponse 3 du forum électricité

Sensation électricité au toucher appareil en métal

GL
Membre inscrit
GL
29 747 messages
Bonjour RPCM.
En ce moment François Morel est interviewé dans le poste. Mais il est l'heure de coucher votre petite de quatre ans et de lui raconter une histoire.

Cours d'élec.
Établir du courant dans un circuit et le couper font transpirer les ingénieurs depuis toujours. Et il y a principalement deux sortes de courant en électrotechnique, le continu et l'alternatif.
Entre 0 et l'intensité établie en régime permanent il y a un régime transitoire. Ce régime transitoire peut générer des surtensions génératrices d'arc entre les grains du contact, surtout à l''ouverture car le courant "n'aime pas" être coupé. Les lois de l'électricité font que le circuit (toujours inductif, ne serait-ce que par la ligne) réagit de façon à prolonger le courant (loi de Lenz), et c'est ainsi que pour faire passer du courant dans l'air, au moment où les grains s'ouvrent, une surtension est générée et se retrouve entre les grains ouverts ; et ce jusque qu'au moment où la distance entre les grains est suffisamment grande pour que l'arc s'éteigne.

A l'établissement du contact, il y a une phase d'approche et les grains s'approchent de plus en plus jusqu'au moment où un epsilon de matières rentre en contact. Le courant fait ce qu'il peut pour passer dans un contact en train de s'établir, d'où les arcs.
Tout cela a été étudié et visualisé avec des caméras ultrarapides.

C'est donc pour cela que les appareillages favorisent rupture et établissement brusques des contacts avec systèmes à ressorts. Sauf les interrupteurs domestiques (sauf la gamme Mistral legrand, avec appareillages très bruyants).
Pour les contacteurs c'est pareil, idem pour les disjoncteurs. On sait qu'il y aura un arc à l'ouverture. Il faut qu'elle soit rapide, les contacts bien éloignés à la fin du mouvement, et avec un système de soufflage de l'arc pendant l'ouverture.

Pour revenir à la commande de volets ou d'un l'allumage quelconque, on sait qu'il y a un arc interne. Et c'est tout.
Si l'on hésite lors de l'allumage d'une réglette à tube fluo, on sait qu'il faut être brusque, sinon l'inter grésille. Et c'est normal.
Les Neville Brothers maintenant.
Cordialement.
09 mai 2024 à 21:02
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