Rénovation de l'électricité d'une maison
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Question Forum Électricité : Rénovation de l'électricité d'une maison
Bonjour,
1) Combien de modules (circuit par disjoncteur) peuvent/sont autorisés passer dans une même gaine ?
2) Est-ce qu'un seul câble de terre peut desservir plusieurs modules - voir question 1- sur leur parcours commun à partir du tableau électrique, quitte à utiliser une section plus grande (et dans ce cas comment calculer/choisir la section ?) ?
Merci pour votre aide par avance.
1) Combien de modules (circuit par disjoncteur) peuvent/sont autorisés passer dans une même gaine ?
2) Est-ce qu'un seul câble de terre peut desservir plusieurs modules - voir question 1- sur leur parcours commun à partir du tableau électrique, quitte à utiliser une section plus grande (et dans ce cas comment calculer/choisir la section ?) ?
Merci pour votre aide par avance.
18 février 2021 à 14:59
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation de l'électricité d'une maison
Bonjour
1/ Autant que vous voulez pourvu que la tienne, mais je vous conseille de respecter la règle de remplissage des 1/3.
Donc en général :
- ICTA de 16 : 1 circuit en 1,5²
- ICTA de 20 : 1 circuit en 2,5² ou 2 circuits en 1,5²
- ICTA de 25 : 1 circuit en 6² ou 2 circuits en 2,5²
2/ En principe on tire un conducteur de terre par circuit.
Mais la norme autorise un conducteur de terre commun à plusieurs circuits. Cela peut être pratique en cas de difficulté technique. Il doit avoir la section du plus gros des conducteurs actifs des circuits concernés.
1/ Autant que vous voulez pourvu que la tienne, mais je vous conseille de respecter la règle de remplissage des 1/3.
Donc en général :
- ICTA de 16 : 1 circuit en 1,5²
- ICTA de 20 : 1 circuit en 2,5² ou 2 circuits en 1,5²
- ICTA de 25 : 1 circuit en 6² ou 2 circuits en 2,5²
2/ En principe on tire un conducteur de terre par circuit.
Mais la norme autorise un conducteur de terre commun à plusieurs circuits. Cela peut être pratique en cas de difficulté technique. Il doit avoir la section du plus gros des conducteurs actifs des circuits concernés.
21 février 2021 à 07:32
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation de l'électricité d'une maison
Bonjour CMT et merci beaucoup pour votre réponse.
1 En effet, des vendeurs - spécialisés en électricité - de grande surface de bricolage m'ont dit que la terre de chaque module/circuit doit aller par fil séparé jusqu'au tableau électrique, mais je n'ai pas compris, pour quelle raison ils ne seront que là-bas reliés/rassemblés (par le répartiteur de la terre).
Est-ce que vous pouvez m'indiquer l'édition de la norme (NF C 15-100) à qui je pouvais me confier, car celles que j'ai vu jusqu'ici était en contradiction même ici et là (sur d'autres détails), et ma 2e question - nombre de câble par section de gaine n'a pas trouvé de réponse...
2 En ce qui concerne le nombre de câbles dans une gaine, vous indiquez les mêmes nombres que l'on peut désormais voir sur les étiquettes de gaines vendues en grande surface de bricolage. Mais un vendeur m'a dit que ces gaines sont considérées comme enterrées (?!), le nombre de fils peut être augmentés en cas de réseau accessible - aérien par ex. En effet, je voudrais vous faire remarquer que sur les goulottes Tehalit - considérées comme éléments accessibles d'un circuit - le fabricant affiche bien plus de câbles par surface de section égale avec les gaines...). J'aimerais donc revoir cette question dans le texte officiel de la norme, si possible.
Merci d'avance, si vous avez le lien pour le texte d'origine et à bientôt, cordialement.
1 En effet, des vendeurs - spécialisés en électricité - de grande surface de bricolage m'ont dit que la terre de chaque module/circuit doit aller par fil séparé jusqu'au tableau électrique, mais je n'ai pas compris, pour quelle raison ils ne seront que là-bas reliés/rassemblés (par le répartiteur de la terre).
Est-ce que vous pouvez m'indiquer l'édition de la norme (NF C 15-100) à qui je pouvais me confier, car celles que j'ai vu jusqu'ici était en contradiction même ici et là (sur d'autres détails), et ma 2e question - nombre de câble par section de gaine n'a pas trouvé de réponse...
2 En ce qui concerne le nombre de câbles dans une gaine, vous indiquez les mêmes nombres que l'on peut désormais voir sur les étiquettes de gaines vendues en grande surface de bricolage. Mais un vendeur m'a dit que ces gaines sont considérées comme enterrées (?!), le nombre de fils peut être augmentés en cas de réseau accessible - aérien par ex. En effet, je voudrais vous faire remarquer que sur les goulottes Tehalit - considérées comme éléments accessibles d'un circuit - le fabricant affiche bien plus de câbles par surface de section égale avec les gaines...). J'aimerais donc revoir cette question dans le texte officiel de la norme, si possible.
Merci d'avance, si vous avez le lien pour le texte d'origine et à bientôt, cordialement.
22 février 2021 à 21:10
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation de l'électricité d'une maison
Bonjour ekki92. La réponse à la plupart de vos questions sont dans ce livret Promotelec L'Officiel de l’Électricité
Il y en a un autre qui traite de la rénovation des logements existants.
1. C'est la règle pour le neuf. Les trois conducteurs d'un circuit sont à ramener sur le tableau de répartition.
Pour la règle de remplissage on fait appel au bon sens en ne remplissant pas à mort un conduit.
Sauf exception, on doit pouvoir tirer un toron, d'où la règle du tiers. "Désormais, l'occupation d'un conduit ou d'un conduit profilé n'est limité au tiers de sa section intérieure que dans le cas de conducteurs isolés mis en œuvre après la pose des conduits."
2. Les vendeurs de GSB ne sont pas des professionnels. Il n'y a aucun intérêt à acheter de la gaine préfilée (sauf pour le bricoleur occasionnel qui n'a besoin que d'un petit bout).
Cordialement.
Il y en a un autre qui traite de la rénovation des logements existants.
1. C'est la règle pour le neuf. Les trois conducteurs d'un circuit sont à ramener sur le tableau de répartition.
Pour la règle de remplissage on fait appel au bon sens en ne remplissant pas à mort un conduit.
Sauf exception, on doit pouvoir tirer un toron, d'où la règle du tiers. "Désormais, l'occupation d'un conduit ou d'un conduit profilé n'est limité au tiers de sa section intérieure que dans le cas de conducteurs isolés mis en œuvre après la pose des conduits."
2. Les vendeurs de GSB ne sont pas des professionnels. Il n'y a aucun intérêt à acheter de la gaine préfilée (sauf pour le bricoleur occasionnel qui n'a besoin que d'un petit bout).
Citation :On ne comprend pas trop ces affirmations. On suppose qu'il s'agit de gaine ICT qui en aucun cas ne peut être enterrée.
un vendeur m'a dit que ces gaines sont considérées comme enterrées (?!), le nombre de fils peut être augmentés en cas de réseau accessible
Cordialement.
27 février 2021 à 08:39
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation de l'électricité d'une maison
Bonjour GL et merci pour votre réponse.
Je prends bonne note des infos que vous m'apportez.
Je prends bonne note des infos que vous m'apportez.
27 février 2021 à 17:10
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation de l'électricité d'une maison
Bonjour Ekki92. Même des dizaines d'années plus tard, on apprécie de pouvoir tirer un toron dans une gaine pour rajouter un conducteur ; c'est rare qu'on ait besoin de le faire, mais ça peut arriver. C'est surtout le cas quand on a fait son installation soi même en ayant prévu l'avenir, "au cas où".
On rappelle, comme toujours, que les circuits lumière nécessitent 5 ou 6 couleurs différentes, ce qui bannit automatiquement l'emploi de câbles type R2V 3G1,5.
Il est des fois où l'on aime bien aussi utiliser des conducteurs souples HO7V-K plutôt que des rigides HO7V-U.
On vous laisse préparer votre chantier. Il faut penser à tout.
Cordialement.
On rappelle, comme toujours, que les circuits lumière nécessitent 5 ou 6 couleurs différentes, ce qui bannit automatiquement l'emploi de câbles type R2V 3G1,5.
Il est des fois où l'on aime bien aussi utiliser des conducteurs souples HO7V-K plutôt que des rigides HO7V-U.
On vous laisse préparer votre chantier. Il faut penser à tout.
Cordialement.
27 février 2021 à 20:40
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation de l'électricité d'une maison
Bonjour GL,
Merci encore pour des conseils.
J'ai pu évacuer le problème de nombre de fil dans les gaines car je pense avoir résolu ce problème par une goulotte spéciale là, où je dois passer au plafond du sous-sol, mais se décrocher à deux endroits pour contourner les tuyaux de chauffage.
J'ai pensé dans un premier temps à utiliser des goulottes plastiques au plafond et les relier aux décrochages par des gaines souples. Mais finalement j'utiliserai des chemins de câbles improvisés à partir de profils (des rails d'une largeur de 10cm ou plus) servant d'origine pour cloisons en placoplâtre. Ces rails peuvent faire les décrochage par une géométrie angulaire et assurer la continuité. Dans le grenier, le système de distribution ne demandera que max. deux gaines parallèles (à 3 fils dans chacune).
Merci encore.
Merci encore pour des conseils.
J'ai pu évacuer le problème de nombre de fil dans les gaines car je pense avoir résolu ce problème par une goulotte spéciale là, où je dois passer au plafond du sous-sol, mais se décrocher à deux endroits pour contourner les tuyaux de chauffage.
J'ai pensé dans un premier temps à utiliser des goulottes plastiques au plafond et les relier aux décrochages par des gaines souples. Mais finalement j'utiliserai des chemins de câbles improvisés à partir de profils (des rails d'une largeur de 10cm ou plus) servant d'origine pour cloisons en placoplâtre. Ces rails peuvent faire les décrochage par une géométrie angulaire et assurer la continuité. Dans le grenier, le système de distribution ne demandera que max. deux gaines parallèles (à 3 fils dans chacune).
Merci encore.
02 mars 2021 à 00:26
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Rénovation de l'électricité d'une maison
Bonjour Ekki92. Si vous disposez d'un sous-sol il est effectivement pratique de ceinturer les lieux par une grosse goulotte dans laquelle on fait tout passer. S'il y a une cloison on peut y inclure les câbles petits signaux télécom, sinon on peut aussi les faire passer dans du gros ICT, lui-même dans la goulotte. Le contournement des tubes est délicat, mais il y a pire. Le système que vous avez inventé ou du gros ICT, voire de la gaine TPC. On se débrouille.
Ensuite, il ne reste qu''à remonter dans les pièces du dessus, et éventuellement mettre quelques grosses boites de dérivation encastrées pour distribuer PC et lumière. Idem pour le grenier. Si vous avez besoin de 2 gaines de 25, passez en 3, au cas où.
Pour tout ce travail il faut du temps, préparation d'abord, puis réalisation.
Cordialement.
Ensuite, il ne reste qu''à remonter dans les pièces du dessus, et éventuellement mettre quelques grosses boites de dérivation encastrées pour distribuer PC et lumière. Idem pour le grenier. Si vous avez besoin de 2 gaines de 25, passez en 3, au cas où.
Pour tout ce travail il faut du temps, préparation d'abord, puis réalisation.
Cordialement.
02 mars 2021 à 07:55
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