Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

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Question Forum Électricité : Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Bonjour.

Je souhaite installer une prise type Green'Up dans mon garage.
Pour cela je vais y installer un tableau divisionnaire avec :
- 1x interrupteur différentiel
- contacteur (HC-HP) + protection 2A ou horloge
- disjoncteur 20A pour la prise Green'Up
- 1 disjoncteur 16A pour la future alimentation de 2 motorisations de portail
Le tableau principal est à 5m du DB/linky. Le divisionnaire sera à 12m du tableau principal.

Ma question :
Je souhaite anticiper l'éventuelle future installation d'une deuxième Green'up ou d'une borne type wallbox.
Une section de 10m² sera-t-elle suffisante ou dois-je prévoir du 16m² ?
Ce n'est pas le même coût, ni la même maniabilité.
Merci d'avance pour vos retours.
Cordialement.
Yoan

29 janvier 2024 à 15:37

Réponse 1 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

Bonjour.

Du 10² vous limite à 40A (9kW)
- 2 GreenUp : OK pour du 10²
- 2 Wallbox de 7kW : il faut du 16²
- 1 GreenUp + 1 Wallbox de 7kW, il faut du 16²

Toute borne d'une puissance supérieure à 3700W doit être installée par un professionnel muni d'une qualification IRVE.

29 janvier 2024 à 16:47

Réponse 2 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Merci pour votre retour rapide CMT.

Si Wallbox il y a il n'y aura plus de Green'Up. Donc sur le 10² ça sera OK.
J'avais un doute sur la section car sur le site EDF ils indiquent qu'un tableau divisionnaire doit être relié en 16², mais je pense que c'est pour anticiper...
J'ai vu qu'il fallait un électricien qualifié IRVE pour l'installation d'une wallbox, mais autant anticiper et tirer un câble de la bonne section directement, ça sera toujours ça en moins à payer plus tard . Le 16² n'est pas une obligation pour les wallbox ?

Donc pour résumer il me faut un disjoncteur 40A dans mon tableau principal (en amont des différentiels existants), un différentiel dans mon divisionnaire et un disjoncteur 20A pour ma Green'Up.

29 janvier 2024 à 18:22

Réponse 3 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

De manière générale, un tableau divisionnaire peut s'alimenter avec n'importe quelle section à partir du 1,5².
Tout dépend de la puissance maxi dont on veut disposer et de la longueur de la liaison.
Il faudra bien entendu mettre au départ un disjoncteur de calibre adapté à la section du câble.
6², 10², 16² sont d'usage courant.

Pour une seule Wallbox de 7kW, du 10² suffit si longueur de liaison raisonnable.

30 janvier 2024 à 10:26

Réponse 4 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

Exemple de tableau :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

30 janvier 2024 à 10:27

Réponse 5 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Merci CMT.

Je constate sur votre exemple une coupure via un disjoncteur dans le tableau principal et une coupure via un sectionneur dans le divisionnaire.
Sont-ils tous les deux obligatoires ?

30 janvier 2024 à 10:41

Réponse 6 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

Le disjoncteur au départ est obligatoire.
L'interrupteur sectionneur à l'arrivée est obligatoire (coupure générale du tableau), s'il s'agit d'un bâtiment indépendant ou que les emplacements des 2 tableaux ne communiquent pas par l'intérieur.

30 janvier 2024 à 12:02

Réponse 7 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

OK, l'inter différentiel ne peut pas être considéré comme un sectionneur ?
Le divisionnaire ne sera effectivement pas dans le même bâtiment.
Ça sera un tableau une ligne avec :

- Interrupteur différentiel 40A 30mA HSI.
- Contacteur HC-HP + disjoncteur 2A.
- 2 Disjoncteurs 20A pour les 2 Green'Up.
- 1 Disjoncteur 16A pour les 2 moteurs de garage.

30 janvier 2024 à 12:18

Réponse 8 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Bonsoir CMT.

Pour être sûr de ne pas faire de bêtise
Voici ce que je pensais faire en photo en pièce jointe.

Mes questions:
L'ID peut-il faire office de sectionneur ?
Dans le schéma que vous suggérez il y a un DD spécifique pour la IRVE + 1 ID.
Est-il possible de faire comme sur mon schéma? (1 seul ID + Disjoncteurs + contacteurs).
Amicalement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

02 février 2024 à 19:43

Réponse 9 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bonjour Aroun.
Voir le paragraphe 5 de cette documentation Promotelec :
https://www.promotelec.com/professionnels/fiche/suivre-les-bonnes-pratiques-dinstallation-dune-borne-de-recharge/
Votre projet n'est pas conforme.
Cordialement.

02 février 2024 à 21:01

Réponse 10 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Merci GL pour votre remarque.

A force de tourner le problème dans tous les sens pour faire au plus simple je me suis perdu.
A la base je souhaitais partir du DB directement (car il est situé à mi-chemin entre le tableau principal et le divisionnaire), mais la terre n'étant présente que dans le tableau principal j'ai finalement décidé de partir de celui-ci(on est d'accord que ça ne changeait pas mon erreur ).

Donc voici une photo du schéma que je l'envisage, tout vous paraît OK?
Merci d'avance pour vos retours.
Amicalement.
Aroun

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

03 février 2024 à 09:55

Réponse 11 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Et petit complément de question, je vois dans le lien Promotelec que le circuit doit être protégé par un différentiel type A ou F. Vu l'écart de prix entre le type A et les type F(HPI ou équivalent),
Y a-t-il un intérêt particulier à mettre un type F au lieu du type A?

03 février 2024 à 10:14

Réponse 12 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Re.

Citation :
Y a-t-il un intérêt particulier à mettre un type F au lieu du type A?

Oui, sinon il n'aurait pas été préconisé. Il fut un temps, il existait des modèles de protection différentielle dits "super immunisés", donc peu sujets aux déclenchements intempestifs.
Par exemple, on peut protéger un congélateur par ce genre de DDR type A SI ou Hpi (suivant les marques).
Comme il faut éviter de couper la ligne qui alimente une borne de recharge, on utilise alors un DDR type F = A + Hpi.

Dans votre cas, la protection serait assurée par le disjoncteur différentiel livré avec le kit Green'Up 410754.

D'autre part, on se demande si un contacteur commandé par une horloge est bien compatible avec le chargeur interne au véhicule.
https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/F01398FR-05.pdf.
Le chargeur dans le véhicule risque de ne pas aimer les coupures d'alimentation.
Dans ce cas, un incident ne sera pas pris en charge par le constructeur du véhicule.
On vous laisse vous documenter.

Legrand a produit le kit Green'Up de façon à éviter les assemblages qui ne répondent pas à la protection des lignes, et qui évitent aux particuliers de se sentir perdus, alors que le montage d'un disjoncteur différentiel dédié résout très simplement le problème.

La terre doit être soignée et présenter une valeur faible compatible.

Cordialement.

03 février 2024 à 11:20

Réponse 13 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

Bonjour.

Attention également a la gestion du circuit de commande des contacteurs J/N si vous en avez déjà un sur le tableau principal.
Il ne faut pas faire de mélange entre circuits.

03 février 2024 à 14:05

Réponse 14 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Merci pour vos retours messieurs.

Citation :
Oui, sinon il n'aurait pas été préconisé.

Je me permettais cette question car Legrand préconise effectivement "son" kit mais sur la documentation Promotelec il est indiqué "une protection de type A (ou F) par circuit de charge".
D'où ma question de l'intérêt du type "F" par rapport au "A".

Par ailleurs à part perdre la place d'un module quel est l'inconvénient de faire ID + disjoncteur au lieu de DD ?

Citation :
D'autre part, on se demande si un contacteur commandé par une horloge est bien compatible avec le chargeur interne au véhicule.

Merci de m'alerter, je vais me renseigner sur ce sujet.
Je n'avais jamais entendu cette interrogation.

Citation :
Attention également a la gestion du circuit de commande des contacteurs J/N si vous en avez déjà un sur le tableau principal. Il ne faut pas faire de mélange entre circuits.

Pas de soucis de ce côté là, rien d'existant à ce jour.
Reste à réussir à acheminer les 2 fils du linky au tableau divisionnaire.
Si ce n'est pas possible j'envisageais de mettre une horloge, mais je vais creuser l'histoire des interruptions de charge...
La programmation de charge de la e208 ne permettant pas de mettre une heure de début et une heure de fin c'est compliqué de viser les heures creuses, et surtout d'éviter les heures pleines.

03 février 2024 à 14:39

Réponse 15 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Bon, après quelques recherches je n'ai rien trouvé qui contre-indique l'emploi d'un contacteur HC-HP.
Legrand propose même un kit avec un complément contacteur (cf photo jointe).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

03 février 2024 à 17:16

Réponse 16 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Re. Le concessionnaire vous précisera si le véhicule est compatible avec le système Green'Access et dans la foulée si l'alimentation de la prise peut se faire juste en HC avec une commande classique par contacteur.
Mais on va se renseigner et l'on vous dira.

Citation :
Par ailleurs à part perdre la place d'un module quel est l'inconvénient de faire ID + disjoncteur au lieu de DD?

Faire compliqué. Et penser faire de petites économies qui, par rapport au prix du véhicule, sont négligeables.
Cordialement.

03 février 2024 à 18:21

Réponse 17 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Bonjour.

Je reviens vers vous concernant un autre projet.
J'ai cherché sur différents forums, mais nous avons tous nos cas particuliers
Des amis souhaitent installer une Green'Up dans le garage.
Le DB + Linky sont dans le garage (à 1m de la future Green'Up).
Le tableau principal est dans un cellier dans la maison, avec impossibilité de faire venir une ligne de celui-ci.

Il va donc falloir insérer un tableau "de répartition" sous le DB, étant donné que l'on ne peut pas mettre 2 câbles dans le DB.
Il y aura le DD de la prise Green'Up, et le disjoncteur de protection de la liaison vers le tableau principal.
De quel calibre celui-ci devra-t-il être ? La valeur de l'abonnement ?
Bien à vous.

03 février 2024 à 19:01

Réponse 18 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

Bonsoir.

A priori la liaison doit être en 16², donc 63A

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

03 février 2024 à 23:51

Réponse 19 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Bonjour,

Citation :
A priori, la liaison doit être en 16², donc 63A.

Merci pour votre réponse.

Je ne sais pas pourquoi ma dernière question s'est insérée dans mon premier post. J'avais posé une nouvelle question avec un autre titre.
Ça n'a pas l'air facile de trouver un disjoncteur 63A . Je vais chercher.
Êtes-vous d'accord que si l'abonnement est de 6kVA, je peux mettre un disjoncteur 30A, c'est "juste" que ça ne sera pas évolutif ?

Le tableau de "répartition" étant juste en dessous du DB, cela ne fait pas doublon d'avoir les 2 disjoncteurs en cascade ?
Bon dimanche.

04 février 2024 à 09:26

Réponse 20 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

Aroun
Membre inscrit

12 messages

Re.

Citation :
Le concessionnaire vous précisera si le véhicule est compatible avec le système Green'Access et dans la foulée si l'alimentation de la prise peut se faire juste en HC avec une commande classique par contacteur.
Mais on va se renseigner et l'on vous dira.

Le véhicule est compatible, ils chargent déjà leur E208 de temps en temps sur une Green Up.
Malheureusement, je pense que mon fils de 10 ans est plus compétent que mon concessionnaire en matière d'électricité.
Lors de l'achat de la E208 de ma femme, il n'avait aucune réponse à nos questions...
Je suis intéressé par les informations que vous pourriez trouver.
Merci encore pour le temps que vous avez pris pour me répondre.

04 février 2024 à 09:31

Réponse 21 du forum électricité

Raccordement tableau divisionnaire pour prise de charge Green'Up

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

Bonjour.

Citation :
Ça n'a pas l'air facile de trouver un disjoncteur 63A shocked. Je vais chercher.
Êtes-vous d'accord que si l'abonnement est de 6kVA, je peux mettre un disjoncteur 30A, c'est "juste" que ça ne sera pas évolutif ?

Ça existe chez tous les grands fabricants, par exemple :
- chez Legrand
- chez Schneider

Oui 32A suffit pour 6kVA, sauf que si vous augmentez l'abonnement, cela ne va plus le faire.
Visez plutôt un disjoncteur 40A plus évolutif pour pas beaucoup plus cher.

04 février 2024 à 13:50

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