Panne platine de commande de portail 452 FAAC
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Question Forum Électricité : Panne platine de commande de portail 452 FAAC
Bonjour,
En reculant un livreur m'a couché un poteau qui portait une cellule de sécurité ; des fils ont été arrachés.
Pour ne pas avoir à repasser des fils j'ai décidé de faire un montage avec aucun dispositif de sécurité (pontage entre les bornes 12-13-19).
Je me suis mis en logique E. Mais plus rien ne fonctionne.
Plutôt que de prendre la pluie sur le dos, j'ai réalisé un montage sur table en remplaçant les moteurs par des lampes de 24 V et j'ai connecté un bouton poussoir (normalement ouvert) entre les bornes 9 et 14.
Lorsque j'actionne le poussoir la diode OP A s'allume, mais rien d'autre ne se produit, aucune lampe simulant les moteurs ne s'allume.
Les fusibles sont bons ; le transfo délivre bien 24 V.
Quel est le problème ?
D'avance merci pour vos réponses
Cordialement.
Alban
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
En reculant un livreur m'a couché un poteau qui portait une cellule de sécurité ; des fils ont été arrachés.
Pour ne pas avoir à repasser des fils j'ai décidé de faire un montage avec aucun dispositif de sécurité (pontage entre les bornes 12-13-19).
Je me suis mis en logique E. Mais plus rien ne fonctionne.
Plutôt que de prendre la pluie sur le dos, j'ai réalisé un montage sur table en remplaçant les moteurs par des lampes de 24 V et j'ai connecté un bouton poussoir (normalement ouvert) entre les bornes 9 et 14.
Lorsque j'actionne le poussoir la diode OP A s'allume, mais rien d'autre ne se produit, aucune lampe simulant les moteurs ne s'allume.
Les fusibles sont bons ; le transfo délivre bien 24 V.
Quel est le problème ?
D'avance merci pour vos réponses
Cordialement.
Alban
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03 octobre 2020 à 16:36
Réponse 1 du forum électricité
Panne platine de commande de portail 452 FAAC
Bonjour.
Pourriez-vous préciser à quoi correspond "Panne sur 452" ?
Cordialement. L'équipe du forum électricité.
Pourriez-vous préciser à quoi correspond "Panne sur 452" ?
Cordialement. L'équipe du forum électricité.
03 octobre 2020 à 18:06
Réponse 2 du forum électricité
Panne platine de commande de portail 452 FAAC
Bonjour Terrien !
D'après les services de renseignements martiens il doit s'agir d'une platine de commande de portail de marque FAAC et de modèle 452 (MPS).
Comment allez-vous Terrien ?
Toujours en vie ?
Je m'inquiète un peu pour vous ...
car j'ai vu votre montage de test et 
Aie aie aie, tant mieux si rien ne s'est passé !
Des ampoules 24V sur du 230V ça déménage, c'est sûr !
Hé oui ... le bornier des moteurs, sur lequel sont connectés l'alimentation électrique et le départ pour la lampe de signalisation véhicule du 230 V pas du 24 V !
Le transformateur est bien trop petit en taille et certainement en puissance pour alimenter autre chose que la logique de commande, certainement pas les moteurs !
Les caractéristiques techniques disent : puissance maxi des moteurs 800 W ! Un transformateur 230V / 24V délivrant une telle puissance pèse dans les 10-15 kg !
Pour refaire des tests, placez plutôt de bonne vieilles ampoules en 230V.
Je joins la documentation.
Cordialement, Martien-071
Platine électronique 452 MPS
D'après les services de renseignements martiens il doit s'agir d'une platine de commande de portail de marque FAAC et de modèle 452 (MPS).
Comment allez-vous Terrien ?
Toujours en vie ? Je m'inquiète un peu pour vous ...
car j'ai vu votre montage de test et Aie aie aie, tant mieux si rien ne s'est passé !
Des ampoules 24V sur du 230V ça déménage, c'est sûr !
Hé oui ... le bornier des moteurs, sur lequel sont connectés l'alimentation électrique et le départ pour la lampe de signalisation véhicule du 230 V pas du 24 V !
Le transformateur est bien trop petit en taille et certainement en puissance pour alimenter autre chose que la logique de commande, certainement pas les moteurs !
Les caractéristiques techniques disent : puissance maxi des moteurs 800 W ! Un transformateur 230V / 24V délivrant une telle puissance pèse dans les 10-15 kg !
Pour refaire des tests, placez plutôt de bonne vieilles ampoules en 230V.
Je joins la documentation.
Cordialement, Martien-071
Platine électronique 452 MPS
03 octobre 2020 à 18:56
Réponse 3 du forum électricité
Panne platine de commande de portail 452 FAAC
Bonjour Martien.
OK pour l'alimentation en 220 V des moteurs, mais rien ne se passe, si au moins il y avait eu une commande des moteurs, mes ampoules 24 V auraient cramées, ce n'est pas un drame ! mais là rien, pas même le bruit d'un battement de relais. Néanmoins je vais monter des lampes de 220 V pour simuler les moteurs.
Cordialement.
Alban
OK pour l'alimentation en 220 V des moteurs, mais rien ne se passe, si au moins il y avait eu une commande des moteurs, mes ampoules 24 V auraient cramées, ce n'est pas un drame ! mais là rien, pas même le bruit d'un battement de relais. Néanmoins je vais monter des lampes de 220 V pour simuler les moteurs.
Cordialement.
Alban
04 octobre 2020 à 05:53
Réponse 4 du forum électricité
Panne platine de commande de portail 452 FAAC
Bonjour Alban56750. Contribution pessimiste.
S'agissant d'un problème dont le livreur est responsable, si ce n'est fait, établissez une déclaration d'accident auprès de votre assurance, puis faites refaire le poteau et l'installation du portail. Le passage d'un expert semble se justifier.
Faire des essais sur l'établi est une bonne idée à condition d'avoir les connaissances nécessaires, mais qui a ses limites comme Martien le laisse suggérer.
Quant à l'idée de faire fonctionner le portail sans les sécurités, même provisoirement, c'est à éviter formellement. Il vaut mieux le laisser ouvert, ou bien vous le manipulez à la main.
Cordialement.
S'agissant d'un problème dont le livreur est responsable, si ce n'est fait, établissez une déclaration d'accident auprès de votre assurance, puis faites refaire le poteau et l'installation du portail. Le passage d'un expert semble se justifier.
Faire des essais sur l'établi est une bonne idée à condition d'avoir les connaissances nécessaires, mais qui a ses limites comme Martien le laisse suggérer.
Citation :Vous faites des essais sans trop connaître les grandeurs électriques en jeu.
je vais monter des lampes de 220 V pour simuler les moteurs.
Quant à l'idée de faire fonctionner le portail sans les sécurités, même provisoirement, c'est à éviter formellement. Il vaut mieux le laisser ouvert, ou bien vous le manipulez à la main.
Cordialement.
04 octobre 2020 à 11:08
Réponse 5 du forum électricité
Panne platine de commande de portail 452 FAAC
Bonjour les Terriens !
Juste un triste souvenir de martien :
Un collègue de travail en incapacité de longue durée pour s'être trompé d'ampoule et avoir vissé une ampoule de baladeuse E27 24V 60W à la place d'un modèle 220/230V. Le travail s'effectuait sous tension il est vrai.
L'ampoule lui a éclaté dans la main : peau déchirée, débris de verre, et brûlure. Il en garde un sérieux souvenir et les séquelles se chargent de le lui rappeler (il ne peut plus serrer un objet).
Mais ce n'est pas un drame, bien sûr !
Oui il tenait l'ampoule dans la main ... sinon que ce serait-il passé ? des débris de verre projetés sur le visage, dans les yeux peut-être ?
Grande parenthèse.
Soit une petite ampoule BA9 24V 2W ==> résistance du filament ~288 Ohms
On inflige du 230V à cette malheureuse et le filament doit pouvoir délivrer ~184 W en un très court instant !
Soit 90 fois la puissance pour laquelle elle est conçue.
On a une puissance pendant un certain temps ==> on a de l'énergie... une telle énergie dissipée dans un petit globe de verre ... Le filament se vaporise ... les supports de filaments peuvent se courber sous l'effet de la chaleur et se mettre en contact => court-circuit => courant colossal et boum possible ! Ou des arcs sont tirés, ionisation et boum possible !
Ce n'est pas si anodin. Fermons la grande parenthèse.
Cordialement, Martien-071
Citation :Je pensais à la sécurité des personnes et accessoirement à la protection de la platine.
mes ampoules 24 V auraient cramées, ce n'est pas un drame !
Juste un triste souvenir de martien :
Un collègue de travail en incapacité de longue durée pour s'être trompé d'ampoule et avoir vissé une ampoule de baladeuse E27 24V 60W à la place d'un modèle 220/230V. Le travail s'effectuait sous tension il est vrai.
L'ampoule lui a éclaté dans la main : peau déchirée, débris de verre, et brûlure. Il en garde un sérieux souvenir et les séquelles se chargent de le lui rappeler (il ne peut plus serrer un objet).
Mais ce n'est pas un drame, bien sûr !
Oui il tenait l'ampoule dans la main ... sinon que ce serait-il passé ? des débris de verre projetés sur le visage, dans les yeux peut-être ?
Grande parenthèse.
Soit une petite ampoule BA9 24V 2W ==> résistance du filament ~288 Ohms
On inflige du 230V à cette malheureuse et le filament doit pouvoir délivrer ~184 W en un très court instant !
Soit 90 fois la puissance pour laquelle elle est conçue.
On a une puissance pendant un certain temps ==> on a de l'énergie... une telle énergie dissipée dans un petit globe de verre ... Le filament se vaporise ... les supports de filaments peuvent se courber sous l'effet de la chaleur et se mettre en contact => court-circuit => courant colossal et boum possible ! Ou des arcs sont tirés, ionisation et boum possible !
Ce n'est pas si anodin. Fermons la grande parenthèse.
Cordialement, Martien-071
04 octobre 2020 à 13:21
Réponse 6 du forum électricité
Panne platine de commande de portail 452 FAAC
Re. Pour compléter la parenthèse : c'est encore pire.
288 ohms est la résistance de la lampe à sa température de service (R = U² / P)
Mais à froid, la résistance du filament est de quelques ohms, du fait que le tungstène est un métal à coefficient de température positif (comme le cuivre, sauf que sa valeur est un peu plus grande) et que la variation de température est énorme.
On ne calculera pas la puissance instantanée à la mise sous tension, tant elle est forte. Certes, le filament se sera volatilisé rapidement, au mieux sans faire exploser l'ampoule en verre (et ce n'est pas un drame), au pire, on laisse imaginer.
On n'est pas maître des effets des phénomènes transitoires.
Cordialement.
288 ohms est la résistance de la lampe à sa température de service (R = U² / P)
Mais à froid, la résistance du filament est de quelques ohms, du fait que le tungstène est un métal à coefficient de température positif (comme le cuivre, sauf que sa valeur est un peu plus grande) et que la variation de température est énorme.
On ne calculera pas la puissance instantanée à la mise sous tension, tant elle est forte. Certes, le filament se sera volatilisé rapidement, au mieux sans faire exploser l'ampoule en verre (et ce n'est pas un drame), au pire, on laisse imaginer.
On n'est pas maître des effets des phénomènes transitoires.
Cordialement.
04 octobre 2020 à 13:50
Réponse 7 du forum électricité
Panne platine de commande de portail 452 FAAC
@GL
Bonjour.
Oui en effet la résistance de 288 ohms est cette du filament incandescent ... A l'allumage on est beaucoup plus bas.
Je voulais attirer l'attention sur le fait que l'ampoule ne fait pas toujours que griller lors de fortes surtensions (~90 fois ici) et qu'il ne faut pas dédramatiser la chose.
Bon dimanche.
Cordialement, Martien-071
Bonjour.
Oui en effet la résistance de 288 ohms est cette du filament incandescent ... A l'allumage on est beaucoup plus bas.
Je voulais attirer l'attention sur le fait que l'ampoule ne fait pas toujours que griller lors de fortes surtensions (~90 fois ici) et qu'il ne faut pas dédramatiser la chose.
Bon dimanche.
Cordialement, Martien-071
04 octobre 2020 à 14:11
Réponse 8 du forum électricité
Panne platine de commande de portail 452 FAAC
Bonjour à toutes et à tous.
Image du jour BricoVidéo. À ce jour 72 469 internautes sont inscrits sur les forums de Bricovidéo.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Image du jour. Être à la hauteur. Photo Patrice Faro. Canon EOS M6 Mark II. Objectif Zoom Canon 24-105. Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement l'équipe du forum électricité.
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05 octobre 2020 à 03:01
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