Moteur triphasé tourne à l'envers

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Question Forum Électricité : Moteur triphasé tourne à l'envers

Broyor
Membre inscrit

7 messages

Bonjour.

Impossible de trouver une explication même chez des réparateurs motoculture...
Je vais donc expliquer mon problème le plus simplement possible :
Broyeur de végétaux biostar 3000 moteur électrique AC triphasé qui fonctionne parfaitement dans la maison équipée en triphasé.
Je déménage maison en monophasé, le broyeur est inutilisable car le moteur tourne à l'envers

A noter :
C'est une prise standard sur l'appareil. Phase neutre et terre.
La notice évoqué un possible problème de sens de rotation mais le schéma n'est pas conforme car il correspond à une prise triphasé.
L'inversion de 2 phases directement sur le moteur serait une solution sauf que je suis très surpris d'une manipulation complexe, ce produit s'adressant aux particuliers lambda, qui peuvent l'acheter dans n'importe quel grande surface de bricolage.
Help !

21 novembre 2023 à 11:56

Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bonjour B.

Citation :
moteur électrique AC triphasé

Ce moteur nécessite donc une alimentation en triphasé.

Citation :
Je déménage maison en monophasé

Donc le moteur ne peut fonctionner.

Citation :
le moteur tourne à l'envers

Comment faites vous l'alimentation sachant qu'il faut trois phases alors que la distribution monophasée n'en délivre qu'une*, et de petite valeur de 230 V par rapport au triphasé 400 V ?

Citation :
car il correspond à une prise triphasé.

Normal, le moteur est prévu pour fonctionner en triphasé.

Citation :
L'inversion de 2 phases directement sur le moteur serait une solution

En triphasé, oui ; pas en monophasé pour la raison ci-dessus*.

Citation :
je suis très surpris d'une manipulation complexe,

Pas compliqué d'inverser 2 conducteurs de phase.
En distribution triphasée, on s'efforce de respecter le sens de rotation des phases dès l'instant où il y a des machines tournantes (ventilateurs, ascenseurs anciens etc.)

Citation :
car le moteur tourne à l'envers

De toute façon il n'aura pas de couple, donc le broyeur est inutilisable en dehors d'un réseau triphasé. Il n'est même pas question de faire une bidouille.

Citation :
Impossible de trouver une explication même chez des réparateurs motoculture...

Normal, ils sont mécaniciens, pas électrotechniciens. Il n'empêche que sans être spécialistes, il devraient savoir qu'un moteur asynchrone triphasé fonctionne sur un réseau triphasé, pas monophasé. Les explications plus pointues sont du domaine de compétence des électrotechniciens connaissant la théorie.
Cordialement.

21 novembre 2023 à 12:41

Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

GL
Membre inscrit

29 745 messages

En attendant votre retour.

Citation :
C'est une prise standard sur l'appareil. Phase neutre et terre.

C'est contradictoire avec votre présentation de la machine qui est équipée d'un moteur triphasé. Ce cordon aurait pu être mis afin de faire passer cette machine pour un modèle monophasé. Il y aurait ce point à éclaircir.

22 novembre 2023 à 09:17

Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

Broyor
Membre inscrit

7 messages

Merci pour vos réponses très précises.

Impossible d’envoyer une réponse sur le forum si on ajoute une image, le bouton envoyer disparait.
Mais en effet, la prise, d'origine, est bien une prise standard pour toute installation monophasée.
Qu'est ce cela signifie ?

22 novembre 2023 à 09:25

Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

Broyor
Membre inscrit

7 messages

Photo de la connexion sur le broyeur.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

22 novembre 2023 à 09:26

Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Re. La question est simple : le moteur est-il monophasé ou triphasé ? Vous mentionnez que la prise d'origine est celle en photo. Vous mentionnez également que l'appareil fonctionne normalement sur une alimentation triphasée. Dans ce cas, la fiche est pentapolaire, 3 phases, neutre et terre.
On ne sait quoi vous répondre compte tenu des incertitudes.
Toujours est-il qu'un moteur asynchrone monophasé d'origine est câblé de façon qu'il tourne dans le bon sens, sans avoir à modifier quoi que ce soit. Et inverser phase et neutre n'a aucune incidence.

22 novembre 2023 à 11:05

Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

Broyor
Membre inscrit

7 messages

En effet c'est étrange et c'est pour cela que je pose ce problème sur ce forum, je ne peux que renouveler les même informations indiquées dans mon premier message :
- Moteur 230V AC (donc triphasé ?) voir photo.
- Pourtant la connexion n'a pas 3 phases.
- La notice indique moteur triphasé.
- Il fonctionnait bien dans une maison équipé en triphasée.
- Dans une maison en monophasé le moteur tourne à l'envers.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

22 novembre 2023 à 11:18

Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

Broyor
Membre inscrit

7 messages

Ci-joint le schéma électrique de la notice, est-il possible que le moteur soit bien triphasé mais que 2 phases du moteur ne sois pas connectés? ceci afin d'installer une prise monophasé ? d'où le problème de rotation inversée ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

22 novembre 2023 à 11:28

Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Il y a deux variantes à la motorisation. La 40520000 dont le moteur est triphasé, la. 40510000 dont le moteur est monophasé.

Il y a toujours la même incertitude car vous mentionnez initialement que la machine fonctionne sur un réseau triphasé : "moteur électrique AC triphasé qui fonctionne parfaitement dans la maison équipée en triphasé" ; dans ce cas la fiche est pentapolaire afin d'être raccordée sur une PC également pentapolaire.

Et la photo montre une fiche 2P + T. Où est l'erreur ?

Les schémas ci dessus sont dans la notice juste à titre indicatif, pouvant servir lors d'un dépannage éventuel.

22 novembre 2023 à 11:58

Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Re. Suite à votre post de 11:18 lu en ce moment.
- Moteur 230V AC (donc triphasé ?) voir photo. Non, ce moteur est monophasé (alimentation 1 phase + 1 neutre en 230 V).
- Pourtant la connexion n'a pas 3 phases. Normal, c'est un moteur monophasé
- La notice indique moteur triphasé. La notice propose deux schémas (voir à 11:58)
- Il fonctionnait bien dans une maison équipé en triphasée. Probablement, mais sur une prise monophasée ; Il se peut que la plaque à borne ait été bidouillée ; à voir.
- Dans une maison en monophasé le moteur tourne à l'envers. Dans ce cas, il se peut que les connexions aient été bidouillées. Il faut alors recâbler exactement comme sur la notice, le schéma 40410000.

Bonne nouvelle : votre moteur monophasé ne devrait pas tarder à tourner dans le bons sens. Une photo du bornier pourrait aider.

Question : cette machine est-elle une récupération, une occasion ? Si oui, quel branchement a été effectué par le vendeur ayant une distribution triphasée ?

22 novembre 2023 à 17:24

Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

Broyor
Membre inscrit

7 messages

J'ouvre la machine et prends une photo intérieure ?
C'est bien une occasion mais normalement n'a pas été bidouillée.

22 novembre 2023 à 17:29

Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Une photo nette et bien éclairée du bornier qui permettrait de voir les raccordements des enroulements, du secteur, du condensateur.

22 novembre 2023 à 17:59

Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

GL
Membre inscrit

29 745 messages

Bonjour Broyor.

Où en êtes vous ? Si le câblage de la machine n'avait pas été bidouillé le moteur tournerait dans le bon sens.
Votre retour est attendu avec impatience.

26 novembre 2023 à 08:54

Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Moteur triphasé tourne à l'envers

Broyor
Membre inscrit

7 messages

Bonjour.

Pour accéder à la partie électrique il faut d'abord démonter le système de broyage...
J'ai rendu l'appareil hier à son propriétaire, ne voulant pas prendre de risques.
Néanmoins je lui ai indiqué votre diagnostic et le laisse procéder au démontage.
Je vous tiendrai informé, merci encore pour votre aide.

26 novembre 2023 à 09:31

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