Bonjour.

Est-ce qu'il y a qu’un seul DB dans votre installation. Ont-ils réglé le calibre au maximum ?
Le DB est en principe (sauf cas particulier) équipé d'un dispositif différentiel 500mA de type S en principe.
Il pourrait déclencher sur un courant de fuite également.

Cordialement.
Daniel.

Tout d’abord, merci de votre réponse.

Oui, je n’ai qu’un seul DB pour 2 tableaux. Ils ont bien mis le calibre au maxi soit à 30A contre 20 précédemment.
Le DB est un Gardy db90, il est bien équipé d’un dispositif différentiel 500mA, mais je ne crois pas qu’il soit de type S.
Ce qui m’intrigue, c’est que s’il y avait un courant de fuite, l’inter diff en tête de ligne aurait dû disjoncter avant, non ?
Et ça devrait sauter tout le temps ?
Dans la journée, j’active le radiateur et ça ne saute pas, la nuit, je le coupe et ça ne saute pas, mais si je le laisse, ça saute.
Ou alors on m’aurait menti et le Linky ne disjoncte pas dans le cas d’un déséquilibre de phase, mais juste quand la puissance maximale, soit la somme de la puissance des 3 phases est dépassée ???
Cordialement.

Bonjour à tous.

Citation :
j'ai pensé à déséquilibrage de mes phases.

C'est possible, d'autant plus que vous avez rajouté un radiateur. Le compteur permet d'afficher les intensités en ligne. A vous de voir s'il n'y a pas une surcharge. Avec une pince ampèremétrique vous auriez la mesure directe.
Un délesteur sur le circuit chauffage évite ces inconvénients.
Le DB déclenche en cas de dépassement d'intensité sur n'importe quelle phase. Le déclenchement est temporisé pour les faibles surcharges.
Le tableau est-il équipé d'interrupteurs différentiels 30 mA ? Si non, un défaut d'isolement violent peut faire déclencher le DB comme le précise Daniel.
La question de Daniel a une certaine importance. C'est maintenant le compteur qui déclenche en cas de surintensité. On ne sait toujours pas s'il y a un contacteur interne ou un relais statique dans le boitier vert.

Citation :
ce n'aurait pas dû être une disjonction au niveau de Linky, plutôt qu'au niveau de mon DB?

Là est la question. Si c'est un gros défaut d'isolement le DB peut déclencher, mais ici on ne sait pas. L'impression personnelle face au clavier serait plutôt pour une surintensité.
Vérifiez les intensités et provoquez de nouveau les conditions de déclenchement.
Cordialement.

Merci GL,
J'ai bien des ID 30mA et ils n'ont pas disjonctés : j'ai refait le tableau lundi dernier : cf photo.

Citation :
La question de Daniel a une certaine importance. C'est maintenant le compteur qui déclenche en cas de surintensité. On ne sait toujours pas s'il y a un contacteur interne ou un relais statique dans le boitier vert.

Ce que vous me dites, c'est que l'on ne sait pas comment réagit Linky en cas de dépassement puissance sur une phase, c'est ça ?
Ce week-end, je vais refaire des tests, et voir ce que ça donne en changeant le radiateur de phase.
Merci de votre aide.

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Bonjour. Pour information la photo que vous nous avez envoyée a été réduite pour une meilleure lisibilité sur le forum. Mais la photo dans sa résolution d'origine est accessible pour les contributeurs du forum qui en font la demande. Cordialement, l'équipe du forum électricité

Bien reçu. Ici on suppose qu'il y a dépassement en intensité sur une phase. Normal que le DB déclenche s'il est calibré à 20 A. Si le calibre du DB est supérieur à celui du linky, on suppose aussi que c'est celui-ci qui déclenche comme vous l'avez remarqué dans votre 1er post. Et c'est le contraire qui se produit.
Pour 20 A par phase, soit 12 kVA, le triphasé n'est pas utile. Quant à la rentabilité du double tarif, on s'interroge.
Il n'y a pas de défaut d'isolement sinon un ID 30 mA aurait déclenché.
On ne le voit pas mais il est d'usage que tout le circuit chauffage soit en aval d'un même ID 30 mA.
Regardez les intensités en ligne sur le compteur.
Dommage que vous n'ayez pas choisi un tableau plus grand.
Cordialement.

Bonjour GL,
Le DB était calibré à 20A avant le Linky.
Maintenant, lors du changement, ils l’ont bien calibré à 30A. Et en effet, j’ai une puissance de 12kVA.
Je ne pense pas non plus que le triphasé soit utile mais c’était comme ça quand j’ai acheté la maison, et puis ça coutait un bras de passer en mono et pas forcément top vu que nous sommes à 40 m de la rue donc risque de perte de puissance etc, etc.
D’autre part, j’ai un autre tableau en plus de celui de la photo avec notamment la cuisine et le chauffe eau branchés dessus, ainsi que les autres radiateurs.
Donc a priori, nous sommes d’accord, pas de défaut d’isolement, juste un dépassement de puissance sur une phase.
Je vais tester ça et le confirmer. Si ça recommence à sauter, cela signifierait que le Linky ne disjoncte que si la puissance additionnelle des phases excède la puissance souscrite ? Mais aussi que si le DB disjoncte, sachant qu’il est maintenant réglé à 30A, c’est que ma phase aurait atteint 6kW.
Bref, je n’y connais pas grand chose, mais cette histoire me semble bizarre...
Je vais déjà reproduire les conditions de coupure comme vous le conseillez, en regardant ce que me dit Linky.
Merci encore de vos réponses.

Bonjour.
Et l'autre tableau est protégé par des différentiels 30mA et son câble d'alimentation ?

Les autres tableaux sont protégés par un ID en amont, puis je repars vers un tableau propre et neuf que j’ai fait il y a un an pour la cuisine, et l’ancien qu’il faudra que je change à l’occasion. Cf photo 1.

Concernant mon problème, j’ai relancé le chauffe eau en marche forcée et la phase 1 dépassait le 4000 Va sur le long terme sans toutefois disjoncter (mais le radiateur tire moins aussi) et lors du dépassement, Linky affiche le petit logo de la photo 2.
J’ai passé le radiateur sur une autre phase, et là je dépasse beaucoup moins les 4000 Va ou alors sur de très petits espace de temps.
Je verrais cette nuit si ça redisjoncte.
J’aurais appris 2 choses :
1) le DB peut disjoncter, ce n’est pas nécessairement Linky qui saute (cependant, c’est tout de même Linky qui doit envoyer l’info au DB, sinon, je devrais disjoncter à plus de 6000vA ???)
2) Linky laisse une tolérance sur les dépassements, ça ne disjoncte pas dès la micro seconde que l’on dépasse les 4kVa.

Merci à ceux qui ont pris le temps de m’aider !
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Il faut que vous continuiez à observer.
Le DB est entièrement autonome, c'est un système électromécanique. Il ne sait pas ce qu'est Linky, bref, il déclenche en cas de surintensité brusque, ou en cas de surintensité faible, avec une certaine temporisation.

Citation :
Linky laisse une tolérance sur les dépassements

On l'espère, mais ce n'est marqué nulle part. Si quelqu'un sait, l'information serait bienvenue.
Cordialement.

Bonjour à tous.
Suite à la pose d’un compteur Linky est-ce que je peux prendre part à ce fil de conversation ou dois-je ouvrir un nouveau sujet, pour relater les interrogations de fonctionnement de cette merveille.
Merci et bonne journée.

Bonjour.
Oui vous pouvez prendre part à ce fil.
Cordialement, Manu modérateur du forum électricité.

Bonjour.

Il faut quand même que ce soit en rapport avec le titre :

"Compteur Linky et dépassement de la puissance sur une phase"

Si c'est plus général sur le Linky, ouvrez un sujet dédié.

Merci de m’accepter, le Linky est posé évidemment, j’ai de temps en temps des coupures, ce qui pour l’instant m’interroge, c’est d’après le technicien si c’est une coupure due à un dépassement de puissance c’est Linky qui doit couper, si c’est un problème électrique c’est le disjoncteur.
A ce jour je n’ai que le disjoncteur qui saute, sur le Linky la puissance affichée est de 12 kVa si je ne m’abuse cela correspond à 20 amp par phase et quand je mets la pince ampèremétrique sur une ou l’autre phase je ne peux dépasser 14 amp par phase, quand je demande en ligne quel est mon abonnement il est dans le fichier enregistré en 9 kVa ?
Le disjoncteur, lui est affiché sur 30 amp (neuf) ce qui m’interroge pour l’instant : est-ce que Linky par rapport à un dépassement peut-il déclencher le disjoncteur sans couper lui-même ?
D’autre part la valeur affichée sur Linky (12 kVa) est-elle opérationnelle en tenant compte du fait que mon abonnement lui est en 9 kVa (facture) comment se fait-il que ce soit si opaque ?
Peut-être une synthèse des connaissances des spécialistes du forum pour nous aider merci et bonne journée à tous et toutes.

Bonsoir.
Le compteur et le disjoncteur sont deux choses différentes et indépendantes et qui vivent leur vie chacun de leur côté.
Vous disposez de 15A par phase en triphasé, ce qui correspond bien à votre contrat théorique de 9 kVA.
En GÉNÉRAL ce qui est affiché dans le compteur correspond à votre contrat.
MAIS Il est possible qu'il soit affiché une puissance de 12kVA dans le compteur et que votre contrat réel soit de 9.
Ceci est décrit dans la documentation technique du compteur au chapitre 6.2.3.9. comme "événement contractuel particulier".
Donc voyez et lisez votre contrat, ou bien interrogez votre fournisseur, et vous aurez peut-être votre réponse.
poiluu

Pouvez-vous mettre quelques photos (disjoncteur de branchement).
Lynky n'agit pas sur le disjoncteur.
Êtes-vous sûr qu'il est réglé sur 30A et pas sur 15 ?
Cordialement.

Bonjour Papette.
Il aurait été souhaitable d'ouvrir un sujet nouveau. Celui-ci a plus d'un an et l'on en sait plus.
Vous évoquez un contrat de 12 kVA ; on comprend qu'il s'agit d'une livraison en triphasé. En effet, vous écrivez

Citation :
sur une ou l’autre phase

alors que plus haut vous écrivez

Citation :
20 amp par phase

ce qui correspond bien à une livraison en triphasé. Et ce n'est pas facile à équilibrer. Si l'une des trois intensités dépasse 20 A (courbe de déclenchement intensité / temps), le Linky déclenche comme le ferait un DJ de branchement triphasé réglé sur 20 A. Et avec 4 kVA / phase, c'est vite pointu.
La puissance souscrite est écrite sur le compteur par un des index. S'il y a erreur dans la facture, vous seul pouvez tirer cette affaire au clair avec le service facturation du fournisseur d'énergie.
Regardez les factures avant Linky ; précisent-t-elles 9 ou 12 kVA ? Quel était à l'époque le calibre du DJ de branchement ?
Le compteur mesure l'intensité efficace en ligne, et quand l'une dépasse trop 20 A dans votre cas, le Linky ouvre son contacteur comme le ferait un DJ de branchement branché en cascade.
Pour que le DJ de branchement déclenche, soit il faut une surintensité en ligne costaude, ou bien un défaut d'isolement affecte l'installation et le DJ de branchement déclenche en l'absence d'interrupteur différentiel 30 mA sur le tableau de répartition.
Essayez d'y voir plus clair avec ces éléments.
Les entrailles du Linky ici : Informations sur les compteurs Linky
Cordialement.

Merci à tous.
Je souhaite préciser que je ne viens pas sur le forum pour que vous me trouviez une solution à mon problème, j’ai juste le souhait par mes questions que vos réponses puissent aider l’ensemble de la communauté, ce que je retiens de ces remplacements c’est quand même beaucoup d’incidents après, on peut sans vilaineries considérer un lancement douteux, suite à vos premières réponses je prends acte que ma valeur de puissance 12 KVA affichée n’est pas une certitude pour celle du DJ affichée 30 est-elle sûre ou possible ?
D’après vous quelle est la stratégie du technicien de configurer le Linky à 12 KVA et le DJ à 30 amp et pourquoi le DJ calé à 30 amp saute à partir de 14 amp par phase et pas le Linky j’ai un manque de visibilité ou un manque d’informations.
Merci de vos réponses et bon week-end.

Bien reçu. Si le contrat est de 12 kVA en triphasé, cela correspond à 20 A par phase. Dès l'instant où une des trois intensité dépasse cette valeur le Linky devrait couper avec une courbe de réponse temps / intensité voisine de celle d'un DJ de branchement. Donc avec un temps de réponse lié à la valeur du dépassement d'intensité.

A lire différents articles sur Linky, le technicien règle le calibre du DJ de branchement à son maximum ; on comprend que chez vous c'est 30 A, ce qui correspond à 18 kVA. Mettre 2 DJ en cascade, le Linky et le DJ de branchement, avec ces choix de calibre, pourrait indiquer au fournisseur que vous dépassez le contrat et qu'il faudrait passer à la tranche supérieure. La modification peut se faire à distance et il n'y a pas lieu qu'un technicien se déplace pour modifier le calibre du DJ de branchement.

Si le calibre affiché du DJ de branchement est bien 30 A, on peut croire cette indication.
Vous pouvez utiliser votre pince ampèremétrique simultanément à l'indicateur d'intensité du Linky et ainsi voir s'il y a un écart. Toujours est-il que le DJ ne doit pas déclencher à 14 A. Il faut faire l'essai sur les 3 phases. Il faut que vous vérifiiez bien les caractéristiques de déclenchement du DJ de branchement.
Il y a des TP à effectuer.
A suivre.
Cordialement.

Bonjour et merci de la réponse.
J’étais relativement ravi de l’installation de Linky, car je pensais qu'en me surveillant il pourrait m’aider à adapter ma consommation électrique et que de façon moderne, par internet je pourrais effectuer ou faire effectuer des opérations sur mon abonnement, mais ce n’est pas tout à fait ça, chez moi et à d’autres endroits Linky n’est pas connecté, à ma maison de campagne loin de tout il est connecté apparemment au centre ville, aussi tous les endroits difficiles d’accès Linky est connecté dans les endroits faciles d’accès plus tard, d’où l’aide d’un technicien et ce que j’ai perçu c’est la difficulté avec ce petit outil de dialogue utilisé pour configurer cette merveille.
Après deux tentatives le technicien a pris contact avec la plateforme et je devais avoir la validation des options en ligne, petit oubli mon quartier n’est pas connecté ce qui confirme que j’affiche 12KVA mais je ne passe que 14 amp par phase, ce que je n’ai pas encore compris pourquoi c’est le DJ qui saute calibré à 30 amp, je comprendrais mieux si c’était Linky.
Bon on va attendre un peu plus d’infos, vu le nombres de problèmes relatés par les médias je leur souhaite beaucoup de persévérance, encore une fois merci à tous de contribuer à une meilleure compréhension de ce Linky.

Bonjour à tous.
Je reprends le sujet car mon problème est pour l’instant résolu depuis l’installation de Linky avec un abonnement de 3 x 12 kVa et un disjoncteur calé à 30 ampères, je ne passais que 14 ampères par phase ce qui me laissait perplexe vu les délais pour une intervention par Enedis, ceci explique mon silence, en fait malgré le matériel du 3° millénaire le nouveau disjoncteur Legrand installé avait un défaut, il disjonctait sur 2 phases à 14 ampères et seulement sur une phase au delà de 30 ampères ce qui m’a sans imaginer ce schéma un peu perdu dans la compréhension du problème, ma pince ampèremétrique m’a surtout servi devant le technicien à ce qu’il ne se retranche pas dans l’équilibrage des phases.
Après plusieurs coups de fils à sa plateforme ils ont décidé de remplacer ce disjoncteur, pour revenir au sujet un défaut de disjoncteur peut poser des soucis oui sur une ou deux phases.
J'espère clore mon intervention et peut-être que mon souci sera utile pour la communauté.
Merci à tous et bonne journée.

Bonjour Papette et merci pour votre retour. On peut regretter, à vous lire, que le technicien n'ait pas de lui même envisagé un défaut du DJ de branchement. Les abonnés possédant une pince ampèremétrique ne sont pas légion, il n'empêche que c'était la vérification à effectuer. L'équilibrage des intensités est certes une cause fréquente des déclenchements, mais sans vos investigations vous auriez pu attendre longtemps. Peut-on incriminer la compétence des techniciens Enedis, suivant leur niveau de formation et leur expérience ? La question reste posée.
Cordialement.

Bonjour GL pour en revenir au 1° sujet que j’avais déterré et qui pouvait paraître pas adapté de dremu, au fur et à mesure de mon souci et de sa compréhension il m’apparait que l’on puisse peut-être avoir un problème de qualité sur les disjoncteurs nouvellement installés au vu du nombre de personnes qui se plaignent de déclenchement et effectivement du peu de personnes qui possèdent une pince ampèremétrique et de sa compréhension.
Ce que j’ai voulu mettre à jour c’est de ne pas accepter la responsabilité du problème qui n’existait pas avant la pose du Linky, il est possible qu’il y ait pas mal de ces disjoncteurs qui ont une ou plusieurs phases qui déclenchent bien avant la limite, et Enedis en position dominante fait tout pour mettre en cause l’utilisateur et tenter comme pour moi de vendre un abonnement supérieur, pour ceux qui lisent ou liront ces messages en ayant ce genre de problème il est possible que votre installation ait des soucis mais c’est pas sûr, prudence serait de vérifier le seuil de déclenchement phase par phase ! (pour GL j’ai un ami chez Legrand ingénieur justement au disjoncteur pensez-vous intéressant que je recueille son point de vue sur le problème et savoir s’ils ont beaucoup de retour à ce sujet ?).

Bonsoir Papette. Depuis le post de Dremu début 2018 on en sait plus sur le Linky grâce à l'étude relatée dans le post d'avril 2019.
Aucune idée sur les déclenchements intempestifs des DJ de branchement électromécaniques. Ce sont des appareils très robustes et chacun en a dans son environnement qui ont largement dépassé 50 ans.
Une hypothèse, dont vous pourriez demander confirmation auprès de votre ami chez Legrand, est que chaque DJ en sortie de chaine subit une batterie de tests automatiques analysant les caractéristiques statiques et dynamiques, et qui vérifient que ces caractéristiques rentrent dans les fourchettes de tolérance.
Concernant le déclenchement du Linky, sa courbe de réponse en surcharge semble être très voisine de celle du DJ en aval, de telle sorte qu'à la limite, si le calibre du DJ est le maximum de sa catégorie, le Linky peut supplanter le DJ et déclencher avant. Personnellement, on peut trouver cela désagréable.
Le Linky déclenche-t-il plus que le DJ de branchement à calibres identiques ? Pour la même puissance installée, il n'y a pas de raison qu'il y ait davantage de déclenchements.

Maintenant, quand Enedis affirme que les usagers vont être davantage maîtres de leur consommation en analysant les télérelevés, on peut penser que c'est un argument commercial.
Généralement, les usagers sont maîtres de leur consommation dès l'instant où ils ont souscrit une certaine puissance installée, qui ne provoque pas de déclenchement du DJ ou du Linky. Certes, ce sera facile pour Enedis de présenter une offre en puissance du niveau supérieur au contrat souscrit si le Linky déclenche davantage que le DJ d'avant. Pas convaincu du tout que le Linky fera diminuer la consommation électrique des particuliers. Par contre, une offre de puissance supérieure pourra être proposée en instantané en un clic d'Enedis, dès l'instant où le calibre du DJ de branchement est réglé à son maximum.
On est maître de sa consommation quand on voit la facture arriver, et que l'on décide d'être plus souple sur la position des thermostats des radiateurs.

Donc ces questions abordent deux problèmes : un DJ défectueux, le vôtre, et le déclenchement des Linky suite à une surconsommation ; ce semble être un faux problème car avant la pose des Linky, le déclenchement était assuré par le DJ de branchement. L'avis personnel est qu'en cas de surconsommation, Linky ou pas Linky; le déclenchement de n'importe quel organe de coupure en tête d'installation sera effectif.
Une installation bien faite, avec délestage du chauffage, des radiateurs non surdimensionnés, un habitat bien isolé et ventilé, une action modérée sur la température de consigne, ne provoque aucun déclenchement par surintensité modérée et brève.
Que ce soit un Linky ou un DJ de branchement électromécanique, les courbes de déclenchement doivent être assez voisines ; c'est ce qu'il faudrait demander à votre ami.
Et la pile du Linky a une durée de vie d'une quinzaine d'années... Il y aura de la maintenance en vue.
Cordialement.

Bonjour,
J'ai suivi de loin ce topic, et je m'interroge malgré tout.
Un compteur Linky est posé et par la suite apparaissent des déclenchements du DG, qui ne se produisaient pas avant avec l'ancien comptage. Le Linky n'a aucune liaison avec le DG ; et ce dernier se met à déclencher à la moitié de son réglage (?).
Que s'est-il passé ?
Et si ce DG réglé auparavant à 20A (12kVA) a été modifié à 30A pour être en "concordance" avec le contrat réglé par le Linky, et que les vis des plots aient été mal serrées ! nous ne le saurons malheureusement jamais.
Cordialement.

Bonjour à tous,
Et réponse à 1lnsp pour le serrage des câbles étant présents lors de la pose après serrage avec le tournevis dynamométrique j’ai demandé et convaincu le technicien de rajouter avec un tournevis classique de rajouter 1/4 de tour de plus.
Donc le serrage n’est pas à mettre en cause, je recapepette encore une fois, le Linky n’a jamais chez moi déclenché, seulement le DJ le problème mis à jour c’est qu’il ne passait sur seulement deux phases la moitié de la puissance affichée, et n’étant Pas électricien je n’avais pas imaginé qu’un DJ neuf puisse être aussi déficient.
J’espère être un cas isolé, je vais prendre contact avec mon ami pour plus de précision, courage à tous.

Bonsoir.
Attention sur certains disjoncteurs triphasé comme les modèles BACO que l'on pose actuellement, il y a un mécanisme qui relie mécaniquement les 3 réglages.
Il peut arriver que les vis de réglage de la phase 2 et 3 se désolidarisent, et ne prennent pas la position correspondante.
La vis de réglage de la phase est reliée à la plaque d'indication du calibre.
Les autres vis sont reliées par mécanisme de renvoi à la phase 1.
J’aurai dû prendre des photos...
Cordialement.

Bonjour,
Je ne parlais pas du serrage des câbles, mais des vis de réglage de I sur le disjoncteur.
D'autre part, en relisant, je comprends que ce DG est neuf, mais peut-être à régler.

Citation :
Je n’avais pas imaginé qu’un DJ neuf puisse être aussi déficient.

eh bien oui ça peut arriver, Enédis pose des disjoncteurs fabriqués par X selon des règles, il (Enédis) ne les contrôle pas quand il les reçoit, cela incombe au fabricant.
Dans ma profession j'ai bien vu un DG tri+N avec des phases croisées... oui la 1 sort en 6 et la 3 sort en 2 !! tous m'ont regardé bizarrement mais ont dû admettre : défaut d'usine.
Cordialement.

Bonjour et merci à ceux qui apportent un peu d’éclairage pour ceux qui se retrouvent devant cette situation pour ma part grâce à vos interventions j’ai pu aborder la problématique avec une certaine cohérence et pas me faire balader avec une argumentation de machine à papier perforée, mais je pense à ceux qui prennent argent comptant ce discours dominant et se culpabilisent sur l’état de leur installation électrique, qui pour mémoire fonctionnait à merveille avant ce bijou de technologie, je remercie ceux qui prennent un peu de temps pour nous, car dans cette époque formidable tout est sujet à vider les poches inutilement des plus faibles, bonne journée à tous.

Bonjour,
Effectivement si l'on dépasse la puissance souscrite, il faut demander un abonnement supérieur à Enedis.
On peut vérifier cela en regardant notre puissance sur le compteur Linky.

https://www.youtube.com/watch?v=zu8C4VnGDJk&t=380s
Cordialement.

Image du jour BricoVidéo. Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 483 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Déconfinement des compteurs Linky. Vu dans une rue de paris bizarre... Photo Patrice Faro. Canon EOS M6 Mark II. Objectif Zoom Canon 17-40. Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum électricité.