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Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

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Questions Forum électricité : Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
Bonjour,

Suite à l'achat d'une cuisinière tout électrique induction pyrolyse Brant KIP100w, on a le disjoncteur principal qui a sauté à deux reprises, sachant que la dite cuisinière a déjà été changée et que le souci a été rencontré une fois avec l'ancienne et sa remplaçante (pas instantanément... fait penser à un "dépassement de puissance" car l'inter différentiel ne s'est pas déclenché) avec une plaque utilisée et le four.

Je précise que nous sommes en abonnement 6 KvA en monophasé, qu'actuellement il n'y a que la dite cuisinière, un combi frigo/congélo qui tournaient en même temps, avec un pc portable et une box internet...

La cuisinière est directement sur un domino avec "prise" type 32A adaptée pour le câblage, dans le tableau électrique, il y a un "Inter. diff. CDA743F 2P 40A 30mA A marque HAGER" qui s'occupe de la "prise" 32A de la cuisinière ( disjoncteur MFN732 1P+N 3kA C-32A) et du lave linge (disjoncteur MFN720 1P+N 3kA C-20A).

J'ai demandé à passer en 9KvA (quasiment pareil niveau prix dans notre cas...) sur conseils de mon fournisseur, car d'après eux, la cuisinière "bouffe" beaucoup...
Avis ?

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
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17 août 2016 à 13:23
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
13 035 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum électricité sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 921 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
17 août 2016 à 14:14
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
Pour compléter ma question, voici les caractéristiques que j'ai trouvées sur ma cuisinière :

Informations générales sur le produit
Marque Brandt
Nom du produit Brandt KIP100W Cuisinière
Fabricant Brandt
Modèle KIP100W
Volume utile total du four 50.4 litres
Type de produit cuisinière électrique

Tables de cuisson
Type de table de cuisson Table de cuisson à induction - 3 fraise-mères
Type d'élément chauffant induction

Détails de la table de cuisson 1 x induction - 3100 W - 210 mm
1 x induction - 2800 W - 180 mm
1 x induction - 2200 W - 160 mm

Surface de la table de cuisson vitrocéramique
Fonctions de la table de cuisson indicateur de chaleur résiduelle
Power Levels Qty 9

Four
Type du four Four électrique multifonctions 50.4 litres classe A
Puissance du gril 2100 Watt
Consommation énergétique par cycle (mode conventionnel soufflant) 0.862 kWh
Consommation énergétique par cycle (mode conventionnel) 0.739 kWh

Fonctions du four :
Auto-nettoyage Oui, à pyrolyse
Fonctions spéciales ventilateur de refroidissement
Consommation
Courant nominal 40 A
Puissance électrique 9283 Watt
Alimentation 220 - 240 V - 50 Hz
Longueur du cordon 1.5 m

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
caractéristiques cuisinière induction Brant KIP100w

17 août 2016 à 14:23
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

GL
Membre inscrit
GL
30 030 messages
Bonjour.
Citation :
Avis ?
La cuisinière demande trop de puissance par rapport à celle souscrite auprès du fournisseur d'énergie électrique ; ce qui peut se résumar par : "la cuisinière "bouffe" beaucoup"
Cordialement.
17 août 2016 à 14:24
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
Merci pour votre avis "GL" :), ce n'est pas "surprenant" qu'avec juste le four d'allumer (2100w) et une plaque (1800w) et un frigo (max 300w) ça me tombe le principal en "surpuissance" ?

Je suis novice en électricité, je cherche surtout à être certains de mes choix et de comprendre comment cela fonctionne.
17 août 2016 à 14:31
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

GL
Membre inscrit
GL
30 030 messages
Oui, vous évoquez une hypothèse qui n'est peut-être pas fausse, mais derrière l'écran on ne peut faire de mesure.
Par contre la notice précise que la puissance d'une plaque varie entre 2 200 et 3 100 W, ce qui est au dessus de la puissance de 1 800 W que vous annoncez.
Par contre le grill est annoncé pour 2 100 W, mais quid de la sole ?
Compte tenu du refroidissement de l’électronique et de la chaleur tournante du four, quelques dizaines de watts pourront s'ajouter.
Si par hasard vous avez un compteur électronique, vous pouvez visualiser l'intensité débitée par le réseau au moment où ces fonctions sont en service.
Vous avez droit en gros à 30 A.
Essayez déjà cela.
Sur ces appareils il existe la fonction "boost" qui augmente alors la puissance consommée par un feu à induction pendant un court temps.
Cordialement.
17 août 2016 à 15:25
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
Ok... donc en fait, il est possible de ne pas dépasser la puissance en watts autorisée par mon abonnement mais le nombre d'ampère max (30 du coup ?) oui ?
Excusez mon langage brouillon, ne maitrisant pas le sujet, mais est-il possible d'être en dessous la puissance max autorisée et malgré tout, dépasser l'ampérage max de mon abonnement, et du coup, faire sauter le disjoncteur principal sans affecter l'inter différentiel ?
17 août 2016 à 15:41
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
Je viens d'aller faire un tour sur mon compteur électronique et, je viens de voir (et d'apprendre) l'affichage "S.5" Intensité max. atteinte et il y a la valeur "33A" alors que mon abonnement n'autorise que "30A" max non ?

Donc la piste de départ serait-elle bonne ou j'ai tout faux ?
17 août 2016 à 15:49
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
N'ayant pas trouvé de fonction "EDIT" sur le forum... j'ajoute donc encore une précision ici.

Alors aussitôt découverte la fonction "intensité max. atteinte" de mon compteur électronique, que je découvre que ce n'est probablement pas moi mais un ancien locataire qui en est à l'origine, puisque jamais réinitialisé (sauf par ERDF ?)...

Donc j'ai regardé la fonction "4" de mon compteur, "intensité consommé en live..." (en gros), le four et une plaque en fonctionnement, même configuration que la dernière fois = 19A (la plaque de 1800w à "6" sachant qu'elle monte à 9 sans boost... à 9, la plaque bouffe quasi 10A et le four 15A), donc si je ne me trompe pas, la puissance consommée de ma cuisinière en configuration "1 plaque 1800w + le four" = 230 x 19 = 4370w ? Donc on est loin des 6900w de mon abonnement non ?

Alors il me reste à peu près 10A sur mon 6KvA dans cette configuration là, question bête, si c'était un défaut de mise à la terre, ça disjoncterait instantanément ou pas ? (vu que ça ne disjoncte pas tout le temps dans la même configuration...).

Ça pourrait venir du frigo vous pensez ? Il n'y a que cet appareil qui fonctionne en plus de la cuisinière actuellement, mais pourquoi les "inter diff." ne tomberaient pas avant le principal du coup ? (pas tout jeune, CAT.B).
Mais c'est bizarre, je viens d'emménager je ne sais pas vraiment quoi faire du coup. :/
17 août 2016 à 17:24
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

CMT
Membre inscrit
CMT
10 982 messages
Bonjour

Le problème de l'IMAX, c'est qu'il ne se réinitialise pas.
Vous avez atteint 34A depuis la mise en service, mais impossible de dire quand et donc de savoir si c'est lié à la cuisinière.

Par contre vous avez la puissance instantanée indiquée sur S4

Vous pouvez donc mesurer ce qui se passe au fur et à mesure que vous enclenchez les différents éléments de votre cuisinière.
17 août 2016 à 17:35
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
Bonsoir CMT,
Donc l'IMAX se réinitialise à chaque mise en service ?
Par exemple je viens d'emménager fin juillet, donc à la mise en service de mon abonnement dans ce pavillon, la valeur IMAX a été réinitialisée et me correspond ? (ou c'est depuis la toute première mise en service du compteur... qui doit bien datée à présent :) ?)
17 août 2016 à 17:37
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

CMT
Membre inscrit
CMT
10 982 messages
C'est fait manuellement par l'agent d'ERDF.
S'il est venu sur place lors de votre mise en service, il a pu le faire, mais pas forcément.
Si tout s'est fait à distance, cela n'a pas été réintialisé

Mais basez-vous sur la puissance instantanée, c'est plus pratique.
17 août 2016 à 19:25
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
J'ai fait le test de l'instantané et bien à un moment donné, la même plaque à "7" et le four à "210°C", j'étais devant le compteur et... c'est passé de 15A à 28A et j'ai senti que c'était pas loin de "disjoncter" vu le bruit de tremblement bien audible du disjoncteur principal !
Donc je pense en effet, que la cuisinière dans la même configuration arrive à consommer plus de 30A dans le même mode (plaque "moyenne" de l'induction sur 7 et four en monté de température en mode : "thermique" haut et bas + ventilation).

L'ajout d'une bouilleur 2000w en fonctionnement a tout de suite fait disjoncter bien entendu (c'était pour vérifier...).
Donc la piste du sous abonnement est de plus en plus plausible...
Un technicien "ERDF" passe le 24 pour nous passer en 9KvA, je vais lui demander s'il peut réinitialiser "l'IMAX" au passage. :)
17 août 2016 à 20:09
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

CMT
Membre inscrit
CMT
10 982 messages
A noter que lorsque vous êtes sur la séquence 4, le bouton du bas permet de faire défiler l'affichage en A, en W, en VA.

Mais visiblement l'hypothèse de la surcharge est la bonne...

Reste qu'en pratique tout est rarement à fond simultanément.
Mais c'est vrai que pour seulement un gros euro par mois en plus ce serait dommage de se priver d'une puissance d'abonnement à 9kVA.
17 août 2016 à 21:26
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
Merci CMT pour vos réponses, j'ai une dernière question concernant l'image 2 que j'ai mis dans mon premier post, est-ce que au vu du matériel visible sur la photo (un inter diff + deux disjoncteurs ?) je pourrai utiliser la cuisinière et le lave linge en même temps, si assez de puissance niveau abonnement ?
17 août 2016 à 21:48
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

CMT
Membre inscrit
CMT
10 982 messages
Bonsoir

D'un point de vue abonnement 45A sans problème.
D'un point de vue surcharge de l'inter diff de 40A, c'est limite si tout est à fond simultanément (four, feux, chauffe de l'eau du lave-linge).
17 août 2016 à 23:16
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

skallorfeus
Membre inscrit
skallorfeus
10 messages
OK... Je vois mal mon proprio changer l'inter diff par un 63A...biggrin, on fera la cuisine après ou avant avoir lavé le linge alors. lol
En vous remerciant de l'aide apportée.
Chaleureusement.
JP
17 août 2016 à 23:26
Réponse 17 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

GL
Membre inscrit
GL
30 030 messages
Bonsoir. Vous avez découvert les fonctions du compteur électronique et c'est bien.
Ce qui fait déclencher le disjoncteur de branchement est l'intensité.
Celle ci est indiquée en instantané par le compteur électronique.
Le déclenchement sur des surcharges faibles prend un certain temps, simplement pour signifier qu'il n'est pas instantané.

La fonction protection différentielle du disjoncteur de branchement n'est pas en cause ; idem pour les ID présents sur le tableau.

Sur la photo 2 on aperçoit à gauche un interrupteur différentiel 40 A 30 mA.
Compte tenu du fait qu'il y a d'autres ID sur le tableau, il n'y aurait pas de raison impérieuse de le changer pour un 63 A type A.
C32 et C20 sont des disjoncteurs.

Le technicien ERDF devrait réinitialiser Imax, cela doit faire partie de la procédure lors d'une augmentation de puissance souscrite.
La cuisinière a peu de probabilité de fonctionner à sa puissance maximum.
Le fonctionnement simultané du LL ne devrait pas poser de problème.

Il subsiste un doute concernant le disjoncteur de branchement : "le bruit de tremblement bien audible du disjoncteur principal !". Ce n'est pas normal du tout.
A la limite, vous faites constater ce bruit par le technicien et lui demandez de changer ce disjoncteur.
Mais il s'agit peut-être d'un grésillement dû à un mauvais serrage des connexions entre compteur et disjoncteur de branchement.
Le 24 ce sera le moment ou jamais de faire vérifier le serrage des connexions à l'accès plombé, et si le DJ est à bout de souffle, de le faire changer.

Autre remarque ; le Imax enregistré est acceptable, 33 A pour 30 A souscrit.
On peut émettre quelques doutes sur le disjoncteur de branchement ou ses connexions.
Le bruit, ou grésillement, est anormal.
La surcharge éventuelle causée par la cuisinière n'est pas franchement avérée, alors qu'à 28 A il y ait encore un peu de marge.

Cordialement.
17 août 2016 à 23:30
Réponse 18 d'un contributeur du forum

Achat cuisinière induction dépassement puissance ?

CMT
Membre inscrit
CMT
10 982 messages
Bonsoir

Comme dit plus haut tout est rarement à fond simultanément.
Ainsi un lave-linge ne consomme vraiment que pendant la phase de chauffe de l'eau, donc finalement sur une durée assez courte.
18 août 2016 à 20:16
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