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Compteur électrique et plaque induction

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Question Forum Électricité : Compteur électrique et plaque induction

New23
Membre inscrit
New23
13 messages
Bonjour.

Ne maîtrisant que très moyennement l’électricité, je pose peut-être des questions évidentes, mais j'aimerais être éclairé : j'ai acheté un petit appartement (41 m²) que je rénove dont l'électricité. Actuellement, il y a un compteur triphasé 10 à 30 A réglé sur 30. (Compteur sur le palier, le seul en triphasé, les autres en mono de 15 à 45 A).

Ma question est : en laissant ce compteur, est-ce que je peux installer une plaque induction + four + les équipements habituels d'un appartement sans faire disjoncter à chaque fois ?
Et si ce n’est pas le cas, avez-vous des solutions à me proposer ?
Merci d'avance pour vos réponses.
06 février 2023 à 11:29
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Bonjour.

Je pense que vous évoquez un disjoncteur et pas un compteur.
S'il est réglé sur 30A, c'est qu'il permet un abonnement jusqu'à 18kVA.
Mais désormais c'est sur le Linky que ce réglage se fait.
Donc il faudrait connaitre la puissance de l'abonnement souscrite.

Ensuite, avec le triphasé, la puissance est répartie sur les 3 phases.
Il faut voir comment vous appareils gros consommateurs sont répartis.

Enfin, je finirai par la plaque qui dans l'absolu consomme beaucoup, jusqu'à 7kW tous feux allumés à fond, sauf que dans les faits on est rarement dans cette configuration.
Néanmoins, elle peut poser problème raccordée sur une seule phase en tri.

La solution est de prendre une plaque qui se raccorde sur 2 phases afin de répartir la puissance.

Voir également vos habitudes d'usages : quels appareils risquent de fonctionner en même temps.
Par exemple on peut en général mettre four et lave-vaisselle sur la même phase car en principe on lave la vaisselle après avoir cuisiné.

Vous n'évoquez pas le chauffage et l'eau chaude sanitaire.
S'ils sont électriques, il faudra les inclure dans votre raisonnement.

Posez vous également la question de repasser en mono (si c'est possible), beaucoup plus souple d'utilisation.
06 février 2023 à 12:32
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
Membre inscrit
New23
13 messages
Merci de votre réponse, oui disjoncteur.

Je ne comprends pas trop. Il y a sur le palier un gros disjoncteur noir tri 30A et au-dessus un gros Linky.
Les deux autres installations des voisins sont composées d'un plus petit boîtier Linky et d'un disjoncteur mono.
Je signerai le compromis dans la semaine, donc je n'ai pas toutes les informations à ce sujet.
Chauffage et eau chaude collectifs au gaz.
Niveau habitude, il s'agit d'un appartement qui est destiné à la location, donc je souhaiterais ne pas être appelé tout le temps car le disjoncteur saute.
Qu'est-ce qui empêcherait de passer en monophasé ?
06 février 2023 à 12:51
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Bonjour New23. Juste quelques remarques en passant, tellement la configuration est surprenante.

18 kVA en triphasé pour 41 m², bigre ! De quoi faire tourner quelques grosses machines à bois et un four de potier amateur. Drôle d'idée incompréhensible qui mériterait d'être éclaircie par le vendeur.
Citation :
Qu'est-ce qui empêcherait de passer en monophasé ?
Rien, à part le coût de l'intervention d'Enedis, et l'intervention d'un électricien pour assurer la continuité du service au niveau du tableau de répartition. A vos frais si vous signez en l'état.

Prenez exemple sur les points de livraison des voisins.

Citation :
je souhaiterais ne pas être appelé tout le temps car le disjoncteur saute.
Si l'installation reste en l'état, il faut vous y attendre. Il faut faire la modification avant qu'un locataire s'installe.
Avant de signer, consultez le rapport du diagnostiqueur. Le diagnostic est obligatoire.

Conclusion
: Peut-être pourriez vous exiger le passage en monophasé avant la vente, donc aux frais du vendeur. Le triphasé ne se justifie pas. Et 18 kVA !

Assurez vous que le tableau de répartition est équipé d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
06 février 2023 à 14:22
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
A mon avis pour 41m², c'est moins de 18kVA.
Il faudrait connaitre le réglage du Linky
06 février 2023 à 14:28
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
Membre inscrit
New23
13 messages
Désolé, je n'ai pas saisi le sous-entendu.
18 kVA, Vous sous-entendez que c'est trop ou pas assez pour 41 m² ?
06 février 2023 à 14:37
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
Membre inscrit
New23
13 messages
Voici là les compteurs se trouvant sur le palier.
Le mien étant le seul en triphasé.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Compteurs électrique sur le palier

06 février 2023 à 14:39
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Bonjour CMT. Oui, effectivement, c'est le réglage du Linky que New23 devrait connaître.
Si triphasé il y a, dans 41 m² cela ne se justifie pas.
Vu d'ici, il faudrait passer en monophasé.
Qu'en pense New23 ?
Citation :
Et 18 kVA !
Erreur. Lire "Et 18 kVA maximum"
06 février 2023 à 14:40
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
Membre inscrit
New23
13 messages
Merci pour vos réponses.
J'ai appelé Enedis pour avoir plus d'informations.
Finalement, je pensais que c'était 10 A par phase, mais c'est 30 A par phase et effectivement, on peut aller jusqu'à 18 kVA (je ne connaissais pas cette unité).
Elle m'a dit qu'il n'y aurait pas de problème pour une plaque à induction avec un abonnement adapté.

Du coup, pourquoi pensez-vous que ça va disjoncter si la puissance est trop élevée pour la superficie de l'appartement ?
Merci.
06 février 2023 à 17:36
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Non cela va sauter car la puissance est sans doute trop faible.

Effectivement on peut aller jusqu'à 18kVA, mais je doute que votre locataire soit prêt à payer un tel abonnement pour 41m².

Il faudrait regarder le réglage actuel sur le Linky (ou sur une facture), mais c'est sans doute 6 ou 9 ou 12kVA.

Et là cela peut sauter avec une plaque induction sur une seule phase.
06 février 2023 à 18:49
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
Membre inscrit
New23
13 messages
Et en mettant l'induction sur deux phases ?

Donc, ce que je dois faire pour être tranquille, c'est passer en disjoncteur monophasé allant jusqu'à 45 A, c'est ça ?
J'ai un peu de mal à saisir car on me dit que le triphasé est pour les grosses consommations...
06 février 2023 à 18:58
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Compléments 2.
Citation :
Elle m'a dit qu'il n'y aurait pas de problème pour une plaque à induction avec un abonnement adapté.
Elle n'a pas dit que ce n'était pas possible. Sauf que même avec 18 kVA, soit 6 kVA par phase (6 kW si l'on ne fait pas la différence), le Linky déclenchera.
Votre interlocutrice n'a pas été de bon conseil.

Donc même avec 18 kVA, il faudra une plaque de cuisson fonctionnant sur deux phases, et ainsi "taper" dans le haut de gamme des grandes marques. Alors qu'une plaque à induction classique avec seul branchement monophasé coûte moins de 500 €.
Citation :
pourquoi pensez-vous que ça va disjoncter si la puissance est trop élevée pour la superficie de l'appartement ?
Et on rajoute pourquoi il faut changer le point de livraison pour une distribution en monophasé ?

1. Parce qu'un abonnement triphasé ne se justifie pas pour 12 à 18 kVA pour une si petite surface
2. Parce qu'il ne doit pas y avoir de scie à ruban gros modèle d'atelier à faire tourner.
3. Parce que le locataire n'a nullement besoin de payer un abonnement triphasé alors qu'un monophasé 6 kVA (voire 9 kVA) suffira, et d'autant plus que chauffage et eau chaude sont collectifs.
4. Et peut-être qu'il n'y aura pas de locataire du tout compte tenu du point de livraison d'énergie électrique en triphasé.
Citation :
J'ai un peu de mal à saisir car on me dit que le triphasé est pour les grosses consommations...
Sauf que là il n'y en n'a pas : ni eau chaude, ni chauffage, et très petite surface. Un peu de lumière négligeable, un frigo qui ne consomme pas beaucoup, un peu de gros ménager. Ce n'est pas ce qu'on appelle une grosse puissance dans l'habitat.

Exemple : une maison moyenne bien isolée tout électrique (RDC + étage) fonctionne en mono 9 kVA avec délesteur. Linky ne déclenche jamais.
Citation :
c'est passer en disjoncteur monophasé allant jusqu'à 45 A, c'est ça ?
Vous avez tout compris.

Cordialement.
06 février 2023 à 19:32
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
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New23
13 messages
Merci de votre patience.

Mais ce qui m'échappe, c'est que si quelqu'un peut le plus, il peut aussi le moins ; alors pourquoi cela disjoncterait-il en triphasé ? C'est ce que je ne comprends pas...
06 février 2023 à 19:47
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

CMT
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CMT
10 930 messages
Citation :
Et en mettant l'induction sur deux phases ?
Oui c'est une possibilité qu'on a évoqué, mais le coût est plus élevé :
- plaque haut de gamme
- interrupteur différentiel 30mA tetra type A nécessaire
- disjoncteur tri ou tetra nécessaire.
Citation :
Mais ce qui m'échappe, c'est que si quelqu'un peut le plus, il peut aussi le moins ; alors pourquoi cela disjoncterait-il en triphasé ? C'est ce que je ne comprends pas...
Oui sauf que le plus vous impose un abonnement triphasé 18kVA qui coute cher et qui ne s'impose pas pour 41m².
Mais si votre locataire est prêt à cela, pas de souci.
06 février 2023 à 20:02
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Et pour rappel la disjonction sur un abonnement triphasé se calcule par phase.

Par exemple pour 12kVA, vous avez 20A par phase, donc dès que vous dépassez 20A sur une phase (4kVA), cela coupe, même si les 2 autres phases sont inutilisées.
06 février 2023 à 20:03
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
Membre inscrit
New23
13 messages
Merci pour vos informations. Je comprends.
Et si j'abandonnais l'induction pour une plaque à gaz, est-ce que cela ne provoquerait pas de disjonction ?
06 février 2023 à 20:15
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Citation :
Et si j'abandonnais l'induction pour une plaque à gaz, est-ce que cela ne provoquerait pas de disjonction ?
Le gaz n'a aucune action sur la protection surintensité du tableau de répartition et du compteur Linky.
Le triphasé avec le gaz serait complètement aberrant.
Mais gaz ou pas, pour 41 m² c'est monophasé.
Le locataire choisira ses équipements ménagers, sauf si vous fournissez la plaque, four, lave-vaisselle éventuel. Mais il faut aussi les casseroles et poêles adaptées pour l'induction.

On a essayé de vous persuader que le monophasé se justifie. Rien que la photo du 06 février 2023 à 14:39 le prouve.
06 février 2023 à 21:00
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
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New23
13 messages
Je dis cela dans le sens où je pense que c'est la plaque induction qui pose problème.
Je mettrais en location meublée avec tout l'électroménager et la batterie de cuisine. Je ferai faire l'électricité aux normes.
Mais si je pouvais éviter de changer le disjoncteur en trouvant une alternative, cela aurait été préférable.
06 février 2023 à 21:07
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

GL
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GL
29 741 messages
Citation :
Mais si je pouvais éviter de changer le disjoncteur en trouvant une alternative, cela aurait été préférable.
Vous n'avez pas trop le choix pour améliorer le confort de l'appartement, ce qui est le cas chez les voisins.
Investissez quelques dizaines d'euros maintenant chez Enedis pour améliorer votre bien et vous serez tranquille. Vous ne serez pas appelé parce que le Linky déclenche.

On ne voit aucune utilité à une fourniture en triphasé dans un appartement d'une façon générale (sauf si c'est pour faire fonctionner un atelier de couture clandestin), et encore moins sur une telle petite surface.

Des renseignements ici https://www.choisir.com/energie/articles/172310/quest-ce-quun-abonnement-triphase-delectricite

Le plus simple est de louer avec un contrat monophasé 6 à 9 kVA. La facture Enedis hors consommation sera réduite, ce qui n'est pas le cas en triphasé.

Vous cherchez une plaque induction 3 feux sans booster. Voir pour l'option garantie 5 ans.
Cordialement.
06 février 2023 à 22:21
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
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New23
13 messages
Merci, je crois que j'ai lu tous les sujets de ce site. Lol

J'ai regardé le mien sur la résidence principale. Je suis à 6 kVA avec pas mal d'appareils qui tournent simultanément et ça ne saute jamais.

Pour le T2 en question, on parle de 18 kVA sur le triphasé. Effectivement, c'est beaucoup, mais est-ce qu'on peut envisager de rester en triphasé avec un abonnement 9 kVA par exemple pour 41 m² et de mettre l'induction sur deux phases ?
Et faire fonctionner tout ça sans disjoncter ?
07 février 2023 à 03:22
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

New23
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New23
13 messages
Et techniquement, comment cela se passe ?
Sachant que le disjoncteur est sur le palier, les câbles passent sous la dalle.
07 février 2023 à 05:35
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

GL
Membre inscrit
GL
29 741 messages
Bonjour New23. Tout a été expliqué. 41 m² s'alimente en monophasé.

Il faut contacter Enedis et demander un changement de la livraison, de triphasé en monophasé. Le technicien fera une visite préalable. Il regardera la section des conducteurs qui alimentent le tableau de répartition, mais à vrai dire, ce n'est pas son problème, mais celui de l'électricien. Vous pouvez regarder néanmoins et rapporter la valeur ici même.

Après acceptation du devis le technicien changera le compteur et le disjoncteur de branchement, et raccordera deux conducteurs, le neutre et une phase. Il faudra que l'électricien soit présent pour modifier le tableau de répartition en changeant un interrupteur différentiel triphasé pour un modèle monophasé.

C'est d'une simplicité extrême.

Enedis et l'électricien règleront votre problème en une heure ou deux et l'on n'en parlera plus. Il vous suffira de sortir quelques centaines d'euros qui participeront à votre investissement.
Compte tenu des délais il faut vous y prendre maintenant.
Cordialement.


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Cordialement, l'équipe du forum électricité.
07 février 2023 à 10:37
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité

Compteur électrique et plaque induction

CMT
Membre inscrit
CMT
10 930 messages
Bonjour.

Il faut quand même instruire avec un électricien cette histoire de câble d'alimentation du logement qui passe dans la dalle avant de prendre une décision.

Si vous voulez restez en triphasé avec un abonnement 9kVA cela reste possible à condition de ne pas utiliser plus d'un gros consommateur par phase simultanément et de partir sur une plaque gaz.

Il faudrait aussi évoquer ces équipement gros consommateurs (plaque, four, LL, LV, SL, chauffe-eau, radiateurs...) car pour l'instant on parle un peu dans le vide concernant l'équipement du logement.
07 février 2023 à 10:42
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