Interrupteur différentiel triphasé
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Question Forum Électricité : Interrupteur différentiel triphasé
Bonjour.
Je suis en triphasé.
Abonnement 9Kva, 30A par phase.
Je viens de refaire l'électricité de ma cuisine et d'une partie de la maison concernant l'électroménager et le chauffe-eau.
J'ai dédié un compteur à cela, en répartissant intelligemment mes phases.
Ce compteur est protégé par un unique interrupteur différentiel dédié de 63A 30ma type AC (réutilisé), que je veux changer par un type A.
Il protège :
Phase 1 : chauffe-eau 25A, induction 7200w 32A, sèche linge 16A, congélateur 16A.
Phase 2 : chauffe-eau 25A, induction 7200w 32A, lave linge 16A, PC cuisine (4) 16A.
Phase 3 : chauffe-eau 25A, four 16A, lave-vaisselle 16A, PC extérieur (1) 20A.
Mes questions :
Un interrupteur différentiel triphasé de 63A 30mA protège-t-il 63A par phase, ou 63A sur l'ensemble des trois réunies ?
Un seul interrupteur différentiel peut-il protéger tout cela?
Merci de vos éclairages.
Je suis en triphasé.
Abonnement 9Kva, 30A par phase.
Je viens de refaire l'électricité de ma cuisine et d'une partie de la maison concernant l'électroménager et le chauffe-eau.
J'ai dédié un compteur à cela, en répartissant intelligemment mes phases.
Ce compteur est protégé par un unique interrupteur différentiel dédié de 63A 30ma type AC (réutilisé), que je veux changer par un type A.
Il protège :
Phase 1 : chauffe-eau 25A, induction 7200w 32A, sèche linge 16A, congélateur 16A.
Phase 2 : chauffe-eau 25A, induction 7200w 32A, lave linge 16A, PC cuisine (4) 16A.
Phase 3 : chauffe-eau 25A, four 16A, lave-vaisselle 16A, PC extérieur (1) 20A.
Mes questions :
Un interrupteur différentiel triphasé de 63A 30mA protège-t-il 63A par phase, ou 63A sur l'ensemble des trois réunies ?
Un seul interrupteur différentiel peut-il protéger tout cela?
Merci de vos éclairages.
07 novembre 2022 à 12:50
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Bonjour Jaja.
9 kVA en triphasé ne permet pas de faire fonctionner une plaque de cuisson monophasée.
Rappelons que vous n'avez que 15 A disponible par phase. Soit 3 kVA et ce n'est pas beaucoup.
On vous laisse réfléchir (au passage en monophasé si vous n'avez pas de moteurs asynchrones triphasés à faire tourner).
Un ID 63 A triphasé laisse passer 63 A par phase en régime nominal, beaucoup plus en cas de surintensité brève ; il ne protège rien, et se contente de déclencher en cas de défaut d'isolement.
On ne comprend pas les calibres des protections, notamment celles de la plaque et du chauffe-eau, si l'on suppose que le couplage du chauffe-eau est en triphasé, et la plaque sur deux phases. Ce serait à revoir.
Il va y avoir des disjonctions fréquentes par surcharge des phases.
A suivre.
Cordialement.
9 kVA en triphasé ne permet pas de faire fonctionner une plaque de cuisson monophasée.
Rappelons que vous n'avez que 15 A disponible par phase. Soit 3 kVA et ce n'est pas beaucoup.
On vous laisse réfléchir (au passage en monophasé si vous n'avez pas de moteurs asynchrones triphasés à faire tourner).
Un ID 63 A triphasé laisse passer 63 A par phase en régime nominal, beaucoup plus en cas de surintensité brève ; il ne protège rien, et se contente de déclencher en cas de défaut d'isolement.
Citation :Ok. Pour compter quoi exactement ?
J'ai dédié un compteur
On ne comprend pas les calibres des protections, notamment celles de la plaque et du chauffe-eau, si l'on suppose que le couplage du chauffe-eau est en triphasé, et la plaque sur deux phases. Ce serait à revoir.
Il va y avoir des disjonctions fréquentes par surcharge des phases.
A suivre.
Cordialement.
07 novembre 2022 à 13:46
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Bonjour GL,
Pardon, je me suis mal exprimé.
Mon compteur général d'entrée est réglé à 30A par phase.
Je ne suis pas sûr du 9kVa, mais je vais vérifier.
Ce n'est pas un compteur mais un tableau dédié à la cuisine et l'électroménager.
J'avais déjà un tableau qui couvrait la maison, mais débordait au fil du temps, avec les différents rajouts.
J'ai donc fait un deuxième tableau pour éclaircir le premier, et ré-équilibrer tout cela.
Dans ce deuxième tableau deux appareils sont branchés en triphasé, le chauffe eau sur trois phases avec un disjoncteur 25A, et la plaque à induction sur deux phases avec un disjoncteur 32A.
Les autres appareils sont raccordés sur une phase, type mono, en cherchant un équilibre entre les trois.
J'ai indiqué la valeur du disjoncteur de chaque élément.
Un répartiteur de phases type "Lynergy Schneider" se trouve sous le différentiel pour organiser l'ensemble vers les disjoncteurs, comme indiqué dans mon premier message.
Avant que je reprenne la répartition, j'avais de nombreuses coupures selon les appareils en marche.
Aujourd'hui, plus aucun problème.
Je souhaite simplement avoir le bon interrupteur différentiel en tête de tableau.
Voilà, j'espère être plus limpide...
Merci !
P. S. : je n'arrive pas à faire passer la photo du tableau.
Pardon, je me suis mal exprimé.
Mon compteur général d'entrée est réglé à 30A par phase.
Je ne suis pas sûr du 9kVa, mais je vais vérifier.
Ce n'est pas un compteur mais un tableau dédié à la cuisine et l'électroménager.
J'avais déjà un tableau qui couvrait la maison, mais débordait au fil du temps, avec les différents rajouts.
J'ai donc fait un deuxième tableau pour éclaircir le premier, et ré-équilibrer tout cela.
Dans ce deuxième tableau deux appareils sont branchés en triphasé, le chauffe eau sur trois phases avec un disjoncteur 25A, et la plaque à induction sur deux phases avec un disjoncteur 32A.
Les autres appareils sont raccordés sur une phase, type mono, en cherchant un équilibre entre les trois.
J'ai indiqué la valeur du disjoncteur de chaque élément.
Un répartiteur de phases type "Lynergy Schneider" se trouve sous le différentiel pour organiser l'ensemble vers les disjoncteurs, comme indiqué dans mon premier message.
Avant que je reprenne la répartition, j'avais de nombreuses coupures selon les appareils en marche.
Aujourd'hui, plus aucun problème.
Je souhaite simplement avoir le bon interrupteur différentiel en tête de tableau.
Voilà, j'espère être plus limpide...
Merci !
P. S. : je n'arrive pas à faire passer la photo du tableau.
07 novembre 2022 à 22:10
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Bonjour Jaja29,
Vous pouvez nous faire parvenir votre photo en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. L'équipe du forum électricité.
Vous pouvez nous faire parvenir votre photo en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement. L'équipe du forum électricité.
07 novembre 2022 à 23:27
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Bonjour.
Si votre disjoncteur de branchement est un 10/30A, un ID 30mA tetra 40A type A suffira.
Comme GL, je pense que le calibre des disjoncteurs des appareils en tri ne sont pas bon, sauf s’ils sont câblés en 4mm² pour le chauffe-eau et 6mm² pour la plaque, ce qui n’est pas l’usage en tri.
Si votre disjoncteur de branchement est un 10/30A, un ID 30mA tetra 40A type A suffira.
Comme GL, je pense que le calibre des disjoncteurs des appareils en tri ne sont pas bon, sauf s’ils sont câblés en 4mm² pour le chauffe-eau et 6mm² pour la plaque, ce qui n’est pas l’usage en tri.
08 novembre 2022 à 08:08
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Bonjour.
Voici les images qui ne passaient pas.
Merci.
Yannick
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Voici les images qui ne passaient pas.
Merci.
Yannick
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
08 novembre 2022 à 10:05
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Bonjour.
L'installation du chauffe eau a été faite par un plombier électricien, je ne la remets pas en question.
Je n'ai fait que déplacer les modules dans le tableau.
Le chauffe eau est raccordé en 3x2.5mm² et l'induction avec un câble 4G2.5mm².
Longueur de câble environ 6 mètres.
Le disjoncteur de branchement est bien un 10/30A.
En mono l'induction serait en 6mm², mais là en utilisant deux phases : 2x 2.5m² = 5mm².
Je suis très proche.
Le calibre des disjoncteurs a été vérifié par deux professionnels différents avant achat, en tenant compte de l'installation.
Ce qui a motivé ma recherche, c'est quand j'ai testé mon autre différentiel, initialement unique protection de la maison, avant que je double le tableau, et qu'il n'a pas fonctionné.
C'est un 40A 30mA triphasé type AC.
Il va être remplacé par le 63A 30mA type AC du deuxième tableau, que je change pour un différentiel type A.
Vu le prix des 63A 30mA type A, cela prête à réflexion.
Je fais suivre les photos par l'adresse mail fournie un message plus haut.
Et j'ai déjà un début de réponse, si le différentiel protège chaque phase à hauteur de son indice d'ampérage.
Je sais que le 63A fait le boulot, mais si je peux acheter uniquement un 40A...
Merci encore...
L'installation du chauffe eau a été faite par un plombier électricien, je ne la remets pas en question.
Je n'ai fait que déplacer les modules dans le tableau.
Le chauffe eau est raccordé en 3x2.5mm² et l'induction avec un câble 4G2.5mm².
Longueur de câble environ 6 mètres.
Le disjoncteur de branchement est bien un 10/30A.
En mono l'induction serait en 6mm², mais là en utilisant deux phases : 2x 2.5m² = 5mm².
Je suis très proche.
Le calibre des disjoncteurs a été vérifié par deux professionnels différents avant achat, en tenant compte de l'installation.
Ce qui a motivé ma recherche, c'est quand j'ai testé mon autre différentiel, initialement unique protection de la maison, avant que je double le tableau, et qu'il n'a pas fonctionné.
C'est un 40A 30mA triphasé type AC.
Il va être remplacé par le 63A 30mA type AC du deuxième tableau, que je change pour un différentiel type A.
Vu le prix des 63A 30mA type A, cela prête à réflexion.
Je fais suivre les photos par l'adresse mail fournie un message plus haut.
Et j'ai déjà un début de réponse, si le différentiel protège chaque phase à hauteur de son indice d'ampérage.
Je sais que le 63A fait le boulot, mais si je peux acheter uniquement un 40A...
Merci encore...
08 novembre 2022 à 10:06
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Je confirme que quelque chose ne va pas sur les protections.
- 1,5² : disjoncteur 16A maxi
- 2,5² : disjoncteur 20A maxi
- 4² : disjoncteur 25A maxi
- 6² : disjoncteur 32A maxi
Si votre plaque et votre chauffe-eau sont raccordés den 2,5², vous ne pouvez pas avoir des disjoncteurs 25A et 32A.
Inutile de mettre des interrupteurs différentiels 63A puisque votre disjoncteur EDF ne vous fournit pas plus de 30A.
Donc interrupteurs différentiels 40A suffisants.
- 1,5² : disjoncteur 16A maxi
- 2,5² : disjoncteur 20A maxi
- 4² : disjoncteur 25A maxi
- 6² : disjoncteur 32A maxi
Si votre plaque et votre chauffe-eau sont raccordés den 2,5², vous ne pouvez pas avoir des disjoncteurs 25A et 32A.
Inutile de mettre des interrupteurs différentiels 63A puisque votre disjoncteur EDF ne vous fournit pas plus de 30A.
Donc interrupteurs différentiels 40A suffisants.
08 novembre 2022 à 10:23
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Bonjour Jaja29.
Ici, dans les mêmes conditions que les vôtres, DJ plaque = 4×16 A, DJ chauffe-eau = 4 ×10 A, le tout en aval d'un ID tétrapolaire 25 A 30 mA type A. Donc optimisation des coûts en conjugaison avec les intensités en ligne absorbée par les différents récepteurs.
En mono, la section de 6 mm² implique une protection 32 A classique.
Sur deux phases, la consommation est réduite et ne nécessite pas une protection 32 A.
D'une façon générale votre tableau avec un seul ID en tête est loin d'être conforme à la configuration habituelle d'une distribution triphasée, le moindre défaut d'isolement coupe toute l'alimentation.
Vous pouvez voir sur ce forum de nombreux exemples de tableaux triphasés réalisés par l'ami CMT, et une réalisation ici même
Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Cordialement.
Citation :Plombier, oui, électricien, c'est à voir.
L'installation du chauffe eau à été faite par un plombier électricien, je ne la remet pas en question.
Ici, dans les mêmes conditions que les vôtres, DJ plaque = 4×16 A, DJ chauffe-eau = 4 ×10 A, le tout en aval d'un ID tétrapolaire 25 A 30 mA type A. Donc optimisation des coûts en conjugaison avec les intensités en ligne absorbée par les différents récepteurs.
Citation :Non, on ne raisonne pas ainsi en additionnant les sections.
En mono l'induction serait en 6mm², mais là en utilisant deux phases: 2x 2.5m² =5mm²
En mono, la section de 6 mm² implique une protection 32 A classique.
Sur deux phases, la consommation est réduite et ne nécessite pas une protection 32 A.
D'une façon générale votre tableau avec un seul ID en tête est loin d'être conforme à la configuration habituelle d'une distribution triphasée, le moindre défaut d'isolement coupe toute l'alimentation.
Vous pouvez voir sur ce forum de nombreux exemples de tableaux triphasés réalisés par l'ami CMT, et une réalisation ici même
Rénovation d’un tableau de répartition triphasé
Citation :Comme vous l'avez, vous le gardez. Il coupera au premier défaut d'isolement.
Je sais que le 63A fait le boulot, mais si je peux acheter uniquement un 40A...
Cordialement.
08 novembre 2022 à 11:05
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité
Concrètement.
Je mets un inter diff 40A 30mA type A.
Je change le disjoncteur de la plaque pour un 4x16A (deux seulement d'utilisés sur les quatre, en remplacement du 32A).
Ou je change les câbles... ?
Je change le commutateur du chauffe-eau (Atlantic 200l) pour un 3x20A (pas de neutre), remplacement du 3x25A ? je ne sais pas ce qui peut être équivalent... ou je change les câbles... ?
Merci CMT pour les normes.
Merci GL pour le lien, c'est enrichissant.
Un livre à me conseiller pour avoir de bonnes bases ?
L'électricité pour les nuls !?
Encore merci.
Interrupteur différentiel triphasé
Citation :Effectivement, j'avais quelques doutes sur le personnage...
Plombier, oui, électricien, c'est à voir.
Concrètement.
Je mets un inter diff 40A 30mA type A.
Je change le disjoncteur de la plaque pour un 4x16A (deux seulement d'utilisés sur les quatre, en remplacement du 32A).
Ou je change les câbles... ?
Je change le commutateur du chauffe-eau (Atlantic 200l) pour un 3x20A (pas de neutre), remplacement du 3x25A ? je ne sais pas ce qui peut être équivalent... ou je change les câbles... ?
Merci CMT pour les normes.
Merci GL pour le lien, c'est enrichissant.
Un livre à me conseiller pour avoir de bonnes bases ?
L'électricité pour les nuls !?
Encore merci.
08 novembre 2022 à 20:24
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
08 novembre 2022 à 20:30
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité
Interrupteur différentiel triphasé
Re.
Pour le chauffe-eau 3 000 W, soit 1 000 W par phase, vous voyez que le courant en ligne sera de l’ordre de 5 A, pas plus. Ici le DJ a un calibre de 10 A.
Le mémento Promotelec installations électriques ne rentre pas dans les détails théoriques.
Les problèmes de fonctionnement mono ou tri sont de l'ordre de la formation initiale. Essayez de trouver des livres de niveau bac pro électrotechnique. Vous regardez le programme de formation initiale et vous voyez ce qu'il vous manque.
Il y a aussi le Mémotech électrotechnique. mais vous n'en utiliserez qu'une très faible partie.
Mais le mieux est de voir comment on fait un beau tableau, mono ou tri. Pour cela le forum a son utilité, mais il vaut mieux avoir de bonnes bases en électricité générale.
Cordialement.
Citation :Non ce n'est pas la peine ; L'important c'est 30 mA. 63 A c'est du luxe, mais l'ID fera son office.
Je mets un inter diff 40A 30mA type A
Citation :C'est plus simple. Ou 4×20 si vous voulez. On rappelle que c'est la ligne qui est protégée ; pas le récepteur.
Je change le disjoncteur de la plaque pour un 4x16A.
Pour le chauffe-eau 3 000 W, soit 1 000 W par phase, vous voyez que le courant en ligne sera de l’ordre de 5 A, pas plus. Ici le DJ a un calibre de 10 A.
Le mémento Promotelec installations électriques ne rentre pas dans les détails théoriques.
Les problèmes de fonctionnement mono ou tri sont de l'ordre de la formation initiale. Essayez de trouver des livres de niveau bac pro électrotechnique. Vous regardez le programme de formation initiale et vous voyez ce qu'il vous manque.
Il y a aussi le Mémotech électrotechnique. mais vous n'en utiliserez qu'une très faible partie.
Mais le mieux est de voir comment on fait un beau tableau, mono ou tri. Pour cela le forum a son utilité, mais il vaut mieux avoir de bonnes bases en électricité générale.
Cordialement.
08 novembre 2022 à 21:16
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