Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
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Question Forum Électricité : Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
Bonjour.
De temps en temps (mais trop à mon goût) nous avons des coupures d'électricité qui ne durent jamais longtemps.
9 fois sur 10 lorsque le courant revient, mon disjoncteur différentiel 30mA 40A disjoncte sans que la protection de mon frigo ne saute.
J'ai regardé de près et c'est le seul appareil qui consomme sur ce différentiel. Les autres sont des circuits de lumières (à base de LED).
Le 30mA 40A peut-il être en cause ? Pourquoi celui du frigo ne saute pas ?
C'est assez grave car en journée quand le courant revient après une coupure, le 30mA 40A disjoncte et le frigo ne redémarrant pas.....bref tout est à jeter (frigo américain avec partie congélateur).
Je ne sais où aller plus loin dans mes recherches.
Aide appréciée.
Merci.
De temps en temps (mais trop à mon goût) nous avons des coupures d'électricité qui ne durent jamais longtemps.
9 fois sur 10 lorsque le courant revient, mon disjoncteur différentiel 30mA 40A disjoncte sans que la protection de mon frigo ne saute.
J'ai regardé de près et c'est le seul appareil qui consomme sur ce différentiel. Les autres sont des circuits de lumières (à base de LED).
Le 30mA 40A peut-il être en cause ? Pourquoi celui du frigo ne saute pas ?
C'est assez grave car en journée quand le courant revient après une coupure, le 30mA 40A disjoncte et le frigo ne redémarrant pas.....bref tout est à jeter (frigo américain avec partie congélateur).
Je ne sais où aller plus loin dans mes recherches.
Aide appréciée.
Merci.
28 août 2015 à 23:52
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
Salut hipkiss,
Si l'interrupteur différentiel déclenche c'est qu'il y a un défaut d'isolement (= fuite de courant vers la terre) et pas forcément besoin que l'appareil en cause soit en fonctionnement.
C'est sûr que les frigos sont souvent en cause dans ce type de problème qui est souvent intermittent ce qui explique que votre frigo peut fonctionner normalement plusieurs jours.
Vous avez déjà été témoin d'une coupure d'électricité et du déclenchement de l'inter diff ?
Vous & vos voisins avez-vous contacté le fournisseur d'énergie pour connaitre la cause de ces coupures ?
La première piste est de chercher un courant de fuite dans le circuit (mesure de continuité entre P/N/T) et un défaut d'isolement dans le frigo (au mégohmmètre). Si vous n'êtes pas du métier, faites appel à un électricien, sachant que tous ne sont pas équipés de cet appareil de mesure d'isolement.
Si rien n'est mis en évidence, envisager de remplacer votre inter diff par un Hpi ou Si (super-immunisé, insensible aux fuites fugaces) mais ça a un coût.
A+
Si l'interrupteur différentiel déclenche c'est qu'il y a un défaut d'isolement (= fuite de courant vers la terre) et pas forcément besoin que l'appareil en cause soit en fonctionnement.
C'est sûr que les frigos sont souvent en cause dans ce type de problème qui est souvent intermittent ce qui explique que votre frigo peut fonctionner normalement plusieurs jours.
Vous avez déjà été témoin d'une coupure d'électricité et du déclenchement de l'inter diff ?
Vous & vos voisins avez-vous contacté le fournisseur d'énergie pour connaitre la cause de ces coupures ?
La première piste est de chercher un courant de fuite dans le circuit (mesure de continuité entre P/N/T) et un défaut d'isolement dans le frigo (au mégohmmètre). Si vous n'êtes pas du métier, faites appel à un électricien, sachant que tous ne sont pas équipés de cet appareil de mesure d'isolement.
Si rien n'est mis en évidence, envisager de remplacer votre inter diff par un Hpi ou Si (super-immunisé, insensible aux fuites fugaces) mais ça a un coût.
A+
29 août 2015 à 08:15
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
Bonjour Loys.
On peut rappeler au lecteur que ce peut être une manip dangereuse si l'on utilise un appareil spécifique pour la mesure des isolements sous tension de quelques dizaines à quelques centaines de volts. L'électronique interne de l'appareil peut ne pas supporter. Mais le bricoleur lambda ne possède pas ce type d'appareil.
Éventuellement, on peut utiliser un ohmmètre classique, mais son usage est plus spécifié pour mesurer une résistance quelconque, mais pas d'isolement. Ce peut être néanmoins une première indication, avec un calibre assez faible, et sans danger.
Dans le cas de hipkiss, ce sera de toute façon difficile de déterminer si le frigo est responsable, vu le caractère aléatoire du déclenchement de l'ID, d'autant plus que l'on peut comprendre qu'il n'y en a qu'un seul sur le tableau.
Ce serait donc à préciser.
Si c'est le cas, un seul ID super-immunisé pourrait être une solution.
Il pourrait également interroger le voisinage afin de savoir si des déclenchements d'interrupteurs différentiels se sont produits lors de la réapparition du secteur.
Mais pour le moment, la description du phénomène reste imprécise.
A suivre.
Cordialement.
Citation :
...un défaut d'isolement dans le frigo (au mégohmmètre)
On peut rappeler au lecteur que ce peut être une manip dangereuse si l'on utilise un appareil spécifique pour la mesure des isolements sous tension de quelques dizaines à quelques centaines de volts. L'électronique interne de l'appareil peut ne pas supporter. Mais le bricoleur lambda ne possède pas ce type d'appareil.
Éventuellement, on peut utiliser un ohmmètre classique, mais son usage est plus spécifié pour mesurer une résistance quelconque, mais pas d'isolement. Ce peut être néanmoins une première indication, avec un calibre assez faible, et sans danger.
Dans le cas de hipkiss, ce sera de toute façon difficile de déterminer si le frigo est responsable, vu le caractère aléatoire du déclenchement de l'ID, d'autant plus que l'on peut comprendre qu'il n'y en a qu'un seul sur le tableau.
Ce serait donc à préciser.
Si c'est le cas, un seul ID super-immunisé pourrait être une solution.
Il pourrait également interroger le voisinage afin de savoir si des déclenchements d'interrupteurs différentiels se sont produits lors de la réapparition du secteur.
Mais pour le moment, la description du phénomène reste imprécise.
A suivre.
Cordialement.
29 août 2015 à 09:20
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
Bonjour.
Premier point : un inter-dif doit protéger soit des lignes lumière, soit des lignes prises.
Le mélange des 2 n'est pas préconisé.
Les éclairages led dont vous parlez ne sont pas directement sur le circuit 220v. et sont donc assujettis à des alimentations composées entre-autres de bobines (Transfos) et condensateurs.
Après coupure du courant, au moment du rétablissement, il se peut qu'un bref courant d’extra rupture ou équivalent excite le différentiel et le fasse claquer.
Dans le cas d'un inter-dif un peu fatigué, il suffit quelquefois d'une claque sur le mur pour le déclencher donc, à plus forte raison une série de coupures.
Je vous conseille donc de brancher votre frigo sur une autre protection et d'attendre la prochaine coupure, voire de la provoquer en coupant le disjoncteur général, pour mieux cibler l'élément défectueux.
Si vous ne pouvez pas séparer les circuits, branchez votre frigo avec une rallonge qui, elle, sera branchée sur une autre protection.
Comme cela vous saurez qui est le coupable.
Premier point : un inter-dif doit protéger soit des lignes lumière, soit des lignes prises.
Le mélange des 2 n'est pas préconisé.
Les éclairages led dont vous parlez ne sont pas directement sur le circuit 220v. et sont donc assujettis à des alimentations composées entre-autres de bobines (Transfos) et condensateurs.
Après coupure du courant, au moment du rétablissement, il se peut qu'un bref courant d’extra rupture ou équivalent excite le différentiel et le fasse claquer.
Dans le cas d'un inter-dif un peu fatigué, il suffit quelquefois d'une claque sur le mur pour le déclencher donc, à plus forte raison une série de coupures.
Je vous conseille donc de brancher votre frigo sur une autre protection et d'attendre la prochaine coupure, voire de la provoquer en coupant le disjoncteur général, pour mieux cibler l'élément défectueux.
Si vous ne pouvez pas séparer les circuits, branchez votre frigo avec une rallonge qui, elle, sera branchée sur une autre protection.
Comme cela vous saurez qui est le coupable.
31 août 2015 à 15:54
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
Bonjour;
De même "un bref courant d’extra rupture ou équivalent" est une donnée trop vague et surtout inexistante qui ne peut tenir lieu d'explication.
On sait comment déclenche un DDR (autrement qu'en lui donnant des claques), mais le pourquoi dépend des conditions extérieures.
Et ici elles ne sont pas définies de façon absolue, ce qui est très gênant pour hipkiss.
Cordialement.
Citation :Pourriez vous préciser l'origine de cette préconisation et les raisons technologiques afférentes ?
Le mélange des 2 n'est pas préconisé.
De même "un bref courant d’extra rupture ou équivalent" est une donnée trop vague et surtout inexistante qui ne peut tenir lieu d'explication.
On sait comment déclenche un DDR (autrement qu'en lui donnant des claques), mais le pourquoi dépend des conditions extérieures.
Et ici elles ne sont pas définies de façon absolue, ce qui est très gênant pour hipkiss.
Cordialement.
31 août 2015 à 16:31
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
Bonjour.
Les circuits "lampes"et les circuits "prises" ne doivent-ils pas être séparés ?
N'avez-vous jamais pris une bonne bourre en débranchant une simple sonnette ou une gâche électrique (c'est aussi fort qu'une bobine de voiture).
Rien n'est sûr et je reviens donc à ma proposition de séparer les circuits, même momentanément.
Les circuits "lampes"et les circuits "prises" ne doivent-ils pas être séparés ?
N'avez-vous jamais pris une bonne bourre en débranchant une simple sonnette ou une gâche électrique (c'est aussi fort qu'une bobine de voiture).
Rien n'est sûr et je reviens donc à ma proposition de séparer les circuits, même momentanément.
31 août 2015 à 16:41
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
Salut,
On est bien d'accord que lumières & PC doivent être séparées sous des DISJONCTEURS différents.
Bien que en rénovation on est souvent amené à laisser des circuits mixtes moyennant certaines précautions.
Pour ce qui est des INTERRUPTEURS DIFFÉRENTIELS rien n'interdit et rien n'empêche technologiquement de mélanger circuits lumières + circuits PC + circuits spécialisés.
C'est ce qu'on fait d'habitude et le nouvel amendement A5 qui entrera en vigueur dans 3 mois ne change pas sur ce point.
Pour se rapprocher du problème actuel de hipkiss, il est vrai qu'un ID ou un DJ peut commencer à "fatiguer" après plusieurs déclenchements.
De même qu'un courant de fuite fugace peut survenir à la remise sous tension d'une installation, notamment quand il y a beaucoup d'électronique. On en revient à la solution chère de l'ID Hpi...
A+
On est bien d'accord que lumières & PC doivent être séparées sous des DISJONCTEURS différents.
Bien que en rénovation on est souvent amené à laisser des circuits mixtes moyennant certaines précautions.
Pour ce qui est des INTERRUPTEURS DIFFÉRENTIELS rien n'interdit et rien n'empêche technologiquement de mélanger circuits lumières + circuits PC + circuits spécialisés.
C'est ce qu'on fait d'habitude et le nouvel amendement A5 qui entrera en vigueur dans 3 mois ne change pas sur ce point.
Pour se rapprocher du problème actuel de hipkiss, il est vrai qu'un ID ou un DJ peut commencer à "fatiguer" après plusieurs déclenchements.
De même qu'un courant de fuite fugace peut survenir à la remise sous tension d'une installation, notamment quand il y a beaucoup d'électronique. On en revient à la solution chère de l'ID Hpi...
A+
31 août 2015 à 18:05
Réponse 7 d'un contributeur du forum
Frigo qui disjoncte à la remise sous tension
Bien reçu. Nous pouvons lire : " un inter-dif doit protéger soit des lignes lumière, soit des lignes prises".
Nous aimerions connaitre la justification normative ou scientifique de cette affirmation. A moins que le texte ne soit erroné.
Cordialement.
Nous aimerions connaitre la justification normative ou scientifique de cette affirmation. A moins que le texte ne soit erroné.
Cordialement.
31 août 2015 à 20:12
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