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Problèmes état de l’installation électrique

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Question Forum Électricité : Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Bonjour.

L'état de l'installation électrique de mon appartement apparaît une anomalie :
Dispositif de protection différentiel à l'origine de l'installation :
La manœuvre du bouton test du (des) dispositif(s) de protection différentielle n'entraîne pas (son) leur déclenchement.

Je ne sais pas à quoi cela correspond.
Est-ce qu'avec mes notions du bricoleur du week-end, je peux me débrouiller en étant guidé ou dois-je faire venir un électricien ?

Merci de votre aide.
13 décembre 2023 à 16:42
Réponse 1 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Bonjour.

Il s'agit probablement du disjoncteur de branchement qui possède un bouton test qui ne fonctionne pas (si on appuie dessus le disjoncteur doit sauter).
C'est dangereux car cela veut dire qu'en cas de défaut d'isolement le différentiel n'assurera pas son rôle de protection.

Si c'est le disjoncteur EDF (celui qui est plombé), appelez EDF (ou votre fournisseur d'électricité si ce n'est pas EDF) pour leur signaler le souci, et demandez le remplacement.

Si c'est un disjoncteur privatif, c'est à vous de le remplacer (ou à un électricien que vous mandaterez).

Une photo aiderait à confirmer tout cela.
13 décembre 2023 à 18:08
Réponse 2 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Merci pour votre réponse.
Je joins une photo pour votre confirmation.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
img 20231214 wa0002

14 décembre 2023 à 16:50
Réponse 3 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Soit il s'agit d'un des 2 interrupteurs différentiels, à l’extrême gauche de chaque rangée.
Soit il s'agit du disjoncteur EDF.

Dans les 3 cas de figure, appuyez sur le bouton test pour voir si cela coupe.
14 décembre 2023 à 19:00
Réponse 4 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Voici un zoom des 2 interrupteurs différentiels, à l’extrême gauche de chaque rangée.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
img 20231214 wa0001img 20231214 wa0004

14 décembre 2023 à 19:43
Réponse 5 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
OK.
Et alors, lorsque vous appuyez sur le bouton test en haut, il se passe quoi ?
Attention cela va couper le courant, donc assurez-vous que vous n'avez pas d'appareils "qui craignent" en route (ordi, électroménager avec travail en cours...)
14 décembre 2023 à 21:16
Réponse 6 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Bonsoir et merci.

Alors, celui du haut ne fonctionne pas et celui du bas fonctionne.
Est-ce qu'il suffit de remplacer l'interrupteur différentiel ? Si oui, est-il possible de le faire en prenant toutes les précautions ou faut-il demander à un professionnel de le faire ?
Ou la panne peut-elle avoir une autre cause ?

Encore merci de votre aide.
18 décembre 2023 à 20:39
Réponse 7 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Bonsoir,

Il suffit de le remplacer, il est défectueux (peut-être a-t-il subi une surcharge vu que c'est un 40A ?)
Quitte à changer, prenez un 63A type A.
Même marque, même série (Schneider ID clic XP).
18 décembre 2023 à 23:09
Réponse 8 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Je pense que ce modèle devrait convenir, pouvez-vous me le confirmer ?

Schneider Electric R9PRA263 Resi9 inter différentiel 2P 63A 30mA type A
Peignable alim bas Int Diff XP 2P 63A 30mA

Merci.
19 décembre 2023 à 00:08
Réponse 9 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Bonjour.

Je ne suis pas un spécialiste du matériel Schneider, mais je ne pense pas qu'il conviendra.
Je crois que l'ancien est peignable alors que celui-ci ne l'est pas.
Faites une photo du tableau capot ouvert qu'on voit les raccordements.
19 décembre 2023 à 08:09
Réponse 10 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

1Insp
Membre inscrit
1Insp
4 868 messages
Bonjour.

Apparemment, ce modèle est peignable, il est alimenté par le bas, et le peigne est RP9PXH210

Bonne continuation.
19 décembre 2023 à 09:51
Réponse 11 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
29 997 messages
Bonjour à tous. Juste une remarque en passant.
La référence originale SE n'est plus fabriquée. SE propose en remplacement des produits qui sont peignables, mais avec alimentation par le bas et en changeant les peignes.

L'ancienne gamme avec alimentation et sortie par le haut est abandonnée. Donc pour la rechange, il y a des problèmes qui ne vont pas manquer de se présenter comme on le constate ici.

En peignable, il y a donc, en 40 A, les références R9PREC240 (type AC) et R9PREA 240 (type A).

SE précise : "A utiliser avec peignes R9PXH210, R9PXH213, R9PXH218 compatible avec les disjoncteurs de l'ancienne gamme - Câblage de l'alimentation par le bas sur la nouvelle gamme, par le haut sur l'ancienne gamme. Non compatible peigne ancienne gamme".

En pontant avec un fil 10 mm² sortie de l'ID vers peigne il y aurait cette gamme chez Legrand :
https://assets.legrand.com/general/legrand-fr/np-ft-gt/f01325fr-00.pdf
Donc à approfondir.

Quitte à changer, vous pourriez changer les deux ID pour des 63 A type A.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 09:52
Réponse 12 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Voici des photos supplémentaires.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
3f398a37 08ee 41ea 8b64 6ac3210b6ab1.jpeg63fdbeb5 9f62 44da 8bc2 5ba812293e6a.jpegce19fe9a 6dc4 424c b874 afba22720c87.jpeg

19 décembre 2023 à 17:24
Réponse 13 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
29 997 messages
Re. Il est d'usage d'utiliser les peignes de la marque. De toute façon il faudra les changer. Alimenter l'ID par le bas ne semble pas être un problème.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 20:56
Réponse 14 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Bonjour GL.
Citation :
En pontant avec un fil 10 mm² sortie de l'ID vers peigne il y aurait cette gamme chez Legrand :


Attention :
Ce modèle est fait pour être alimenté avec un peigne vertical ou une borne 405209.
A droite il est à connexion automatique, donc nécessite un alignement parfait avec les bornes des disjoncteurs ce qui n'est pas certain avec des disjoncteurs d'une marque différente.
20 décembre 2023 à 08:29
Réponse 15 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

CMT
Membre inscrit
CMT
10 974 messages
Petite précision.
Citation :
Ce modèle est fait pour être alimenté avec un peigne vertical ou une borne 405209.
C'est vrai pour le 63A, pas pour le 40A.
20 décembre 2023 à 08:31
Réponse 16 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Bonjour et merci pour le temps que vous prenez à me répondre.

Je suis un bon bricoleur mais pas un électricien.
Pensez-vous que je puisse faire la réparation moi même en suivant vos conseils ? ou pensez-vous qu'il est préférable que je demande l'intervention d'un électricien ?

Bonne journée
20 décembre 2023 à 09:16
Réponse 17 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
29 997 messages
Bonjour CMT. Effectivement, sur le modèle Legrand on voit qu'il n'y a pas de bornes à cage pour y raccorder les peignes.
Donc David-Bcn doit oublier cette proposition inadaptée.
Merci pour la double correction.

On note aussi une erreur de référence : lire R9PRC240 et non R9PREC240. Pareil pour le deuxième.
La nouvelle gamme SE comporte l'alimentation par le bas, avec peigne vertical, bornes, ou conducteurs suivant la structure du tableau. Les bornes sont à cage avec les spécifications suivantes pour l'ID R9PRC240 entre autres :
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...35 mm² - rigide
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...25 mm² - souple
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...25 mm² - flexible avec embout


Cela permet donc plusieurs types de raccordements.
L'adaptation avec les peignes en présence est toujours possible en bricolant, ce que nous ne recommandons pas. Donc à oublier aussi.
La documentation du peigne R9PXH210 montre que les deux premières dents présentent un écartement plus grand, ce qui est normal.

La conclusion pour David-Bcn et tout ceux qui seront confrontés à la rechange des ID Schneider-Electric peignables avec raccordements par le haut est que la rechange est possible, avec des ID alimentés par le bas et avec les peignes adaptés à la gamme. Et finalement c'est très simple, mais sans bricoler.
On laisse David-Bcn changer les deux ID (R9PRA 240 ou R9PRA263) et les peignes "avec mes notions du bricoleur du week-end".

Cordialement.
20 décembre 2023 à 09:37
Réponse 18 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Avant de passer commande, pouvez vous me confirmer que ce modèle est le bon :
https://www.123elec.com/schneider-resi9-xp-interrupteur-differentiel-63a-30ma-type-a-230v-r9pra263.html

Et quel peigne dois-je prendre ?
Merci.
20 décembre 2023 à 13:22
Réponse 19 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
29 997 messages
Re. Pour être tranquille à tout jamais, deux R9PRA263 et comme il y a moins de 10 DJ, le peigne monobloc R9PXH210 au nombre de deux puisqu'il y a deux rangées.
Il serait bien que vous approfondissiez tout ce qui a été exposé.
Pour l'opération, vous pouvez vous faire aider.
Cordialement.
20 décembre 2023 à 17:25
Réponse 20 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Une nouvelle fois merci pour votre aide.
Je vais réaliser les changements ce samedi.

Mais il me reste une question :
Pourquoi changer le différentiel qui fonctionne ?

Et pour l'opération :
1 - Je coupe l’électricité au niveau du compteur
2 - Je débranche l'arrivée principal sur le différentiel
3 - Je retire les peignes existants
4 - Je retire le différentiel
5 - Je fais passer les câbles pour chaque disjoncteur de la position basse à la position haute
6 - J'installe le nouveau disjoncteur
7 - J'installe un nouveau peigne en position basse
8 - Je branche l'arrivée principale sur le différentiel.

Je fais la même chose pour le second différentiel et je réenclenche l'électricité au niveau du compteur.
C'est bien cela ?
21 décembre 2023 à 15:23
Réponse 21 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
29 997 messages
Citation :
Pourquoi changer le différentiel qui fonctionne ?
Parce que quand l'interrupteur différentiel sera HS, ce qui arrivera ou non, la modification sera déjà faite. Mais vous n'êtes pas obligé.
1 : oui
2 : vous débranchez l'arrivée sur l'interrupteur différentiel (différentiel tout court est insuffisant)
3 : oui
4 : vous retirez l'interrupteur différentiel
5 : on ne voit pas de quoi il s'agit
6 : vous encliquetez le nouvel interrupteur différentiel (le vocabulaire a une très grande importance)
7 : vous encliquetez le nouveau peigne et vous serrez toutes les bornes ; pourquoi en position basse ?
8 : vous alimentez l'interrupteur différentiel par le bas

Soignez le vocabulaire ; il y a principalement trois appareillages à distinguer : disjoncteur, interrupteur différentiel, disjoncteur différentiel.
Cordialement.
21 décembre 2023 à 22:13
Réponse 22 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Bonsoir,

Les opérations sont terminées, vous pouvez voir la nouvelle installation sur la photo.
Un grand merci à tous les contributeurs pour votre aide.

J'allais dire que tout fonctionne, mais il y a un radiateur qui ne fonctionne pas.
Je viens de le débrancher et le brancher à la place d'un autre radiateur et il fonctionne, donc ce n'est pas le radiateur.

Donc il est possible que le peigne soit mal serré ou que le disjoncteur de 20A à côté de l'interrupteur différentiel soit passé HS.
Votre avis ?
Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
disjonteur

23 décembre 2023 à 21:59
Réponse 23 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

GL
Membre inscrit
GL
29 997 messages
Bonjour David-Bcn. Cela permet de voir la novelle gamme d'interrupteurs différentiels et de peignes en situation.
Il faudra contrôler la ligne qui alimente le radiateur qui ne fonctionne pas, en testant le départ ligne tout d'abord avec une lampe témoin en sortie du DJ correspondant.
Cordialement.

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24 décembre 2023 à 09:19
Réponse 24 d'un contributeur du forum électricité

Problèmes état de l’installation électrique

David-Bcn
Membre inscrit
David-Bcn
21 messages
Tout fonctionne bien après avoir interverti les 2 disjoncteurs de 20A ! biggrin
Encore merci à tous.
25 décembre 2023 à 10:52
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