Disjoncteur coupe lorsque je relie terre et phase est-ce normal ?
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Question Forum Électricité : Disjoncteur coupe lorsque je relie terre et phase est-ce normal ?
Bonjour,
Je viens sur votre forum car une chose m'inquiète, je bidouillais une prise (j'avais bien sûr fait "sauter" le plomb associé) et cela a fait couper le disjoncteur général...
Après test à chaque fois que je mettais en contact le fil de terre vert et jaune avec le bleu ou le rouge le disjoncteur général coupait...
(sinon pas d'étincelles, ni rien de suspect au niveau de la prise).
Pour info cela se passe dans un petit local qui possède trois porte-fusibles de 15A reliés au tableau de la maison (lui composé de disjoncteurs différentiels).
De plus cela ne se passe pas si je coupe le disjoncteur du local sur le tableau général.
Est-ce normal ?
Est-ce dangereux ?
Dois-je contacter un professionnel ?
Merci beaucoup d'avance ! (et désolé si je n'ai pas correctement utilisé les termes adéquats...
).
Je viens sur votre forum car une chose m'inquiète, je bidouillais une prise (j'avais bien sûr fait "sauter" le plomb associé) et cela a fait couper le disjoncteur général...
Après test à chaque fois que je mettais en contact le fil de terre vert et jaune avec le bleu ou le rouge le disjoncteur général coupait...
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Pour info cela se passe dans un petit local qui possède trois porte-fusibles de 15A reliés au tableau de la maison (lui composé de disjoncteurs différentiels).
De plus cela ne se passe pas si je coupe le disjoncteur du local sur le tableau général.
Est-ce normal ?
Est-ce dangereux ?
Dois-je contacter un professionnel ?
Merci beaucoup d'avance ! (et désolé si je n'ai pas correctement utilisé les termes adéquats...
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02 mars 2021 à 22:35
Réponse 1 du forum électricité
Disjoncteur coupe lorsque je relie terre et phase est-ce normal ?
Bonjour Manu038. Relier la terre au neutre crée un petit défaut d'isolement que le DDR détecte et coupe. Relier terre et phase créée un défaut plus important, l'effet est le même.
Dangereux, non, mais on n'insiste pas.
Conclusion : on travaille hors tension surtout si l'on est éloigné du métier. Vous avez eu de la chance de ne pas toucher la phase. Imaginez que vous teniez une pince et qu'elle enserre la phase : risque d'électrocution assuré suite à une tétanie jusqu'à ce que mort s'ensuive.
D'ailleurs, il serait souhaitable de remplacer les fusibles par des disjoncteurs modulaires.
Cordialement.
Dangereux, non, mais on n'insiste pas.
Citation :Pour quoi faire ?
Dois-je contacter un professionnel ?
Citation :Pourquoi pas, mais on travaille hors tension.
je bidouillais une prise
Citation :Erreur, il s'agit probablement d'interrupteurs différentiels 30 mA.
composé de disjoncteurs différentiels
Citation :Normal, le circuit sur lequel vous agissez est coupé.
ne se passe pas si je coupe le disjoncteur du local
Conclusion : on travaille hors tension surtout si l'on est éloigné du métier. Vous avez eu de la chance de ne pas toucher la phase. Imaginez que vous teniez une pince et qu'elle enserre la phase : risque d'électrocution assuré suite à une tétanie jusqu'à ce que mort s'ensuive.
Citation :Pas grave, le forum rappelle régulièrement les principes. Si on fait déjà la différence entre disjoncteur et protection différentielle 30 mA ou 500 mA on a bien avancé.
désolé si je n'ai pas correctement utilisé les termes adéquats
D'ailleurs, il serait souhaitable de remplacer les fusibles par des disjoncteurs modulaires.
Cordialement.
02 mars 2021 à 23:18
Réponse 2 du forum électricité
Disjoncteur coupe lorsque je relie terre et phase est-ce normal ?
Merci beaucoup GL pour votre réponse mais je ne suis pas sûr de comprendre :
Pour moi je travaille bien "hors tension" sur ma prise lorsque j'ai fais "sauter" le plomb associé (d'ailleurs la prise ne fonctionne plus) et je pensais que cela ne présentait pas de risque de travailler dessus.
Et ce qui m'étonne c'est que le courant saute (j'aime bien faire "sauter" les trucs en électricité
) dans la maison alors que je travaille sur une prise éteinte (le fusible associé est sorti).
Du coup je me suis imaginé que le problème venait de mon fil vert...
Par contre si je coupe l’interrupteur associé au local dans le tableau général là je peux mettre tous les fils en contact, rien ne se passe.
J'ai fait un petit dessin (je suis plus clair en dessin qu'en parlote
).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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Pour moi je travaille bien "hors tension" sur ma prise lorsque j'ai fais "sauter" le plomb associé (d'ailleurs la prise ne fonctionne plus) et je pensais que cela ne présentait pas de risque de travailler dessus.
Et ce qui m'étonne c'est que le courant saute (j'aime bien faire "sauter" les trucs en électricité
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Du coup je me suis imaginé que le problème venait de mon fil vert...
Par contre si je coupe l’interrupteur associé au local dans le tableau général là je peux mettre tous les fils en contact, rien ne se passe.
J'ai fait un petit dessin (je suis plus clair en dessin qu'en parlote
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Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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03 mars 2021 à 22:03
Réponse 3 du forum électricité
Disjoncteur coupe lorsque je relie terre et phase est-ce normal ?
Bonjour Manu038. Il y a une ambiguïté dans votre description.
Si chaque porte fusible est unipolaire, c'est à dire s'il ne coupe que la phase, le neutre est encore relié au réseau. Il est alors normal qu'une protection différentielle déclenche.
Ce qu'il faudrait également préciser est ce qu'est exactement le "général". On peut supposer qu'il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA présent sur le tableau de répartition principal.
En détaillant chacun des appareillages en cause, et en établissant bien leurs différences, on finira par mieux analyser ce que vous avez constaté.
Moi aussi il y a fort longtemps, j'ai crashé un Airbus juste pour voir. C'était sur Flight Simulator.
Par contre, en élec, sécurité maximum, gage de longue vie pour les personnes et les biens. C'est pour cela qu'une règle absolue doit être respectée : quand on fait une action en électricité, il faut prévoir ce qu'il va se passer, on ne laisse aucune place au hasard. Donc, ne comptez pas sur les appareillages pour vous protéger à tous les coups.
Termes adéquats : il n'y a plus de plombs qui protègent les équipements vis à vis des surintensités, mais des disjoncteurs magnétothermiques ou des fusibles. Le conducteur de terre est normalisé vert/jaune.
La protection vis à vis des défauts d'isolement est assurée par des dispositifs différentiels résiduels (DDR) comme les interrupteurs différentiels 30 mA normalement présents dans les tableaux de répartition à jour.
Cordialement.
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Si chaque porte fusible est unipolaire, c'est à dire s'il ne coupe que la phase, le neutre est encore relié au réseau. Il est alors normal qu'une protection différentielle déclenche.
Ce qu'il faudrait également préciser est ce qu'est exactement le "général". On peut supposer qu'il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA présent sur le tableau de répartition principal.
Citation :Est-ce un simple interrupteur ? En tout cas il semble couper phase et neutre vers la prise (coupure omnipolaire) puisque que quand vous provoquez un accident aucun appareillage ne déclenche.
l’interrupteur associé au local
En détaillant chacun des appareillages en cause, et en établissant bien leurs différences, on finira par mieux analyser ce que vous avez constaté.
Citation :Les trucs sont des appareillages de sécurité qu'il vaut mieux laisser en bon état. A chaque fois qu'un disjoncteur déclenche par surintensité, il se dégrade. C'est le cas de certains disjoncteurs de grande surface de bricolage qui ont une durée de vie limitée. Il faut aller fouiller dans leurs caractéristiques pour le savoir.
j'aime bien faire "sauter" les trucs en électricité
Moi aussi il y a fort longtemps, j'ai crashé un Airbus juste pour voir. C'était sur Flight Simulator.
Par contre, en élec, sécurité maximum, gage de longue vie pour les personnes et les biens. C'est pour cela qu'une règle absolue doit être respectée : quand on fait une action en électricité, il faut prévoir ce qu'il va se passer, on ne laisse aucune place au hasard. Donc, ne comptez pas sur les appareillages pour vous protéger à tous les coups.
Termes adéquats : il n'y a plus de plombs qui protègent les équipements vis à vis des surintensités, mais des disjoncteurs magnétothermiques ou des fusibles. Le conducteur de terre est normalisé vert/jaune.
La protection vis à vis des défauts d'isolement est assurée par des dispositifs différentiels résiduels (DDR) comme les interrupteurs différentiels 30 mA normalement présents dans les tableaux de répartition à jour.
Cordialement.
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04 mars 2021 à 09:02
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