Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

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Question Forum Électricité : Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

Alex_89
Membre inscrit

14 messages

Bonjour,

Nous souhaitons acheter une maison. Mais nous avons des questions au niveau du diagnostics immobilier.
Il a marqué dans le rapport : B.4.3C : Plusieurs Circuits disposent d'un CONDUCTEUR NEUTRE commun.
La maison est de 1974 mais une rénovation a été faite en 2002 (électrique & comble).
Pensez-vous que les câbles Neutres arrivent bien tous au tableau électrique sur une barrette ou mieux sur les disjoncteurs actuels qui sont du type Disjoncteur électrique Phase + Neutre C32A / C20A / C16 A / C10A ?
Je n'ai pas pu ouvrir le tableau électrique.

Par la suite, si les câbles neutres arrivent au tableau je pense mettre à jour les disjoncteurs moi-même.
P. J. : photo du tableau.

Bonne soirée.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

29 mars 2017 à 22:22

Réponse 1 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bonjour Alex. Il faut ouvrir le capot du tableau en dévissant les grosses vis.
Il devrait y avoir autant de conducteurs de neutre (bleu) que de phase.
Cordialement.

29 mars 2017 à 23:18

Réponse 2 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

Bonjour.

Il est possible que ce soit une ancienne installation tri qui ait été mise en sécurité.

Si les circuits concernés sont de faible puissance, ce n'est pas dramatique, il faudrait juste mettre en amont un disjoncteur de calibre adapté.
Mais si ce sont des circuits de forte puissance, il faudra les retirer à neuf.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

30 mars 2017 à 08:16

Réponse 3 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

Alex_89
Membre inscrit

14 messages

Sachant que le compteur électrique (noir) est d'origine.

Je demanderais au proprio d'ouvrir le tableau électrique, je regarderais si il y a bien autant de Négatif que de neutre.
Et aussi la section et l'état des câbles.

30 mars 2017 à 10:07

Réponse 4 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bien reçu. Seul l'ouverture du boitier permettrait de vérifier le point B.4.3C.
La présence d'un électricien serait souhaitable. Si c'est bien ainsi, il faudrait remédier au problème car alors certains neutres pourraient être surchargés.
Les DJ sont bipolaires, mais il se pourrait bien que seul le pôle protégé soit utilisé.
Il y a peu de circuits, 2 en lumière, les autres pour PC et peut-être circuits spécialisés LL SL four, plus la cuisson.
Cordialement.

30 mars 2017 à 10:30

Réponse 5 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

Alex_89
Membre inscrit

14 messages

Dans le logement il y a de mémoire :
RDC 7 points lumineux.
1er 6 points lumineux.
Garage 1 point lumineux.
RDC équipements lave-linge, sèche linge, frigo, lave vaisselle, plaque de cuisson, chaudière à gaz, hotte.
RDC 9 prises électriques.
1er : 6 prises électriques.
Garage + Dehors : 3 prises électriques.

30 mars 2017 à 10:57

Réponse 6 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Ok. C'est peut-être limite au niveau du nombre de protections. LL, SL four et LV devraient posséder leur circuit propre. Hotte et frigo n'ont pas besoin de circuit dédié.
De toute façon vous verrez bien quand le tableau sera ouvert. S'il faut revoir l'installation, tenez en compte dans les négociations.
Mais il y a aussi la plomberie, l'état des robinets et des évacuations. Etc.
Cordialement.

30 mars 2017 à 13:44

Réponse 7 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

Alex_89
Membre inscrit

14 messages

De plus volets roulants électriques au RDC.

30 mars 2017 à 13:44

Réponse 8 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

Alex_89
Membre inscrit

14 messages

Niveau plomberie, nous allons remplacer la chaudière par une à condensation.
Mais les radiateurs sont en série...
Faut refaire du soudage pour pouvoir les mettre en circuit monotube avec by-pass...

30 mars 2017 à 13:49

Réponse 9 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

Alex_89
Membre inscrit

14 messages

Photo du tableau, pour moi il n'y a aucun souci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

01 avril 2017 à 20:57

Réponse 10 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bonsoir Alex. On ne voit peut-être pas la même chose. En sortie de quelques DJ modulaires, on croit apercevoir un seul conducteur de phase, et pour la plupart deux conducteurs de neutre.
On s'attend à voir autant de phases que de neutres en sortie de chaque DJ (bien qu'un seul de chaque serait normal). Si le diagnostiqueur a vu une phase et deux neutres, il a coché la case B.4.3C et il a raison.
On voit aussi des bizarreries sur les 3 DJ à droite :3 neutres connectés sur la même sortie phase, et deux inversions phase/neutre. Il est d'usage de connecter la phase sur le pôle protégé.
A suivre, avec des précisions. Il semble que le diagnostiqueur a raison, et même peut-être plus s'il a remarqué ces inversions.
La photo n'est pas bien explicite pour voir les détails de raccordement (manque d'éclairage en bas).
Cordialement.

01 avril 2017 à 22:21

Réponse 11 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

Alex_89
Membre inscrit

14 messages

Merci pour les réponses.
La photo n'est pas très représentative c'est vrai.
De toute façon le tableau je le referais si l'achat de la maison est OK.
J'avais très peur que tous les neutres n'arrivent​ pas à ce tableau mais ils sont bien là (certes peut-être pas bien mis).

01 avril 2017 à 22:32

Réponse 12 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bien reçu. Il faudra effectivement refaire le tableau en identifiant chaque circuit.
Ensuite, vous mettrez deux ou trois ID 30 mA. Il faudra également un tableau plus grand, quitte à utiliser celui-ci comme une grosse boite de raccordement avec des borniers genre Viking.
Cordialement.

02 avril 2017 à 09:44

Réponse 13 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

loys
Membre inscrit

740 messages

Salut,

En regardant bien il n'y a pas inversion P/N sur les DJ de droite.
On est trompé par un effet de perspective.
Je vois sur chaque DJ autant de fils neutres que de fils phase, sauf sur le 2ème à partir de la gauche: 3 bleus & 2 noirs mais peut-être que le 3ème est caché derrière.

Une autre remarque : le conducteur principal de terre ne semble pas de la même section que les fils principaux d'alimentation, ce qui est anormal.
Il me semble voir sur le bornier terre 2 fils en 6mm² alors que l'interrupteur différentiel est alimenté par du 10 ou du 16.
A confirmer sur place.

Bon dimanche.

02 avril 2017 à 09:58

Réponse 14 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

CMT
Membre inscrit

10 930 messages

Bonjour.

On peut très bien avoir pour de l'éclairage, un seul fil de phase qui dessert successivement les différents interrupteur et chaque conducteur de neutre qui revient individuellement au tableau depuis le point d'éclairage.
Même si on n'a pas le même nombre de fils de phase et de neutre, l'ensemble forme bien un seul circuit.

D'ailleurs finalement c'est plutôt l'inverse ici puisque le diagnostiqueur parle d'un seul conducteur de neutre commun à plusieurs circuits.
En général on voit ceci lorsque les neutres arrivent sur un bornier.
Or ici phase et neutre sont bien appairés sous chaque circuit.

J'ai du mal à comprendre ce qu'il a vu.
En tout cas rien qui ne me semble pas sécurité (hormis l'inversion phase/neutre signalé par GL).

Pour rappel un circuit est l'ensemble des matériels électriques protégé contre les surintensités par un même disjoncteur.

02 avril 2017 à 10:03

Réponse 15 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Bonjour à tous. Alex pourrait-il faire une photo nette et éclairée du dessous des raccordements pour lever les doutes ? On a des yeux de vingt ans ou un peu plus, mais il y a des bizarreries sur les 3 DJ à droite.
Mais Alex n'a peut-être pas accès à la maison.
Cordialement.

02 avril 2017 à 10:14

Réponse 16 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

Alex_89
Membre inscrit

14 messages

Il y a bien un effet de perspective sur la photo.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

02 avril 2017 à 12:13

Réponse 17 du forum électricité

Diagnostic électrique immobilier conducteur Neutre commun

GL
Membre inscrit

29 741 messages

Merci.
S'il y a autant de bleus que de conducteurs de phase la rénovation devrait être assez simple.
Il est vrai que la perspective est trompeuse.
Cordialement.

02 avril 2017 à 13:01

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