Dépannage télérupteur GM4400 bobine reste collée

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Question Forum Électricité : Dépannage télérupteur GM4400 bobine reste collée

bc2f
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7 messages

Bonjour à tous.

Sur un dépannage sur un télérupteur, la bobine est restée collée.
J'ai remis un télérupteur unipolaire de marque Hager. Donc sur l'ancien télérupteur, j'ai ma bobine + mon contact puissance.
J'ai ma phase qui alimente ma bobine et mon contact.
Sur les BP j'ai mes retours bobines + mon neutre.
A la lampe je pense avoir mon retour contact + Neutre + Terre.
Le souci c'est qu'avec le nouveau télérupteur la bobine reste collée, mes BP sont OK.
Sachant que l'installation date d'il y a plus de trente ans, d'où cela peut venir ? Court-circuits entre retour bobine et neutre BP ?
Sachant que j'ai 230 Volts entre les bornes du BP en repos. Ce qui me parait normal.
Des idées ????

15 juin 2014 à 19:02

Conseil dépanner télérupteur réponse 1

Dépannage télérupteur GM4400 bobine reste collée

GL
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30 075 messages

Bonjour. Avant d'aller plus loin dans les hypothèses, on va supposer que l'ancien montage fonctionnait sans problème jusqu'à une certaine date. Ensuite vous avez constaté que la bobine était alimentée en permanence (et comment vous en êtes vous aperçu ?) et non de façon impulsionnelle lors d'un appui sur n'importe quel BP. On peut alors supposer que celle ci n'a pas supporté la commande permanente.
Vous changez alors fil à fil le télérupteur et vous constatez la même chose.
N'y aurait-il pas un problème de commande ?
Mais vous parlez d'un BP. On s'attendait à plus.
La méthode consiste à utiliser une lampe témoin et de la connecter aux bornes de la bobine. Cette lampe ne doit s'allumer que lors de l'appui sur un BP. Si elle reste allumée en permanence, on regarde le circuit des BP.
Mais la tension mesurée aux bornes d'un BP prouve que celui-ci est bien ouvert (les autres aussi d’ailleurs car ils sont en parallèle).
Des télérupteurs de plus de 30 ans qui fonctionnent comme au premier jour est très courant.

A suivre, avec des précisions. Si vous êtes bon bricoleur et que le principe du montage est assimilé, le dépannage sera assez facile. Mais attention : la bobine ne reste pas collée ; pour le contact c'est possible s'il est détruit.

15 juin 2014 à 21:57

Conseil dépanner télérupteur réponse 2

Dépannage télérupteur GM4400 bobine reste collée

bc2f
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7 messages

J'ai bien changé de fil à fil le télérupteur GM4400 au télérupteur unipolaire EPN510.
Le problème est survenu que le client me dit qu'il est parti dans les locaux qu'il a entendu un grognement dans le vieux tableau électrique Tri. C'était le vendredi soir. Le lundi j'interviens la bobine est noirci d'où le remplacement.
J'ai vérifié les contacts de BP ils sont bons, j'en ai 3 au total.
Je ne vois pas d’où cela peut venir sachant que pour le montage celui-ci est bien assimilé. Sachant qu'auparavant cela fonctionnait. donc je sèche un peu. Sachant que c'est une école, l'intervention est un peu compliquée car pas question de laisser les fils sous tension à nu avec les bambins !!!!!
Car même un court-circuit sur le circuit bobine, je ne pourrai pas avoir 220V aux bornes de mes BP ?!?
Merci d'avance pour vos idées.

15 juin 2014 à 22:53

Conseil dépanner télérupteur réponse 3

Dépannage télérupteur GM4400 bobine reste collée

bc2f
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7 messages

En fait c'est rien un court-circuit entre neutre et retour BP car je dois avoir à l'ohmmètre entre neutre et retour BP la valeur de 50 kOhms.
Sachant que les BP étaient débranchés !!!!!

16 juin 2014 à 11:14

Conseil dépanner télérupteur réponse 4

Dépannage télérupteur GM4400 bobine reste collée

GL
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30 075 messages

Bien reçu. Pour justifier la tension aux bornes des BP tous en parallèle, c'est assez simple, et une valeur normale. Dans votre montage la phase directe est connectée à la bobine. Le neutre est connecté de façon fugitive sur l'autre borne par action sur n'importe quel BP. Tous les BP étant ouverts, vous mesurez la tension aux bornes d'un circuit où la bobine est reliée à la phase. Comme il n'y a pratiquement pas de courant dans le voltmètre, il n'y a pas de chute de tension dans la bobine et le voltmètre indique alors la tension secteur. Par appui sur n'importe quel BP vous mesurez alors la tension aux bornes d'un court-circuit. La bobine doit alors être alimentée, et le voltmètre indique zéro.
La fonction ohmmètre ne semble pas être utile dans ce type de dépannage. Lampe témoin et voltmètre devraient suffire.
Bonne recherche.

16 juin 2014 à 13:02

Conseil dépanner télérupteur réponse 5

Dépannage télérupteur GM4400 bobine reste collée

bc2f
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7 messages

La fonction ohmmètre n'est pas utile dans ce type de dépannage ?!?
Lorsqu'on travaille hors tension et pour voir s'il y a continuité ou pas (donc court-circuit) cela est bien utile.
Car comme dit là haut entre retour BP et neutre et sans action sur les BP la valeur aurait dû être infinie logiquement alors que la 50 kOhms donc continuité sachant que la valeur est faite avec un ohmmètre et non avec un mégohmmètre.
Donc lorsque l'on remet le jus la bobine reste collée due au court-circuit. sachant que ce ne sont pas les BP qui sont en défaut.
Après cela ne reste que mon point de vue sur ce dépannage.
C'est toujours bien d'avoir plusieurs avis là dessus.
En vous remerciant.

16 juin 2014 à 21:42

Conseil dépanner télérupteur réponse 6

Dépannage télérupteur GM4400 bobine reste collée

GL
Membre inscrit

30 075 messages

Re bonjour bc2f. J'ai bien écrit "semble".

Tout dépend de ce que l'on veut contrôler ou mesurer. 50 kohms, oui, mais pour interpréter il faut avoir le schéma sous les yeux, et savoir ce que l'on cherche et ce que l'on devrait trouver suivant les conditions du mesurage.
On peut penser que l'ohmmètre est branché entre le neutre commun à tous les BP et l'autre borne d'un BP. Mis à part que les BP semblent bien ouverts, cette valeur est sans signification précise si l'on ne connait pas l'état des connexions du montage que l'on espère hors tension pour cette mesure.

Citation :
Donc lorsque l'on remet le jus la bobine reste collée due au court-circuit. sachant que ce ne sont pas les BP qui sont en défaut.

On peut le supposer effectivement, mais pour le moment l'origine de la panne n'est pas définie et il n'y a pas de court-circuit prouvé ; c'est justement ce que vous cherchez. Si le neutre arrive par accident en permanence sur la borne de la bobine reliée à tous les BP, cela peut se détecter également avec un voltmètre connecté entre les bornes de n'importe quel BP : l'indication doit alors être zéro volt (tension neutre/neutre).
Mais vous allez trouver.

N'y aurait-il pas des BP avec indicateurs de présence lumineux ? Si c'est le cas, ce serait une piste de recherche.

Cordialement.

16 juin 2014 à 22:55

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